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2007年2月16日 (金)

万機公論に決すべし

「広く会議を興し、万機公論に決すべし。」とは明治元年(1868年)に示された明治政府の基本方針を示した「五箇条の御誓文」の第1条です。
これは、現代の政治においても通用する重要な方針だと思います。
現代のIT社会では、「会議」は実際に人が集まる会議だけでなく、インターネットを使った電子会議や電子アンケートのようなものも含めていいでしょう。

神奈川県では、昨年12月1日から、インターネットを利用したアンケート・システム「e-かなネットアンケート」を導入しました。2月15日までに、13本のアンケートを実施してきました。この仕組みは、誰でも参加できますが、「e-かなフレンズ」に事前登録をいただいた方にお答えいただく形のシステムです。

この「e-かなネットアンケート」で、18年12月27日から1月26日までの1カ月間、「他人のたばこの煙、どう感じていますか?」と題して、「受動喫煙を防止するための公共的な場所での喫煙規制について」意見を聴くアンケートを実施しました。

ところがこのアンケートが波紋を呼んでいるのです。
というのは、このアンケートの回答に際して、JT(日本たばこ産業株式会社)が、組織的に社員を動員して、「喫煙規制に反対票」を投じるように指示をしたことが読売新聞の取材で明らかになったのです。

このアンケートの結果は、4,047件のご意見をいただいたうち、主な回答は次のとおりとなりました。

「受動喫煙の健康影響について知っている」が 3,689件(91%)

健康増進法による受動喫煙防止対策の状況について
「進められていると思う」が 2,469件(61%)
「あまり進められていないと思う、進められていないと思う」が合わせて1,578件(38%)

受動喫煙を防止するために条例で特定の公共の場所の喫煙を規制することについて
「反対」が 1,985件(49%)
「賛成」が 1,738件(42%)

実は、アンケートを開始してから1月11日までは、賛成563票に対して、反対は29票。割合にして、賛成95%、反対5%という状況だったのです。これは、私自身がいろいろな講演会や集会の折に、実際に、会場の皆さんに手を挙げて賛否を聴いてきたのとほぼ同じ結果だったのです。

ところが、1月中旬から反対票が急激に増え始め、締切りの3日前になって反対が逆転するという形勢になりました。この間、「e-かなフレンズ」への登録者も、1月1日に577名、1月11日には933名だったものが、1月26日には4,378名にまで急激に伸び、その新規登録者のほとんどが反対票を投じたという状況がみて取れました。

こうした状況から、ある種の「組織票」が動いたのではないかと推察していました。そこへ、前述の新聞報道があり、JTの関与が明らかになったわけです。

私としては、「e-かなネットアンケート」は、一般の県民の皆さんの個人的な意見をうかがうという趣旨で始めたものですから、賛成・反対の立場を問わず、自由な投票や意見を出していただくことは、大いに結構なことだと思っていました。ただ、組織的な動員があったことには、残念な気持ちもあります。

こうしたアンケートには、バイアスがかかる場合もありますが、それであっても多様な方法で意見を表明いただくことは、自由であり、民主主義の基本であると考えています。私は、インターネットを通じて、今回のように生の反応が行政に直接寄せられたということ自体がこれまでにないことであり、意味のあることと受け止めています。

また、今回の喫煙規制については、このアンケートだけで方針決定するつもりはありませんでした。当初から、統計的な手法による調査も別途実施していく予定でした。さらに、有権者の皆様に判断いただく選挙の機会もあります。さまざまな意見を聴き、最終的には、議会の皆さんともしっかりと議論をして、県民の皆さんの健康を守るために、最善の政策を打ち出していきたいと思っています。


アンケート開始の記者発表(12月26日):
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0612/23070/index.html
受動喫煙を防止するための公共的な場所での喫煙規制についてのアンケートの集計結果:
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/gan/e-kananet/kitsuen_kisei.html

2月 16, 2007 健康 |

コメント

えっと…ゲーム規制の際に
「ゲーム会社の人を呼べば、反対されるから」と自分で選んだ「有識者」とやらに10分間の映像見せて規制させたのはどなたでしたっけ?

大体、講演会やら集会のときの結果と同じ、って知事は、社会調査の基本すらわかってないことを自白しているじゃないですか。
そんなところに来る人自体、知事の支持者が殆どってわかってますか? それと同じだったから…って、知事の頭の方がよほど心配ですよ。

投稿 SST | 2007/02/16 18:26:11

olkfipve gdiyvnyl http://ljhqzrus.com vczsifis mdblcebo [URL=http://turjwewp.com]tjucyaef[/URL]

投稿 hbibsmxu | 2007/02/16 20:06:28

いかにも「自分に反対する意見は全て組織票」とでも言いたげですね、知事は。
ああ失敬、あくまで煙草の話ですから。

投稿 | 2007/02/16 20:15:17

>今回の喫煙規制については、このアンケートだけで方針決定するつもりはありませんでした。当初から、統計的な手法による調査も別途実施していく予定でした。さらに、有権者の皆様に判断いただく選挙の機会もあります。さまざまな意見を聴き、最終的には、議会の皆さんともしっかりと議論をして

…ゲーム規制は偏見審査10分で決めましたよね。
他に言いたいことは上の方が書いてくださってるので書きませんが、アンケートも何もとらず業界とも話をせず(拒否して)、勝手に規制に走った独裁的政治は反省せず、タバコ規制はヘイコラ低姿勢でするんですか。
一般層に深い部分の規制には弱気で、ゲームという趣向部分の規制には強気って、どれだけ臆病者なんですかね。
未だ、あの偏見10分審査について何の答えも出さないとか、県政をあまりに私的利用しすぎです。
基本、政治として不備があるものならその規制手段に関する説得力のある言葉(弁明なり修正検討など)を出せばいいだけなんですが、出さないということは自己視点、自己認識のみで偏見に満ちた間違った県政だということですよね?
どんなに取り繕っても、根底が偏見で行われた規制だから、誰も納得しないともしかして知事自身が自覚してるんですかね。

何はともあれ、金と発言力の強い業界には弱い、いじめ体質の県知事ということが良く分かりました。
いじめいけないと叫びながら、弱いと思った業界には強気で出るとか、恥ずかしいとは思わないんでしょうか。
残念でなりません。

投稿 | 2007/02/16 20:46:20

何やらの集会(講演会や集会?)に来るのは「知事の支持者が殆ど」ですけれど、このブログにコメントするのは批判者ばかりなのが、おかしいですね。 > SSTさん

受動喫煙対策をこんなセコイ手段でJTが妨害する、ということを多くの人が知ることができました。神奈川県がインターネットでアンケートをしたことは決して無駄ではなかったようですね。

今後も、是非 インターネットによるアンケートは実施してください。東急と相鉄の相互乗り入れ事業関連でアンケートを実施したら、JRが組織票を使うのか、興味が湧いています。

投稿 あらきさんのファン | 2007/02/16 21:08:27

(1)喫煙者(少数派)を排除するために多数決を使うという発想には危険な匂いを感じます。少なくとも、県の人間がそれに自覚的でないことには危機感を覚えます。

(2)組織的な投票をおこなったのはJTだけではありません。嫌煙団体が投票を呼びかけています。

(3)アンケートや統計の基本をまったく理解せずに「数値」を出すのはやめるべきです。バイアスのかかったものであろうが無かろうが、数字はそれなりの影響力を持ってしまうものです。

投稿 3点 | 2007/02/16 21:41:47

あまりに恥を知らない二枚舌に腰を抜かしました。
煙草には地方税が絡むから、慎重にアンケートなる言い訳を用意したわけですね。

投稿 sss | 2007/02/16 22:51:45

>何やらの集会(講演会や集会?)に来るのは「知事の支持者が殆ど」ですけれど、このブログにコメントするのは批判者ばかりなのが、おかしいですね。

んー 知事の支持者がほとんど、というのはちょっと違うんじゃないかと。
あまり深く考えず、「知事が言ってるからたぶん正しい」と考えてる浅はかな人が多いんだと思いますよ。
ここで批判者が多いのは仕方ないかな。
支持者はみんな逃げちゃったから。
支持者が「正しい正しい」と言ってるモノを正論で論破し、彼らに回答を求めたら話を逸らして逃げちゃったからね。
ここにいる「批判者」というのは「明らかに不明瞭でおかしな政治」に対して批判を行っているのであり、軽い考えで荒らしまわる連中とは違います。
批判者はきちんと練られた正論で相対しているので、「批判者ばっかりでおかしい」という判断はちょっと違うんじゃないかと。
批判者ばかりなのは、それを論破できる人がいないから。
どう転んでも「間違っている」ものをフォローなどできませんからね。
それに、集会、講演会はホラ…質問内容が決まってたりとかそういう裏話が最近ありましたし、ここの知事でも何をしてるかわからないじゃないですか。
反対意見を封殺された集会なんて、気持ちの悪い身内の馴れ合いですよね…

投稿 | 2007/02/16 23:20:16

まずは。
アンケートの数字だけを見ないで考えようとすることや、多数決ではなく、多方面と対話の意志を示して最適解を導こうとする姿勢は評価できる。

が、何このわかりやすい二重基準は。
都合が悪い意見を無視して、サイレントマジョリティーなどと無意味な多数結論を振りかざし、根拠なく規制を強行した人間が言って良いことじゃない。

>私は、インターネットを通じて、今回のように生の反応が行政に直接寄せられたということ自体がこれまでにないことであり、意味のあることと受け止めています。

これまでにないこと。
以前、読んではいる旨の発言をしていたが、やはり反論できないから目を背けていただけか。
白々しいにもほどがある。

喫煙についても意見を言おうと思ったけど、その気も無くした。
一刻も早い松沢知事の退陣こそが、各方面に対する最良の選択だと確信した。

投稿 | 2007/02/17 1:45:28

もう、いい加減
松沢知事の発言にツッコムの疲れた orz

何故ここまで自分の行動と矛盾した事を平気で書けるのか・・・


>一刻も早い松沢知事の退陣こそが、各方面に対する最良の選択だと確信した。

自分もそう思います。

投稿 | 2007/02/17 1:58:12

>一刻も早い松沢知事の退陣こそが、各方面に対する最良の選択だと確信した。

何を今更、って感じですがね。

投稿 | 2007/02/17 2:10:11

退陣するのはとりあえず自分のケツ拭いてからと願いたいものですな。

そいえばネット上だと知事の支持率って極端に低いんだっけ?
支持は1桁しかいなかったらしいね。
不支持は1000単位だったらしいけどw

投稿 | 2007/02/17 2:30:36

毎日の激務、お疲れ様です。
禁煙の是非を考える際、喫煙者が周囲の人間に与える不快感、精神的ストレスにももっと着目すべきと思います。健康への悪影響を訴えるなら、不快感、精神的ストレスの健康に与える影響をもっと訴えるべきと思うのであります。前を歩く人やすれ違う人がタバコを吸っているとき不快感、精神的ストレスを感じますか?とアンケートで聞いてみたらどうでしょうか?イエスの人が多ければ、健康への悪影響を確実に受けている訳であります。ついでに道端に投げ捨てられた吸殻を見て不快感、精神的ストレスを感じるかについても聞いてほしいと思います。私自身、最近は道端のごみ(多くは吸殻)を見ると大変なストレスを受けるため、吸殻を拾いビニール袋に投げ込みながら通勤路を歩いております。どぶの中のものもしっかり拾います。最初は勇気が要りますが、1回やればもう何てことはありません。通勤時間が5分余計にかかっても吸殻50本は拾えます。綺麗な環境で生活すると心が綺麗になり、汚れた環境で生活すると心が汚れてくると主張される方がおられますが、この方の主張、絶対に正しいと信じております。(掃除が終わったばかりの)綺麗な道を歩く人とゴミが散乱している道を歩く人の表情を観察してみてください。これが本当に違うのです。ゴミはマイナスの気を発しているのだとか。私もごみを見るとマイナスの気を感じてしまいます。ゴミ拾いから本格的な世直しができると最近は信じて疑いません。朝のゴミ拾い勇気を出してやってみてください。慣れれば楽しくやれます。(すみません。喫煙とは違う議論になってしまいました。)

投稿 松沢さん応援者 | 2007/02/17 12:08:03

>松沢さん応援者
とりあえず改行を使いこなして下さい。
読みにくくてかなわないので…

自分もタバコは嫌いです。投げ捨てもムカつきます。
それはモラルとマナーの問題で、法で規制するのではなく、喫煙者がおのずと自主的にマナーやモラルを整えていくものだと思っています。
無論、最初からそんなもののカケラもない屑人間がいるでしょうが、それはそれ、規制ではなく罰則を強化することで対処してほしいと思います。
頭ごなしにアレダメコレダメ、と言いつければ強い反感を買うのは目に見えて当たり前。

各自治体に罰則権限を与え、パトロールを促すようにするだけでも、かなりの効果が出せると思っていますし、権限はないにしろパトロールだけでもそれなりに効果を出している町もあります。
規制という強制力の働くものは「最終手段」であり、安易に使って良いものではありません。
それは「それしかできない」政治家がするものです。
市民の自主性を育てることこそ、人間としてのモラルとマナーを養えるものと思います。

罰則強化としてはやはり「歩きタバコ」「ポイ捨て」の部分を徹底的にやってくれるといいです。
ストレスなどから、タバコのようなものが必要な方も多いのも認めねばならないので、喫煙コーナーを適所に設け、彼らのスペースもきちんと確保すべき。
嫌いだから、身体に悪いから、ただそれだけで「規制」をするのだけは絶対に反対です。
禁酒政策などの二の舞を招きかねず、すでに松沢知事はゲーム規制による大反感を身に受けています。
そこから学べないのならそれまでの男ということです。

もう一度言いますが、私はタバコが嫌いです。ポイ捨てもむかつきます。
歩きタバコで子供の頭に当たったのに知らんふりするノーマナー喫煙者をぶん殴ったことがあります。
規制を潜って喫煙する人の多くは、そういうモラルのない人であり、いずれそういう箇所だけが取り沙汰されてさらに喫煙者の形見が狭くなるでしょう。
そういう「将来の展望」を深く考えた上で、行動を行っていただきたい。

ま、どうせこういう意見も無視するんでしょうけどね。今までと同じで。

投稿 | 2007/02/17 14:22:20

失礼、誤変換しました。
形見→肩身

投稿 | 2007/02/17 14:24:33

> これは、私自身がいろいろな講演会や集会の折に、実際に、会場の皆さんに手を挙げて賛否を聴いてきたのとほぼ同じ結果だったのです。

聴衆の中には喫煙者もいたでしょうが、こういう質問で手を挙げさせるなんてことを平気でおこなえる知事の無神経さには驚きます。

催眠商法的なマインドコントロールだともとれますし、周囲の白い眼にさらす拷問か踏み絵のようでもあります。

こういう場におかれた一人ひとりの人間の心理状態に配慮できないようでは、政治家として失格だと言われてもしょうがないことです。

投稿 | 2007/02/17 17:44:38

統計学やってる人から見たら、たかだか講演会場の人数の挙手で判断するなんてちゃんちゃらおかしいって言われますよね。

日本全国とは言わずとも、県など大規模な範囲での賛否を聞くべきだし、賛成反対双方の詳細な主張を聞くべき。
だいたい、その講演会そのものが仕組まれていないと言えますかね。
知事に賛同する人を多く集め、サクラにして他人を誘導挙手させるなど造作もないし、前の「10分規制審査」と同じくらい浅はかで不明瞭なやり方です。
無論、知事本人がそれを仕組んだとは言いません。
周りの部下たちが気を利かせるつもりでやったとか、そういう可能性が充分にあります。
どのみち信憑性も説得力もないのに、このまま話を進めるなど言語道断。
10分規制の大反発を全く理解していない証拠ですね。

投稿 | 2007/02/17 18:41:22

講演会の挙手で判断したとは一言も書かれていないようですが。

投稿 | 2007/02/17 21:12:13

ふむ
判断というのはアンケート内容が自分の講演会で出た結果と同じという部分の誤認だな

どのみち転げ落ちる前兆だが

投稿 | 2007/02/17 22:40:17

判断、という部分は確かに違うが、内容は急所をついてるな。
挙手自体、仕組まれてる場合はあるし。

例の「質問内容の書かれた紙」を渡してあった、みたいな裏工作がないとは言い切れない。
アンケートそのものはタバコ認識だけだからまだいいが、これがその後の知事の行動の宣伝文句になると怖いね。
データがそう言ってます。だから規制します。とか本気でやりそうだし。

>さまざまな意見を聴き、最終的には、議会の皆さんともしっかりと議論をして

↑これがすでに怪しい。
意見を聴いても自分のやることに+にならなければシカトするのは前の規制でやってるし、議会の皆さんと話すとか、結局裏がありそうだし。
議会が機能していれば、前ゲーム規制の危険性と不純さは指摘されたはず(結果ではなく手段に関して)。
しかしその話が全くないところからすると、知事に懐柔されているか、知事の意向を全面的に尊重するようになっているのだろう。
もしくは、ゲーム規制で用いた審査において、議員を全く寄せ付けず、身内だけで審査していた可能性もあるな。
「規制」を言うのに議員、市民の声を聞いて判断する、と言ってはいるが、前例の規制にはそのような話が全くなかった。
これはやはり偏見の独善的思考による規制が行われたと認識できてしまう。
どちらにせよ、信用が置けないのは変わらない。

投稿 | 2007/02/17 22:54:22

「組織票」なんて、当然、想定されるような話なのに
大衆レベルで言い訳じみた言葉を並べられても
脱力感でいっぱいです。

神奈川は良質な港を抱えていて
日本にシリコンバレーを作るなら神奈川だと思っていましたが

投稿 サードインパクト | 2007/02/17 22:57:27

「無いとはいいきれない」というレベルでソース無しで裏工作の可能性を匂わせて批判できるなら、「有るともいいきれない」と弁護もできますね。

ソースに基づいて語りましょう。

投稿 | 2007/02/17 23:15:57

>日本にシリコンバレーを作るなら神奈川だと思っていましたが

一応、横須賀と川崎が目指してるらしいぞ

投稿 | 2007/02/17 23:17:05

>ソースに基づいて語りましょう。

ソースソースソースwwww

充分なソースが転がってますが読み取れませんかwwwwwwwww

投稿 | 2007/02/17 23:20:01

インターネット調査で政策の方向性を決めるなんてあり得ないだろ。
無作為二段階抽出のような統計的な手法ならまだしも、任意のインターネット調査では声の大きな人が集まってくる可能性がある。
会社と家から参加すれば一人で複数の意見のように見せることも出来る。
なにより、パソコンの得意な人の意見に偏り、パソコンの苦手な老人や主婦の意見が反映されないのが致命的。
こんなサイレントマジョリティの意見が反映されない政策決定プロセスはあり得ない。

投稿 | 2007/02/17 23:31:01

ソースの話は、知事の講演会が仕組まれた挙手だった、予め参加者にメモを渡して裏工作をしていた「可能性がないとはいいきれない」という書き込みに対するものでは。

そんなソースは転がっていないと思うが。

投稿 | 2007/02/17 23:38:35

これまで「ソースが転がっている」と書いた人で、じゃあ一つでいいから出してよ、と言いかえされて、有効なソースを出した例を見たことがない。

あ、あくまで今までの話ね。

投稿 | 2007/02/17 23:43:45

>「組織票」なんて、当然、想定されるような話なのに

同意。少なくとも利害関係が絡む話でのネット世論ほど当てにならないものはない。
2ちゃんのニュース関連板とかも、単発IDでもっともらしい書き込みで誘導するひとがいる。

投稿 | 2007/02/17 23:52:59

>ソースソースソースwwww
>充分なソースが転がってますが読み取れませんかwwwwwwwww

では、一つでもいいですから出して下さい。

投稿 | 2007/02/18 0:17:50

>ソースの話は、知事の講演会が仕組まれた挙手だった、予め参加者にメモを渡して裏工作をしていた「可能性がないとはいいきれない」という書き込みに対するものでは。
>そんなソースは転がっていないと思うが。

可能性がない、有り得るという話において、すでにゲームの規制で不明瞭な行動が目立っている上、知事本人から弁明がないために「それを指して」ソースと言ってるんだろう。
あれは明らかに不当なやり方だったからあれそのものを「裏工作」と捉えるのは否定できない。
知事が弁明しないのは、明らかに不当で答えられないから。という解釈に基づいて、「前回そういう闇があった」から今回も裏工作の可能性があり得るということなんだろう。
裏工作なきゃ、あんな審査で規制なんかできないはずだしねぇ…
同じやり方でまた何かしでかさないとは言い切れん…
まあ知事の信用度が全くないので、みんな疑ってるのさ。
俺も疑ってるよ。「コイツ、絶対まともにやる気ねえ」ってかなり本気で。

投稿 | 2007/02/18 0:23:55

裏工作についての証拠とか、その情報ソースとかってことよりも、この知事の公演の後に反対意見に挙手するのって相当勇気がいることでしょう・・・。結果が偏って当然です。これが公平な意見聴取の結果だというのはどう考えてもおかしいです。

投稿 | 2007/02/18 1:27:28

Q.松沢知事は「バーチャルとリアリティーの区別が付かなくなって犯罪に走ってしまうことが多々ある。今の子どもたちにとってゲームソフトが与える影響は大きい」と言ってますが、児童性犯罪者の再犯率のように明確なデータはありますか?

A.データとか、そんなものはない。

Q.全然ないんですか?

A.まったくない。しかし、それは誰しも正しいと思うはずだ。いろんな週刊誌やいろんなニュースやいろんな学者が言っている。

Q.いろんな学者って誰ですか?

A.そんなものの名前はいちいち上げられない。社会全員が言ってるし、親だって子供からそういうものは遠ざけたいはずだし、すべての人の賛同を得られるものだと思っている。

Q.では知事が言っている「区別がつかなくて犯罪が起こる」というのはどういうところからですか?

A.それを見たから犯罪が起こるとか、個別のケースの中でそういう指摘があるものも散見されるが、絶対的な因果関係などは言ってない。
知事がそう言うのは、みなさんがこういうものは良くないと認識しているからだ。

Q.去年売れたソフトの中で有害だと思うものは何ですか?

A.そんなのはいちいち名前を上げられないし、言うのはまずいでしょう。

Q.バイオハザードなどは固有名詞が上がってますが?

A.そんなのは自分たちは言ってない。

Q.再度確認しますが、明確なデータはないんですね。

A.データなんてものはない。全然ない。でも、いろんなところでみんなが言ってるし、そう思ってるし、色んなところでそう書かれている。

以上、県庁代表電話番号(045-210-1111)から青少年課に回してもらっていただいた回答でした。

http://yokohama.seesaa.net/article/2331883.html

投稿 | 2007/02/18 3:33:40

2005.09.03
神奈川県のゲーム規制に談合の香りが? 「★つ・ぶ・や・き★(65533)」 [ 表現規制とかそんなの ]
 せんだってから神奈川県知事が大人しいと思ったら。

 神奈川県オリジナルの個別指定で進めるかに見えたゲームの規制を、団体の自主規制を利用した「包括指定」にシフトする動きがある。
 他県の様子を見たのか、にわかにコスト意識に目覚めたのか、心から青少年のためを思っている規制反対派の提案を受け入れたのか、原因はさだかではない、と書こうかと思ったら。

 ソ フ 倫 か よ !

 予想通り、利権狙いじゃねーか!!!!!!!!!!!


「有害」規制監視隊
<神奈川県-38>
 神奈川県は2005年9月7日、「青少年に有害のおそれのあるゲームソフトに対する取組みについて」をテーマに平成17年度第2回神奈川県児童福祉審議会社会環境部会を開催した。傍聴された方によると、神奈川県から「団体指定の妥当性について協議していただきたい」との提案があり、コンピュータソフトウェア倫理機構(ソフ倫)と「日本ビデオ倫理協会」(ビデ倫)がそれぞれ成人向けと判定したパソコン用ゲームソフト1本とビデオ1本が上映され、団体指定を導入している愛知県青少年保護育成条例の説明もあったという。委員からは「家庭用ゲームソフトについても団体指定を視野に入れるのか」との質問があり、青少年課長は「現在のところはソフ倫とビデ倫(の指定を検討している)」と述べ、家庭用ゲームソフトの業界団体であるCESAとCEROについては、「業界の理解をえられない」と指定に慎重な姿勢を示す一方、「行政としてCESAとCEROにお願いをしていく」とも話していたという。このほか委員からは、「残虐性に関する審査をもっと意識してやっていく必要がある」などの意見があり、部会長は「団体指定も考えに入れながら、有害ソフトとして指定しなければならないものがあれば個別指定の必要がある」と話していたという。次回の審議会は11月下旬に開かれる予定。

 もういっちょ。


残虐ゲーム販売規制 県が導入可否を検討=神奈川
残虐ゲームソフトの販売規制などについて検討する県児童福祉審議会の社会環境部会(部会長=上田滋・県少年補導員連絡協議会理事)は7日、業界団体がソフトの販売を自主規制するために設けている暴力性や残虐性などに関する独自基準を、県の有害図書類の指定基準として使うかどうか検討することを決めた。 パソコン用ゲームメーカーの団体「コンピュータソフトウェア倫理機構」(ソフ倫)は、暴力行為などが過度に表現されたゲームや倫理観に問題のあるゲームを、18歳未満に販売しないよう自主規制している。 県は、この日の部会で、個別のゲームごとに暴力性や残虐性を検討し、県青少年保護育成条例の有害図書類に指定することは膨大な時間と手間がかかるとして、ソフ倫の基準を使用することを委員に提案。既に愛知や福岡など計6県でこの仕組みを導入していると説明した。 これに対し委員からは、「数が少なければ個別指定で対応するべきだ」などの反論も出たが、「業界団体の基準などをもう少し委員で話し合いたい」「ソフトを一本ずつ判断するよりも、団体の基準をチェックしていった方が規制の効果が上がる」などの意見が大勢を占め、今年度中に、団体の基準を用いることについて結論を出すことになった。 県では、6月に家庭用ゲームソフト1本について、残虐な内容が含まれているとして同条例の有害図書類に指定するなど、ゲームソフト規制を進めている。
9月 8日 読売新聞

 家庭用ゲームの規制の案件なのだから、まず業界団体CESAやあらゆる権威から独立した自主規制判断を専門とする組織CEROとの話し合いをガンガン尽くすべきであろう。
 なにより、県民のことを思うのであれば、そうなって当たり前である。
 なんで、家庭用ゲームとは無関係な天下り組織「ソフ倫(コンピュータソフトウェア倫理機構)」に関わるのか。
 ソフ倫と言えば、NPOジュベネイルガイドと野田聖子が組んだとおぼしき利権ぶん捕り合戦でもおなじみの、天下り規制利権団体である。

「ソフ倫には、281のメーカーが加盟しています。その入会金は1社30万円、会費が月1万円、ソフトの審査料が1タイトル10万円、市販の際にパッケージに貼る“18禁”のシールが1枚あたりざっと20円。そうした利権に目をつけた可能性はありますね」 (関係者)

 なんで、ソフ倫なんだ?
 上田滋・県少年補導員連絡協議会理事という方は、どこかの団体の利益誘導者ですか?
 どうしてCERO基準を利用できないんだ?
 なんで「有害ソフトとして指定しなければならない」のだ?
 有害って、なんだ?
 「青少年保護」におけるパラダイムは、メディアのバランスを考えれば変わるべき時期だろう。
 利益誘導は有害じゃないのか?
 どうして神奈川県はメディアリテラシー教育に賛同できないんだ?
 本当に青少年を保護しようと思っているのか?

 もしこの先、家庭用ゲームソフトにソフ倫シール、あるいはビデ倫シールが貼られるようになったら、神奈川県は談合利権を追求するガハハ自治体であるという宣言と受け取られるであろうよ。
 こないだの選挙で、国民の意志はわかったろう?
 利権政治はなんとなくNOなんだよ。
 この流れを逆行する神奈川県庁の姿勢!
 神奈川県民が気の毒でならないぞ。


最終更新日 2005.09.13 14:01:59
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投稿 | 2007/02/18 3:36:15

腑に落ちない規制の強行施行は金目当て♪

根拠は時代遅れの理論の引用さ♪

不自然審査に異議言う県民は目の前で堂々スルーさヘイヘイヘイ♪

警察はまだまだ中身真っ黒で♪

事件は握りつぶす♪

正論で反論されて返す言葉もない♪

支持者は犯罪犯す♪

けれど誰も諭さない♪

今日も話題逸らしてチキン逃げ♪

支持率低いぜヒャッホー!♪

ネットじゃ10人もいないのよ♪

けれど不支持は軽く1000越えだ♪

検索かければ9割以上が反対派♪

それでも謝らないぜヒャッホー!♪

だって天下無敵の知事だもの♪

県民意見無視だけどそんな俺様選んだ県民が悪いのよ♪

偏見独善独裁さ♪

ラグビーは婦女暴行多いけど好きだから見逃しさ♪

文句言われてもシカトだぜ♪

質問メールきても部下任せ♪

根拠もないぜQ&A!!♪

さあ今度はタバコから絞り取る♪

以上、大まかにまとめて歌詞っぽくしてみました^^
(゚з゚)y─┛~~我ながらいいデキだぜ
'+,('ω')'+,惚れ惚れしちまうゼ

投稿 | 2007/02/18 4:11:55

つ mixi内での支持率は1/1500000さ♪

投稿 | 2007/02/18 4:41:33

1000どころじゃないじゃないか!!!!

投稿 | 2007/02/18 5:21:03

mixiで知事の応援コミュを見つけた。

内容は書かないが、身内丸出しの宣伝で、よくまあ恥ずかしげもなく書けるなあとある意味感心してしまいました。

物事を深く考えず、将来のことも考えない人生って楽ですよね。
目の前にぶら下がったものに食いついてぶら下がってればいいだけだから…
とりあえず、どうせ見ているであろう知事の身内さん。
mixiで頭悪い宣伝しないほうがいいですよ。
見てると情けなくなりますので。

投稿 | 2007/02/18 5:38:26

事実ばかりを盛り込んだ良い歌詞ですね。
他のサイトにも貼ってまいります。

>つ mixi内での支持率は1/1500000さ♪

一部コレに修正したものを使わせてもらいますね。

投稿 | 2007/02/18 16:54:03

知事の支持者が逃げたね
さすがは犯罪者集団

投稿 | 2007/02/21 0:06:00

支持者っていうか、あれは知事本人かモロ身内のどっちかじゃないの
常識人から見れば知事の態度も規制の仕方も支持者の犯罪行為ぶりも社会的視点からみて明らかに間違ってるわけだし、それを正当化しようとかいうのは身内か本人しかいない
支持者が犯罪者であることはどうあっても覆せない事実であり、彼らはそれを謝りもせずに始終話題逸らしに必死になっている
あの人種は「悪」であり、正論を覆せない以上は「独裁支持者」
民主主義にとってこれは反政府集団とも取れる
つまり日本の敵である
しかもテロ集団という鬼畜ぶり
困ったものだね

投稿 | 2007/02/21 17:25:19

すまん、知事。
今回の記事は流石にマジで吐き気がしたわ。
ゲーム規制の件であれだけ散々シカトぶっこいといて、ネットアンケートですか…。

ネット上でアンケートを行うこと自体は別に結構なことだと思うが、その前にやることがあるだろう。

ここにいるみんなに対してきちんと向き合えよ。

お前はどうせアレだ。
今回新しく立ち上げたその「e-かなネットアンケート」とやらで自分を批判する意見が集中すれば、その時は無かったことにするんだろ?

このブログと同じように。

更新はするけど、利用者のリアクションは一切見ない。聞かない。

吐き気がする。マジ気分悪い。寝る。

投稿 | 2007/02/22 23:53:20

ばんき 【万機】

政治上の多くの重要な事柄。
「―を総攬(そうらん)する」
――公論(こうろん)に決すべし
〔「五箇条の御誓文」第一条の後半部分の語〕国家の政治は世論に従って決定せよ。


いわゆる「お前が言うな」?

投稿 | 2007/02/23 1:02:49

反対派は、ゲーム規制について、とやかくいちゃもんつけるなら、喫煙は「悪」だという「法的根拠」を示せ!

結局、反対派は自分の考えも持たず大多数の時勢に流されているだけの風見鶏の「烏合の衆」だろうから、「適当に権威ある知識人の受け売りの言葉」を借りてくるだけの能無しばかりだろ。


知事を「テロ」呼ばわりしてるけど、本当のテロは、誰かを選挙に推薦させるほどの資金もなし、何の政治参加もアイデアもなし、あるのは力・将来のビジョンのある政治家や与党の議員を口で叩きのめすしか能のないお前らみたいなやつらの事だろ?


悔しかったら、今度の選挙で知事に勝負を挑めよ。

 

誰がお前らみたいなこんな陰湿な手口でしか、コミュニケーションを取れない「イタチ野郎」」どもに説得されるか!

お前ら、男か!

チンボついてるのか??

馬~~~~~~~~~~~~~~~鹿


悔しかったら、知事を選挙で落としてみい。

投稿 薄汚いイタチ | 2007/02/23 22:30:24

>喫煙は「悪」だという「法的根拠」を示せ!

間違い。
喫煙を悪だと言っているのは知事であって、俺達はどちらかというと喫煙愛好家の意見も汲んでやったらどうだ、と言いたい。
お前の言ってることは逆。


>反対派は自分の考えも持たず大多数の時勢に流されているだけの風見鶏の「烏合の衆」だろうから

これも逆。
ゲーム規制反対派は世間から見れば少数派。
時勢に逆らっている立場。
少数派ならば踏みにじってもいいのか? と問いたいワケ。


>「適当に権威ある知識人の受け売りの言葉」を借りてくるだけ

またまた逆。
適当に権威のある…ってそりゃ知事のことだろ。
自分自身を批判してるのか?
俺達も、まあ知識人の言葉を借りることはそりゃああるけど、言葉を借りるというよりはデータの引用と言った方が正しいな。
独善的な格言ではなくて、ものごとを公平に判断するためのデータが俺達の武器。


>知事を「テロ」呼ばわりしてるけど、本当のテロは、誰かを選挙に推薦させるほどの資金もなし、何の政治参加もアイデアもなし、あるのは力・将来のビジョンのある政治家や与党の議員を口で叩きのめすしか能のないお前らみたいなやつらの事だろ?

俺達の人格をそのように判断するなら、それ自体はしょうがない。
所詮ネット上では顔を突き合わせて話すわけではないんだから、「俺はそんな下等な人間じゃない!」なんて話題は不毛。
しかし、ならば聞く。
君が考える政治参加のアイデアって何?


>チンボついてるのか??

付いてる。 結構自信あるぜ。

投稿 | 2007/02/23 22:43:06

>知事を「テロ」呼ばわりしてるけど、

残念だが、してない。
誰も一言も知事をテロ呼ばわりはしていない。
皆がテロをしたと言っているのは賛成派に対してのこと。
知事には規制のことで叩いてはいるが、テロ呼ばわりした文章はない。
容認しているのか?、みたいなことは言っているがね。
実際にサイバーテロをしているのは賛成派であり、反対派は彼らを指して言っているのであり、断じて知事に対しては言っていない。
文章をしっかり理解しような、ボウヤ。

>力・将来のビジョンのある政治家や与党の議員を口で叩きのめすしか能のないお前らみたいなやつらの事だろ?

キミは言論統制を望むのかね?
この国は民主主義だよ?
民主主義に反する独裁的な法の行使は許されない。
将来のビジョンが見えていないのは、この規制手順を正しいとか認識している愚か者。(知事を含む)
規制そのものは、正しい手順を踏んで行き着いた先ならば歓迎する。
だが、明らかに不当な審査や審査会場での『一般傍聴者の生の声の抗議』を無視したやり方は正当ではない。
これでは将来的に、これを『前例』として持ち出し、あらゆるものが『偏見規制』されかねない。
役所というのは前例に頼る部分が多く、過去に通ったからOK、という判断をする。
正しい前例ならば良い。
しかし、この規制に関してこれを『前例』にされたのでは独裁政治を許すことになる。
ここまで丁寧に言ってもわからないようなら、キミは終わっているよ。
ちょっと勉強しなおしてきたほうがいい。

あとは大体上の方(投稿 | 2007/02/23 22:43:06)が書いてる通りかな。(喫煙の事とか)
あ、でも反対派が少数というところに補足。
確かに『ゲーム規制反対』は少ないかもしれないが、現在は明らかに知事の『不当規制』に疑問を抱いて反対を掲げている人は多い。
最初は確かに少なかったが、ここでの論議が注目されるに従い、「あ、確かに」と反対派の正論に納得する方が多くなっていった。

まあ、あとは

>反対派は自分の考えも持たず大多数の時勢に流されているだけ

これかな。
残念ながら自分の考えを持たず、他人(知事)の思考に依存しているのは賛成派。
反対派は「この政治はおかしい。ここが不透明で、これでは納得いかない。こうするべきだ(情報の開示や規制の修正)」とずっと書いている。
これは過去ログを見ても分かるとおり、反対派が自ら考え、吟味し、何を求めるのか自己の言葉で発したもの。
これが「自分で考えない」と判断するその頭はネジが飛んでいる。
反対派の疑問を含む正論は、各々が疑問に思ったこと、話し合い、練りこんだものであり、誰にも依存はしていない。

残念だ。
知事派は本当にまともなのがこないらしい…

投稿 | 2007/02/24 0:15:18

お前ら優しすぎ・・・
これだけ丁寧に説明されてわからなかったら、終わってるな。


ちなみに俺は、公共の場所での喫煙は違法だと思ってる。立派な傷害罪。
分煙の徹底を要請したいところだ。

こう言うと知事派は曲解するんだよね。
一応説明するぞ。
誤:「喫煙=悪」
正:「マナー無き喫煙=悪」

投稿 | 2007/02/24 1:34:16

知事信者って、ここまで物事を理解してなかったのか…
知事を応援したいのなら、間違っているものは間違っている、とちゃんと言って気づかせるのが本来の支持者ってものだろ?
盲信して知事の言葉に依存するのが応援のスタイルだというのなら、それこそ間違っている。

投稿 | 2007/02/24 2:59:59

いろいろ検索してきたんだけど、知事ってどこを批判されてるか理解してないのね。

夕刊フジ
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/08/post_3020.html

これを見てε(・д・`)ハア?とか思ってしまった。
反対派はゲーム内容について批判しているんじゃない。規制のやり方を批判しているのに、「ゲームの内容が~」とか、アホかと。

以下夕刊フジより
>業界だって、行政にとやかく言われず自主的にやりたいでしょうし、そうして(=自主規制して)くれればいいんです

自主的に…ってヲイ…
規制後に言う言葉じゃないだろ、とね…
何故不当性の疑いのある規制方法に関して全くコメントがないのさ。
話題のすり替えもいい加減にしろと本気でムカついた。

投稿 | 2007/02/24 15:57:33

ゲームの話はゲームのとこでやれ

投稿 | 2007/02/24 18:33:30

まだ「ゲーム」に固執してる古い子がいるのかw

投稿 | 2007/02/24 18:36:58

>ゴミはマイナスの気を発しているのだとか。私もごみを見るとマイナスの気を感じてしまいます。
>投稿 松沢さん応援者 | 2007/02/17 12:08:03

投稿 カルトの前兆 | 2007/02/24 18:52:12

>>まだ「ゲーム」に固執してる古い子がいるのかw

悪いが、ゲームの話題は古い問題じゃない。
だって解決してないんだから。
それに、他の人も言っているように、長い目でみればこれはゲームだけの問題じゃない。
表現の自由。思想の自由。もっと言えば民主主義の問題。
神奈川県民は松沢によって人権を踏みにじられているんだよ。
今、この瞬間もだ。

投稿 | 2007/02/24 23:12:21

ふむ、なるほど。
確かに規制方法に関してばっかり話してたから判断がマヒしておろそかになってたかもしれん。
スマソ。
そうだな、とても大切なことだ。

投稿 | 2007/02/24 23:35:25

某議論番組の討論テーマに公式HPにて推薦してきました。
よしんば採用されても、果たして番組の方々がここで出ている偏見規制の危険性を理解できるように組み立てられるか、いささか不安ではありますが…

投稿 | 2007/02/25 0:01:34

頭、悪すぎなのは、反対派の連中だろ?

知事へのインタビューでのコメントではいつでも「私はゲーム業界をつぶそうなどという気は毛頭ない」と繰り返し主張して、「きわめて残虐性の高いゲームだけ規制の対象にする」と述べているのに、そう物事を「拡大解釈」して「悪いほう悪いほう」へとるのかね?

前例を作れば知事がそれを盾にとって「職権乱用」するとでも思っているのかね。


そんなに、お上の言う事が信じられないのかね?

かわいそうな連中だ。

そういうのを「げすの勘繰り」っていうんだ。

 ゲーム業界の自主規制だけに任せて本当に家庭環境や青少年の集う場所の風紀や公序良俗が守られるとでも思っているのか?

だから、日本の甘やかされて育った若いやつらは考えが浅はかなんだ。

ただでさえ、得体の知れない外国人が入国して、日本の知的財産であるメディアの「海賊版」を不法に海外へ売りさばいているのに、海外から入ってきた質の悪い「GTA」などという反社会的ゲームを許容して、果たしてこの国の国益にかなうのか?

よく、考えてみろ!
天ぷら!!

海外の内容・質の悪いゲームを何の検閲も行わず許容して本国で安く売るのと、この日本で良心的な日本のクリエーターによって作られた芸術的にも内容的にも優れた高画質のゲームソフトを海外へ安く輸出するのとどっちが国益にかなう行為だ???

よく、考えてみろ!

天ぷら!!!!!

投稿 日本はひ弱で無機質なオタク達によって自ら潰されるだろう。 | 2007/02/25 12:59:45

ヘ(^0^)ヘ ☆ 信じていいのか? ☆ ヘ(^0^)ヘ

>そんなに、お上の言う事が信じられないのかね?

マイアジェンダ個人登録
https://eco.pref.kanagawa.jp/isonetwork/servlet/jp.kanagawa.pref.isonetwork.p01.PersonalOpenRegistServlet

神奈川県個人情報保護条例第6条
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/johokokai/kojin/zenbun.htm#d2-1

個人情報事務登録簿(マイアジェンダ登録事務)
http://k-base02.pref.kanagawa.jp/kojinjoho/file/jimu/2004-0502-019.html

神奈川県個人情報保護審議会県保有部会
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/johokokai/kojinsingikai/kenbukaigaiyou.html

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 信じていいのか? ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 13:34:26

おまえこそちゃんと物事は考えろ。
だれも知事が『前例を盾に』とは言ってない。
勘違いもはなはだしい。
前例を作ることで、後の人間が偏見規制を起こしかねないと書いている。
ああ、おまえあれか。
上でやっぱり文章の読解力がないせいで自爆してるアホさんですか。
そういえば文章もそっくりですね^^

理解力はない、危機感のかけらも持てない上、将来的な展望も見えないとか、もう終わってるなあ、知事信者は…

投稿 | 2007/02/25 13:35:23

あー
つっこみどころが多すぎて・・・
ちょっとかわいそうにになったよ。

投稿 | 2007/02/25 14:00:12

↑アンカー忘れた

>本はひ弱で無機質なオタク達によって自ら潰されるだろう。

に対してね

投稿 | 2007/02/25 14:01:08

>「私はゲーム業界をつぶそうなどという気は毛頭ない」

本人にその気が無くても、結果的にゲーム業界を潰す事になっちゃうの。
悪意が無いなら何をやってもいい、って事なら
加害者が気付かなかった轢き逃げは無罪、って事になるよ?


「きわめて残虐性の高いゲームだけ規制の対象にする」

松沢知事が知らないだけで
GTAの残酷描写は、ゲームの中では「普通」の部類に入る。
内臓が飛び散ったり、頭が爆発したり、生きたまま体をバラバラにされたり、って描写は
ゲームでは普通の事。
ドラクエ4のラスボスなんか、戦ってる間に手足がちぎれたりする。


>前例を作れば知事がそれを盾にとって「職権乱用」するとでも思っているのかね。

はい。思います。
松沢知事の人間性は全く信用できません。

投稿 | 2007/02/25 15:25:45

>内臓が飛び散ったり、頭が爆発したり、生きたまま体をバラバラにされたり、って描写は
>ゲームでは普通の事。

確かGTAではこういう描写は無いって聞いた。
どこかの知事が、「首とか腕がちぎれるんですよ」みたいな発言をして、それってデータ改造しなきゃ無理だろうって言われてた。
体の一部が飛ぶ描写とか、CEROで引っかかるような・・・?

投稿 | 2007/02/25 16:00:36

>確かGTAではこういう描写は無いって聞いた。

俺は初代、ロンドン、2しかやった事無いけど
通行人が感電したり燃やされたりして骨になったり
車で踏まれてミンチになったりしてた。

まあ、松沢知事は「バカゲー」という概念を知らずに
「残酷描写」とか言う時点で間違ってるんだけど。

投稿 | 2007/02/25 16:49:29

結局、お前らとは意見が噛み合わない。

選挙が始まるまで首を洗って待っていろ。

目にもの見せてくれる。

投稿 基地外投稿者に返す言葉なし | 2007/02/25 16:58:02

>結局、お前らとは意見が噛み合わない。
>選挙が始まるまで首を洗って待っていろ。
>目にもの見せてくれる。
>投稿 基地外投稿者に返す言葉なし | 2007/02/25 16:58:02

松沢氏の支持者にこのようなゴロツキ、右翼、宗教カルトが多い理由は何なのかと考えてしまう今日この頃・・・・

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 類は友を呼ぶ ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 17:09:53

ヘ(^0^)ヘ ☆ 一事が万事 ☆ ヘ(^0^)ヘ


マイアジェンダ個人登録
https://eco.pref.kanagawa.jp/isonetwork/servlet/jp.kanagawa.pref.isonetwork.p01.PersonalOpenRegistServlet

神奈川県個人情報保護条例第6条
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/johokokai/kojin/zenbun.htm#d2-1

個人情報事務登録簿(マイアジェンダ登録事務)
http://k-base02.pref.kanagawa.jp/kojinjoho/file/jimu/2004-0502-019.html

神奈川県個人情報保護審議会県保有部会
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/johokokai/kojinsingikai/kenbukaigaiyou.html

神奈川県政個人情報保護審査部
http://mipagina.aol.com.mx/monakere/gay.html

投稿 | 2007/02/25 17:21:06

あっ!いけねえ、間違った。

でも、わざとだから、みんな許してね。

へへへ

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 類は友を呼ぶ ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 17:48:09

↑↑↑

ヘ(^0^)ヘ ☆ 別人の成りすましだよ ☆ ヘ(^0^)ヘ

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 別人の成りすましだよ ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 17:57:41

いやいや、自分の間違いです。

自分は少し忘れっぽい体質、それも認知症気味なので、皆さん僕を恨んでね。
へへへ。

ごめんなさいね。

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 本当に僕の仕業だよ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 18:03:28

↑↑

上の人は偽者だよ。

本当の僕は、これだよ。

マイアジェンダ個人登録
https://eco.pref.kanagawa.jp/isonetwork/servlet/jp.kanagawa.pref.isonetwork.p01.PersonalOpenRegistServlet

神奈川県個人情報保護条例第6条
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/johokokai/kojin/zenbun.htm#d2-1

個人情報事務登録簿(マイアジェンダ登録事務)
http://k-base02.pref.kanagawa.jp/kojinjoho/file/jimu/2004-0502-019.html

神奈川県個人情報保護審議会県保有部会
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/johokokai/kojinsingikai/kenbukaigaiyou.html

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 別人の成りすましだよ ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 18:07:14

↑↑↑

ヘ(^0^)ヘ ☆ ゴロツキ ☆ ヘ(^0^)ヘ

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ ゴロツキ ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 18:07:33

マイアジェンダ個人登録
神奈川県個人情報保護条例第6条違反の疑いあり

投稿 | 2007/02/25 18:08:45

>GTAの残酷描写は、ゲームの中では「普通」の部類に入る。

>内臓が飛び散ったり、頭が爆発したり、生きたまま体をバラバラにされたり、って描写は
ゲームでは普通の事。

>ドラクエ4のラスボスなんか、戦ってる間に手足がちぎれたりする。

とうとう、本性出したな。

キモイ、ゲーオタ!!!

お前らの趣味事態がいらねえんだよ。

こんな、「ゲーム」もしくは趣味事態、規制されて当然。

お前らは、異常者の部類に入るんだよ。

知事の判断は正しかった。

自分は、反民主党だが、この男が次も出馬したら、俺はいの一番で応援する。

WWWW

投稿 ごろつき結構! | 2007/02/25 18:27:28

知事が実権握ったら、まず、メジャーのゲーム会社に「税務課」の連中をお忍びで派遣させ、手入れさせて徹底的に財務状況洗ってやっから、そのおつもりで。

ははは。

投稿 ごろつき万歳。 | 2007/02/25 18:30:51

>投稿 ごろつき結構! | 2007/02/25 18:27:28

>こんな、「ゲーム」もしくは趣味事態、規制されて当然。

個人の趣味を規制するとはものすごい主張だな。仰天。

>お前らは、異常者の部類に入るんだよ。

この言葉、誰がみても中傷だな。水冷先生、そうでしょう。

>自分は、反民主党だが、この男が次も出馬したら、俺はいの一番で応援する。

俺は、親民主党だが、松沢氏は支持できんわ。

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ ごろつき結構!さん江♪ ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 18:38:04

>知事が実権握ったら、まず、メジャーのゲーム会社に「税務課」の連中をお忍びで派遣させ、手入れさせて徹底的に財務状況洗ってやっから、そのおつもりで。
>ははは。
>投稿 ごろつき万歳。 | 2007/02/25 18:30:51

「税務課」という言葉が何故すぐ出たのだ?
普通「税務課」なんて言葉、思い付かないぞ。(普通に思い付く言葉は「税務署」)
お前、県庁の役人だろ♪♪


投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ さては ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 18:56:45

>こんな、「ゲーム」もしくは趣味事態、規制されて当然。
>投稿 ごろつき結構! | 2007/02/25 18:27:28

「もしくは」という用語は役人特有のものだな。

>「税務課」の連中をお忍びで派遣させ
>投稿 ごろつき万歳。 | 2007/02/25 18:30:51

「連中」と言った時点で、身内だということがバレバレだ。

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 追撃 ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 19:18:02

反対派は規制されるより、弾圧でも受けた方が良い。

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆キル・ゲーオタ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 19:34:52

>反対派は規制されるより、弾圧でも受けた方が良い。
>投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆キル・ゲーオタ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 19:34:52

「☆」と「キル・ゲーオタ」の間に一文字空白がない。
県庁の役人の成りすましだ。
しかし、貴方、こんな書き込みすると、リアル世界でもやばくなるんじゃないか?

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ ミス発見 ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 19:43:11

用事があるので今日はこれで失礼する。

投稿 ヘ(^0^)ヘ ☆ 失礼する ☆ ヘ(^0^)ヘ | 2007/02/25 20:07:37

上の顔文字のコテは水冷の自演なので相手にしないで下さい。

投稿 | 2007/02/25 20:15:24

あのさ~、残酷描写を好む人間は異常者だって意見を、一兆歩譲って飲み込むとして…

医者はどうなるわけ?
外科医とかってさ、毎日毎日朝から晩までメス持って人の腹や胸を裂いたり縫ったりしてるよね。
それもゲームでなく、現実で。

いや、勿論医療行為だってのはわかってるよ?
でもさ、医療行為すなわち善行だと理屈でわかっていても、そういうのを見れない人はやっぱ見れないワケ。

生理的な嫌悪感を呼び起こす…すなわち”残酷”
たとえ正義の行いであっても人によっては残酷に見えてしまう場合はわるわけ。

海外の一部の熱心なカソリック団体は未だに、「こんな残酷な行為が神に許されるはずがない」って言って反対しているらしいしね。

どうよ?
一言に残酷って言っても、何が残酷で何か健全かなんて人によって違うワケ。
それとも、外科手術を禁止するかい?

投稿 | 2007/02/25 21:34:12

まあアレだね。
論点をずらして質問、疑問の答えから逃げようとしているのがバレバレな書き込みが多いね。
しかも書き方が妙に特徴あって自演ばっかりなのがよくわかる。
ゲーヲタどうこうはいいから、さっさと不透明審査による偏見規制が正当な理由とやらを聞かせてくれよ。
いい加減逃げ回るなよ。チキンども。

投稿 | 2007/02/25 22:47:54

ゲームの話はゲームのとこでやれ

投稿 | 2007/02/25 23:10:23

万機公論に決すべし。なんて言っておきながら独断で規制したことを非難する。非常にわかりやすいダブスタ。自己矛盾。
これほど適切な話題は無いと思うが?

それとも規制の話をされて都合が悪いチキン君だから無理矢理因縁つけてるだけですかそうですか

投稿 | 2007/02/25 23:19:50

>それとも規制の話をされて都合が悪いチキン君だから無理矢理因縁つけてるだけですかそうですか

どう見てもそうだよねえ…

投稿 | 2007/02/25 23:37:42

>医者はどうなるわけ?
>外科医とかってさ、毎日毎日朝から晩までメス持って人の腹や胸を裂いたり縫ったりしてるよね。
>それもゲームでなく、現実で。

聞かれると、思ったよ。

また、サヨク独特の論点のすり替え、論理の飛躍かよ。

彼らは仕事でやってんだよ。

誰が好き好んでで開腹手術や切開手術するよ?

ああああああ?????

金のためだろ?
生活のためだろ??

ところが、どうよ。

たとえ、フィクションだとわかっていても、GTAだとか首とか手とかがちょん切れるシーン見て喜ぶその心理が理解できねえのよ。

するってえと、何かい??

外科医は鮮血を直視したり、臓器を体内から取り出すのが好きだから続けているような輩ばかりだってアンタは主張したいわけだな?

実際の外科医とお友達なんですかい??

俺は、懇意にしてる外科医それも脳外科の先生知ってるけど、アンタのような「異常な趣味」は持っていないよ。

趣味はジョギングだよ。

れっきとしたスポーツだってさ。

これでも、アンタはスポーツ脳やラグビーやっている人たち、馬鹿にするんだな??

頭、おかしいとか人を馬鹿呼ばわりするんなら、自分たちの趣味をもっと客観視したら??

アンタは、「GTA」とかのバカゲー(っていうんだな?そのカテゴリーを)で遊ぶ事を誇りを持って人に話せるんだな?

投稿 異常なやつらは多数の人から迫害されるか弾圧されろ。 | 2007/02/25 23:40:30

>金のためだろ?
>生活のためだろ??

すごい主観だな…
命を金にしか見ない外道だらけということを言いたいわけか…

>懇意にしてる外科医それも脳外科

うわぁ…やっぱり脳が…

で、結局また逃げ回ってるわけか…
GTAの話はとっくの昔に話尽くされてるから、とりあえずその枠をいい加減飛び越えて、不当政治の正当性を示せと何度言えば(ry

投稿 | 2007/02/26 0:07:01

知事が規制に用いた方法や経過に対して将来的な危機感を持てない方が異常だけどねえ…
ああ、そこから目を背けてるんだったね。
やだねえ、話題逸らしで必死なのはこうまで醜いものなんだねぇ。
正しく正論に納得できる答えで反論してから自論を出すべきだよ。
ダメな子だねえ…

投稿 | 2007/02/26 0:16:54

>異常なやつらは多数の人から迫害されるか弾圧されろ。

外科医とは友達じゃないが、
外科医の友達を持っている講師に話を聞いたことはあるぞ。

何でもその人は子供の頃から血とか内臓とかに興味があってそういう資料を見るたびにワクワクしていたそうな。
んで、勉強したわけだな。
外科医になれば合法的に人の腹をサバけるから。
その人は講師に「今、とても幸せだ」と語ったそうな。

さて…


>誰が好き好んでで開腹手術や切開手術するよ?

つまり、君はこう言いたい訳だ。
外科医達も本当は人の身体なんて切りたくないけど、人の命を救うために、あるいは生活の為に、イヤイヤ手術をやってるわけだ。

それって凄く頼りにならなくない?
外科医達は手術の時、おっかなびっくりでメスを握り、
「嫌だ嫌だ」と思いながらも仕方ないのでお腹を開く。
当然内臓が見えるので、その頃には外科医殿は顔から血の気が引いて今にも倒れそう。
見たくないけど、見ないと治せないので、顔はそむけて、視線だけそこに向け、プルプルと震える手で治療に臨むんだな。

んで、患者はそんな人に命を預けてると…。

プハハハ! そりゃあケッサク。


んで、あのさ。
単に医者になるだけなら、別に内科でも小児科でも他にいくらでも部門があると思うんですが…。
いくら高給料だからって、(今は医者だからといって高給料が保障されるわけではないらしいが…)血を見るのが苦手な人がわざわざ外科医目指すか?
内科なら血を見なくていいってもんではないだろうが、でも外科よりははるかにマシだろ。
医者の世界で一番人気があるのが外科だって知ってますか?

投稿 | 2007/02/26 1:24:34

一番肝心なことを書き忘れた。

要するにね。
別に外科医に限らなくてもいいけどさ。
血や内臓や手足の切断を見ても平気な人って別に珍しくもなんともないのよ。

何も手術じゃなくてもさ、
ハリウッド映画とかでもあるじゃん。恐竜に腕を食いちぎられちゃうオジサンとか。
みんな「キャー」とか言いながら観るじゃん。
いや、勿論本当にそういうのが苦手で目をそむける人もいるだろうけどさ。

それとも君は、
「血を見るだけで卒倒しちゃうような人」=「優しい」
「血を見ても平気な人」 = 「凶暴」
とでも言いたいわけ?

投稿 | 2007/02/26 1:32:30

>つまり、君はこう言いたい訳だ。
>外科医達も本当は人の身体なんて切りたくないけど、人の命を救うために、あるいは生活の為に、イヤイヤ手術をやってるわけだ。

彼は「人の命を救うために」とは書いてないよ。
彼の中では、医者は人の命を救うのではなく、金のためにやってる人間がやる職となっているようだよ。
きっと彼が懇意にしている医者っていうのも、そういう金勘定で人の命を扱う外道なんだろうね。彼はその医者を見て言ってるわけだから。
そういう医者にはかかりたくないね。

ちなみに、所詮ゲームはヴァーチャル。どうあっても現実にはなりえない。
人生がゲームにならないのと同じ。
ヴァーチャルに影響されると言うのは、あらゆる外的刺激に対して影響を受ける弱い人間性なのであり、それは根本的にその個人の人格が問題。
それに直接関係するのは親、環境など。主に親だけども。
見せたくない、やらせたくない。そう思うなら親がしっかり子供を管理していればいいだけのこと。
ショッキングな番組が流れれば、チャンネル変えればいいだけ。
ネットで過激なサイトを見せたくないなら、PCの管理者権限で制限を行えばいい。
すべからくそれは親の責任であり、その責任の一端を押し付けて逃げる口実として、ゲーム規制というものを支持している無責任者は存在する。
目の前にあるちょうどよいものに食らいつくことで己の責任の重圧からわずかなりと逃げる。それがどれだけ危険なモノであるか、熟考することもなく。
その怖さは未来ある国民であるならば感じなくてはいけないものだ。
感じないのは無責任か、他人依存の破滅型の人だけ。

ま、それはいい。
GTAは法的規制以前に、業界が強く自主規制を行うべきであったとは思うから。(業界が行うことが重要だった)
しかし、知事の規制の仕方だけは許されない。
あの規制方法と知事の逃げ口上など、多くの疑問に関して全く反論がないわけだが、さっさと納得いく答え出せよ。
必死に話題逸らしするなよなー┐(´д`)┌
逃げてばっかで話にならん。

投稿 | 2007/02/26 3:00:09

名門の制服を着た子供がコンビニで買い物カゴいっぱいに食玩を買いあさってる
光景を見た。その横には、親が居た訳だが…なんだ?この世の中?

先日、NHKのドラマをみていたら自分が子供の頃持っていた玩具が
一揃えに並んでた。自分の記憶の奥深いところに置いてあったもの。…
玩具というものは、親から買い与えられるものとして育った人間には
子供が好き放題、それも食玩を買いあさる光景には、衝撃でしかなかった訳だが
いつしかスーパーの食玩売り場の前で駄々をこねる子供の姿も見かけなくなったな〜と考え深い。

与えるだけ与えられた子供がどのように育つのか末恐ろしい気もするが
これが、現実なんだろう。(終了)

駅に身体障害者の為のエレベーターもエスカレーターも整備されていない
都市での東京マラソン。
あんな東京の恥さらしをよく出来たものだと感心する。
オリンピック? やめてください。

森ビルと喧嘩したいのか?国鉄時代の土地を売りさばいて
くだらない都市構想を打ち出すような混乱した東京に
イニシアチブをとっていくのは、神奈川しかありません。

投稿 サードインパクト | 2007/02/26 7:57:24

>ごろつき結構!

俺は「手足が飛ぶ」とか書いた本人だけど
25年間生きてきた人生で、まだ一人も人を殺してないんだけど。

なんですか?俺は人を殺してないのに殺人犯ですか???
俺に殺された人って誰ですか????

>血や内臓や手足の切断を見ても平気な人って別に珍しくもなんともないのよ。

女の人って、結構慣れてる人が多いよね。
毎月生理で大量の血を見てるし
出産の経験がある人なら、もっと凄いの見てるし。

投稿 | 2007/02/26 10:06:12

名門の制服を着た子供がスーパーで買い物カゴいっぱいにお惣菜を買いあさってる
光景を見た。その横には、親が居た訳だが…なんだ?この世の中?

先日、NHKのドラマをみていたら自分が子供の頃持っていたお惣菜が
一揃えに並んでた。自分の記憶の奥深いところに置いてあったもの。…
お惣菜というものは、親から買い与えられるものとして育った人間には
子供が好き放題、それもお惣菜を買いあさる光景には、衝撃でしかなかった訳だが
いつしか街のヤミ市の前で駄々をこねる子供の姿も見かけなくなったな〜と考え深い。

与えるだけ与えられた子供がどのように育つのか末恐ろしい気もするが
これが、現実なんだろう。(終了)


戦前生まれの人間がこういう事言ったら
「昔の常識で現代を見るな」
で終わる話なんだがなw

投稿 | 2007/02/26 10:10:22

>駅に身体障害者の為のエレベーターもエスカレーターも整備されていない

実は、駅に障害者用のエレベーターがあっても
あまり意味が無い。
駅に行くまでの道がボコボコだから。

車道と歩道の間の数センチの段差でさえ
車椅子には「壁」だし。

投稿 | 2007/02/26 19:19:25

>いつしか街のヤミ市の前で駄々をこねる子供の姿も見かけなくなったな〜と考え深い。

またも発見!→「〜」
「考え深い。」は、「感慨深い。」が正しいのじゃないでしょうか?

投稿 ワーイ♪\(^ω^\)( /^ω^)/ワーイ♪ | 2007/02/26 19:52:10

>与えるだけ与えられた子供がどのように育つのか末恐ろしい気もするが
>これが、現実なんだろう。(終了)


このトピに、巣食う甘やかされて育った投稿者たちがその言葉を一番代弁してくれてるよ。

親に甘やかされて育った、「とっちゃん坊や」みたいな投稿者たちがね。

困った国になったもんだ。この国はな。

投稿 馬鹿なヤツほど自分の愚かさに気づかない。 | 2007/02/26 19:52:50

>このトピに、巣食う甘やかされて育った投稿者たちがその言葉を一番代弁してくれてるよ。

読点の位置がおかしくないか?

投稿 ワーイ♪\(^ω^\)( /^ω^)/ワーイ♪ | 2007/02/26 20:10:38

>馬鹿なヤツほど自分の愚かさに気づかない。
それは知事や支持派のことですね。

>このトピに、巣食う甘やかされて育った投稿者たちがその言葉を一番代弁してくれてるよ。
>親に甘やかされて育った、「とっちゃん坊や」みたいな投稿者たちがね。

この文章だと、「親に甘やかされて育った、『とっちゃん坊や』みたいな投稿者」の意見が、「困った国になったこの国」の現実を的確に指摘しているという意味になりますね。

だいべん【代弁】
名・ス他 ① 本人に代わって意見を述べること。

投稿 | 2007/02/26 20:16:47

>言葉を一番代弁してくれてるよ。

日本語の文章になってないな。
「言葉」を「代弁」するとは、なんじゃらほい?

投稿 ワーイ♪\(^ω^\)( /^ω^)/ワーイ♪ | 2007/02/26 20:24:30

>名門の制服を着た子供がコンビニで買い物カゴいっぱいに食玩を買いあさってる
光景を見た。その横には、親が居た訳だが…なんだ?この世の中?

投稿 サードインパクト | 2007/02/26 7:57:24

「名門」の「制服」はおかしい。
「名門校」の「制服」が正しい。

投稿 ワーイ♪\(^ω^\)( /^ω^)/ワーイ♪ | 2007/02/26 20:29:04

揚げ足取りやめろって。

それでだ。サードの前半部分に関しては同意できる物がある。話の趣旨はずれまくってるがな。
そーやって躾も出来ない親が、何かあるたびにゲームとか何とかのせいにして、こういう場で見苦しく逃げ回ったりアホな事言って暴れたり荒らしたりするわけだ、って話だな。

ところで、独断で規制に走った正当な理由おしえて。

投稿 | 2007/02/26 23:48:55

>そーやって躾も出来ない親が、何かあるたびにゲームとか何とかのせいにして、こういう場で見苦しく逃げ回ったりアホな事言って暴れたり荒らしたりするわけだ、って話だな。

まったくだよ。
それで被害受けるのは教師だったり、外的刺激扱いされた多様な業界なんだよね。

ところで、支持派はどうして偏見規制が正しいとか認識しちゃってるワケ?
まだ答えてもらってないよね?
「答えた」とか言ってる子がいるけど、多くの人が最近過去ログ見直したけど結局なかった。
俺も見たけどそんなのは皆無だった。
どこにあるの?
もしくはさっさと答えてくれよ。妄想屋さんたち。

投稿 | 2007/02/26 23:56:04

教育心理学の講義を受けたことがある身なので、一言言わせてもらうが…
(専攻していたわけではない。教養の範囲として単位を取っただけ)

親が子に与える影響ってのは、実はみんなが思っている程、強力じゃない。

ある心理学者が数百組の親子に協力してもらって二十年近くかけて集めたデータによると…

体罰アリで育てられた子供の、およそ70%が体罰アリで子供を育てる親になる。

体罰ナシで育てられた子供の、およそ60%が体罰ナシで子供を育てる親になる。

らしい。

体罰アリ(あるいはナシ)で育てた子供の過半数が親と同じ方針で子供を育てるわけだから、全く影響力が無いわけではないだろう。
ただ、このデータ、裏をかえすと…。

体罰ナシで育てた子供でも、およそ40%は体罰アリで子供を育てる親になってしまう。

体罰アリで育てた子供でも、およそ30%は体罰ナシで子供を育てる親になることが出来る。

ってことなんだよ。

何も体罰のアル、ナイだけが教育方針じゃないだろうけど僕個人の意見としては、親にしろ教育にしろ、そこまで強く子供の人格を変革させられるものではないと思ってる。
他人の価値観を簡単に変えることは出来ないってよく言うでしょ?
親子間であっても同じだと思うんだよね。

じゃあ、何が子供の人格を決めるのかって?
それは「ありとあらゆるもの」だよ。
親の人格、教育方針も含めて、学校の教師や友達、習い事、普段遊ぶ場所、ちょっとしたトラブル。そして遺伝。

子供ってのは、結局のところ、育ててみないとわからないものだと思う。

投稿 | 2007/02/27 0:42:59

>子供ってのは、結局のところ、育ててみないとわからないものだと思う。

究極的に言ってしまえばそうなるね。
しかしまあ、子供は親からまず躾けを受けるわけだから、その段階で親が方法を間違えれば子供の人格形成にわずかに歪みは出る。
過剰にぶっ叩いたりすれば、大人の顔色を見たり、他人の挙動に過度にビクビクしたり。
それはそのまま大きくなったり、逆にそれが暴力的なものを生み出してしまったり…

なんであれ、下地を作るのは親であることは変わりない。
下地が歪めば、そうそう補正は効かない。
無論、その後の親のやり方次第で矯正は可能ではあるだろう。
上でサードが書いたような、過剰な与える教育(とすら呼べないが)は、己の欲望の自制を知らない心を生み出し、自分より良いものを持っている者がいれば妬み、持たない者は蔑んだり、自分が得ればすべて良し(他人のものであれ)みたいな性格にもなりかねない。

むしろモノを与えるのではなく、一緒に旅とかして思い出を与えるほうが感受性の高い子はいろんな要素を伸ばすし、自立心なども生み出しやすい。
まあ、あくまで『左右』するのであり、『そうなる』ということではないわけだが。

ん? 結局同じこと言ってるのか、俺?

投稿 | 2007/02/27 1:03:04

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投稿 | 2007/02/27 17:00:31

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投稿 ワーイ♪\(^ω^\)( /^ω^)/ワーイ♪ | 2007/02/27 17:10:18

揚げ足ろりと曲解、仮定と思い込みが錯綜する低質な議論。

お前らが神奈川県議会議員として議会でこんな議論をしたら、有権者の怒り爆発モノだよ。

投稿 | 2007/02/27 17:25:18

神奈川県民じゃないもん。

大阪人だもん。

ブスでお節介が玉にキズの太田知事を持つ大阪人がふざけて投稿してるんだもん。

怒らないでねえ。∈・∀・∋

投稿 | 2007/02/27 17:52:13

知事や神奈川県議が議会で「揚げ足取り(ろりじゃなくて)と曲解、仮定と思い込みが錯綜する低質な議論」をしたから、神奈川の有権者どころか日本全国からこれだけ怒りの声が殺到している訳ですが。
ああ議会の方ですかそうですか。

投稿 | 2007/02/27 20:10:18

皆様、こんばんわ☆
少し前に去った者ですが、ゲームと犯罪についてサイトを回っているうちにまたたどり着いてしまいました。せっかくですので、もう一度書かせていただきます。
以前は少しむきになってしまった部分があり、申し訳ありませんでした。
にしても松沢様は相変わらずですね・・・。

私は過去にも何度か言ったようにゲーマーです。ゲームが絶対に犯罪の原因にならないとは言いません。でも犯罪の原因になるものなんて、あらゆるものにいえるでしょう。人の心理というのは人それぞれで、かつ複雑なものです。何が原因でどうなるか・・・、他人がそう簡単に理解できるものではありません。それを犯罪が起きると簡単にゲームが原因と決められてしまう傾向にあるのですから・・・・。私はゲームを長年やっておりますが、犯罪行為を起こしたことはありませんし、起こしたくなったこともありません。
原因になるものなんてあらゆるものが当てはまるのに、ゲームだけを特別に危険視するのいうのは差別だと思います。どうとらえるかは個人個人の勝手ですが、いかにもこれが真実のように世間に流してしまったら、ゲーム業界自体だけでなく、それに関わる人(ゲーム会社関係、ゲーマー等)も差別の対象となるんですよね。
私はあるサイトにおいての自己紹介のスレで、趣味がゲームと書いただけでいきなり割り込んできた人物から、犯罪予備軍呼ばわりされたことがあります。似たようなことが他にも数回・・・。で、なぜ私はこのようなことを言われなければならないのでしょう?これは趣味がゲームである私が悪いのでしょうか?私はゲーマーだからこのようなことを言われて当然なのでしょうか?といったように納得がいかないわけです。
ゲーマーの中にだってやさしく思いやりのある人はたくさんいると思います。逆にゲームなんて全くやったことがないのに犯罪に走る(走った)人もいるでしょう。
このように書くと変な受け取り方をされる方がおられるかもしれませんので、ひとつ補足しておきます。私は決してゲーマーじゃない方の方が犯罪に走りやすいなどと言っているわけではありませんので、誤解のないようお願いします。
要するにゲーマーか否かで相手のことを判断するのは間違っているのではないかということです。ましてネット上でお話する相手というのは、会ったこともない知らない人なのです。なのにネット上に書かれた文章だけで、相手のことを分かるものではないですよ。

投稿 さくら | 2007/02/27 21:15:22

>ゲームが絶対に犯罪の原因にならないとは言いません。
>でも犯罪の原因になるものなんて、あらゆるものにいえるでしょう。

ゲームが悪いんじゃなくて、ゲームの質と内容が問題なのよ。

知事が問題にしているのはゲーム全般ではなく、「GTA」に代表されるような何の罪もない一般市民を主人公であるプレイヤー自身が銃とかバットで虐殺していくという内容が問題なの。

誰も、内容を吟味もせずやみくもに「禁止」したり、嫌ったりはしないよ。

問題なのは、ゲームの内容なの。

こういう内容のゲームに、はまり過ぎて、それを肯定してしまうと、この手のゲームは売れるとして、メーカーが次々と残酷な描写をふんだんにゲームのコンテンツ内に盛り込んでいくわけよ。

かくして、異常趣味や変態性格を増幅させたいびつな大人が増えるわけ。

生首とか鮮血とかの大げさな残酷描写を見ないと気がすまないような猟奇趣味な人たちの嗜好にメーカー側が合わせて行くようになると、それらのゲームがひとつのジャンルとして形成され、カテゴライズされてしまうわけ。

それって、公序良俗、社会の良識、道徳規範を乱す元凶になるわけ。

嫌われて当然のものは嫌われて当然であり、迫害されたり、蔑視扱いされても、好きなものは好きだと言い放て、開き直れる馬鹿な人たちであれば、そんなの問題じゃないけど、そういう「プレイヤー自身が一般市民を無作為にしかも無意味に大量虐殺していくゲーム」やそのようなゲームのプレイが楽しい事だと衆人環視のもと、公衆の面前で平然と言ってのける「無神経さ」が問題であり、その人は人格を疑われても仕方がないの。

ゲーム全般が「悪」なのではなく、さくらちゃんが遊ぶそのゲームの内容が問題なのよ。

どんなゲームで遊んでんの?

投稿 さくらちゃんの責任じゃないよ。 | 2007/02/27 21:58:42

>ゲームが悪いんじゃなくて、ゲームの質と内容が問題なのよ。

だーかーらー
その理屈を持ち出すなら100年近く誰も証明できないでいる某理論を証明してから来なさいと何度言えば(ry

投稿 | 2007/02/27 23:12:08

>誰も、内容を吟味もせずやみくもに「禁止」したり、嫌ったりはしないよ。

まさしく「内容を吟味もせずにやみくもに」規制したのですが?

投稿 | 2007/02/27 23:30:00

>まさしく「内容を吟味もせずにやみくもに」規制したのですが?

うむ。まったくその通り。
そして知事支持者はそれが正しいという。
しかし納得した答えは出さない。

誠意を強調して求めておきながら、自分たちは何一つ誠意を見せない。

そんな捻じ曲がった人格を生み出すほうがより危険だと思うがね。

投稿 | 2007/02/27 23:57:08

さくらちゃん、読んでるか?

残酷ゲームをこよなく愛する奴等はこういう風に人の善意や厚意を無視し、人の言葉の揚げ足を取り、曲解して、相手を怒らせて、物事をさらに悪い方向へ導く方向にしかもっていかない。

彼らは、はなっから知事派や支持者と話し合おうなんて気持ちはない。

これだけ譲歩して悪くすれば発禁状態にさせても良かった質の悪い海外の出版物を業界の自主規制とレーティング義務でとどめておいたのに、知事に礼を述べるどころか、逆恨みさえしてくる。


こういう手合いを放置しておく事こそ日本の将来は危うい。

犯罪が起きてからでは遅すぎる。
犯罪が起きる前から予防線を張らなければ犯罪は根絶できない。

「疑わしきは罰せず」ではなく、怪しいモノはすべて疑ってかかる事が警察の捜査の進め方なんだ。

後手後手では犯罪者に逃げられてしまうんだよ。


>しかし納得した答えは出さない。

もう既に終わった案件だし、今更議会で決まった事について撤回は出来ない。

納得できなければ「県庁」か「法廷」にでも召集して、そこで、納得できるまで何度も説明してやるから来い。

行政が一度出した条例や法案は絶対的な効力がある。

警察でさえ、裁けない。

民意で、県議会へ異議申し立てするなら、来るなら来い。

君みたいな輩を「身のほど知らず」というんだ。

お上に物申すなんて100年早いんだよ。

おとなしくしてりゃ、これ以上高圧的に業界に対して脅しをかけないのに、君みたいな下手な嫌がらせで公務を妨害する外部の支持者や取り巻きには逆に「公務執行妨害」で罰金くらわしてやるから覚悟しな。

投稿 | 2007/02/28 0:37:53

きゃーこわいw
神奈川にはゲシュタポがあるんですね

投稿 | 2007/02/28 1:37:36

ま、
>投稿 | 2007/02/28 0:37:53
みたいなの見てると、知事派がいかに救いようがないかよくわかるよな。
いちいち反論するまでもなく破綻してるしな。

投稿 | 2007/02/28 2:29:39

>投稿 | 2007/02/28 0:37:53

GTAは海外のメーカーの作品だから
日本の法律は適用できないと思うが。

松沢知事がどれだけ偉かろうが
海外の人間には関係ないよ。

投稿 | 2007/02/28 10:05:22

>「疑わしきは罰せず」ではなく、怪しいモノはすべて疑ってかかる事が警察の捜査の進め方なんだ。

その理屈なら、松沢知事も捜査の対象になるぞ。

投稿 | 2007/02/28 10:23:56

だいたい何度もこのブログに貼られてるように
神奈川県警自体が真っ黒ですがw

投稿 | 2007/02/28 10:27:32

>投稿 | 2007/02/28 0:37:53

こいつあれだよね、上で救いようのないコメント連発してる子と同一人物だね
内容でわかる

しかも脅しまでしでかしてるし…
アレか、ずいぶんまえにヤクザ名乗って恫喝してたのと同じ
また偽装ですかw

コメント書けば書くほど堕ちていくことに気づけない真性自滅人間www
終わった案件? 終わってねーよwwwww
こいつきんもー☆

投稿 | 2007/02/28 12:04:12

>>犯罪が起きる前から予防線を張らなければ犯罪は根絶できない。

コレだ。
この”犯罪を根絶しよう”という発想が間違ってる。
社会にはとんでもない数の人間が住んでいる。日本だけでも一億人強。
それだけ人間がいたら価値観の違う者同士が衝突したり、社会的地位や経済的豊かさに違いだ出るのはある程度仕方ない。
社会の中で不満やストレスが生まれるのはむしろ当然であり、不満やストレスを苗床にして犯罪が起こってしまうのもむしろ当然。
事件の一つ一つを個別に見ていけば対処法もあるのだろうが、『社会から犯罪を根絶しよう』という発想は、正しいようでいて実のところ現実を直視していない。
犯罪を減らそうという努力は当然必要。
しかし『根絶』となるとそれは妄想であり歪んだ欲望なんだな。
紙一重だけど、守らなきゃいけない重要な線なんだよ。


>>警察でさえ、裁けない。

マジ…ですか?
マ…マジ…で…言ってんですか?
小学校で習うことですヨ?

三権分立
立法は行政に強い。
行政は司法に強い。
司法は立法に強い。

警察は司法組織。
規制自体は行政だが、規正法は立法されたもの。
つまり、松沢主動による規制行為自体を邪魔することはできないが、規正法が悪法であると証明された場合は、責任者である松沢を捕まえることが出来るんだよ。

マジでカンベンしてくれ。
ボクちゃんさ、『公民』のテスト、赤点でしょ。

投稿 | 2007/02/28 22:37:36

>しかし『根絶』となるとそれは妄想であり歪んだ欲望なんだな。

まあなんだ…『根絶』っていうのは、社会に出てればわかることなんだが、不可能なんだよね。
根絶とか言い出すヤツは妄想だけで生きてて、社会の仕組みをまるで理解していないのが明らか。
仮に独裁、統一思想ができた国があったとしても、犯罪を根絶などできはしない。
人間の欲はそんな簡単に抑えられるものではないから。
金が欲しい、他人の持っているものが欲しい、誰彼が憎い、女(男)が欲しい…様々な欲があるのが人間であり、それ故にぶつかって争いが起きる。
そして犯罪は起きる。
これは決して予防できるものではない。

唯一できそうな手段は…そうだな…洗脳でもすればいいんじゃね?
って話。
よくもまあ、犯罪を『根絶』なんて妄言を堂々と言えるものだと思うよ。
今時そんな陳腐でどうしようもない理想(にもならんか)を語り出す阿呆がいるとは思いも寄りませんでしたハイ。
律し、制する。欲望は人間が個人として集団の中にある限り、生物として存在し続ける限り、決して根絶などできない。
こんなのもわからんとは…いやはや…
妄想知事の信者も、やはり妄想家だったわけか…

投稿 | 2007/02/28 23:13:32

おっと、勘違いされそうなので補足。
上のは

>犯罪が起きる前から予防線を張らなければ犯罪は根絶できない。

コレについてのことね。

投稿 投稿 | 2007/02/28 23:13:32 | 2007/02/28 23:15:02

>警察は司法組織。

てっきり行政機関だと思っていました。

投稿 水冷ポテトチップス | 2007/02/28 23:25:19

>>水冷
おまえの理屈が正しければ、警察が汚職した県知事を逮捕するのは、行政機関が行政機関を裁くことになるな。
小学校で三権分立を勉強してから書き込みなさい、ボウヤ。

投稿 | 2007/02/28 23:31:50

えーと、横やりですまん。
警察は行政機関で正解だ。
裁くのは司法機関の裁判所で。

・・・ま、でも話の大筋に変わりはないが。一応;

投稿 | 2007/03/01 1:11:42

>しかし『根絶』となるとそれは妄想であり歪んだ欲望なんだな。

つまり、なんだな。
君は犯罪者に対してもうその時点で屈しているわけだ。

自分の隙だらけの防犯姿勢、セキュリティー感覚の欠如を嘆くどころか開き直っているわけだ。

君は家には寝る時雨戸も閉めないし、車には車庫に置かないで「青空駐車」でもしているんだな?
ズボンの尻ポケットに無造作に札入れ突っ込んで歩く今風の兄ちゃんだろ?

「オーラの泉」で江原が語っていたが、現代の日本の子供を持ちたての若い親御さんには「想像力の欠如」が多いんだってさ。

TVで、一時年末に「飲酒運転」による交通事故それも死傷事故が多発したが、加害者の側に共通して目立ったコメントに「まさか、自分が事故を起こすなんて考えもしなかった。」とね。

自分は運転に自信があるからちょっとくらい飲んでも大丈夫って常日頃タカをくくっている連中が多いんだとさ。

つまり、こうだ。

「自分だけは特別だ。 自分の所には災難がこないだろう」ってね。

「想像力が欠如している」ってのはそういう事なんだ。

犯罪は根絶出来ないなんて、甘ったれた事を言うということは君はもう既に犯罪者の餌食になっている事なんだろう。

おそらく、おおかた、下町の錦糸町とか高円寺とか荻窪あたりの安いおんぼろアパートで隣は得体の知れない外国人に騒音で悩まされているんだろ?
江戸川区とか足立区の住人か?

貧乏人はあきらめるしかないよな?

犯罪と共存しながら暮らしているんだもんなあ。
WWWW

俺の住んでいる街では、犯罪を無くそうと地域の老人がボランティアでパトロール隊組んで頑張っているのに君は努力もしないで、他人のあら捜しですかい?(WWWW)

おおおおっっっと、住んでいる地域が違ったぜ。

俺は「葉山」育ちだよ。
海と潮風に囲まれた風光明媚な場所さ。

君が今住んでいる所みたいな犯罪多発区域とは違うパラダイスみたいな所よ。
WWW

それが、資本主義の面白さって事さ。

投稿 貧乏人はセキュリティー感覚に弱い | 2007/03/01 1:43:01

長々と見当違いの馬鹿話を延々と述べる信者クオリティー。

投稿 | 2007/03/01 2:06:33

>「オーラの泉」で江原が語っていたが、現代の日本の子供を持ちたての若い親御さんには「想像力の欠如」が多いんだってさ。

よりによって江原かよw

あれだけのカキコから人の住所までわかるとは、君は想像力がありすぎて妄想の域に達してるぞ。
だから、「ゲーム規制して犯罪抑制」なんて、有りもしない夢見ちゃう訳ですねw

投稿 | 2007/03/01 2:31:19

こんな長文書くって、釣りにしちゃ手間がかかりすぎてるし・・・
ガチでアレな人か・・・

こんなとこで江原の名前を聞くことになるとは・・・

投稿 | 2007/03/01 2:49:28

>俺の住んでいる街では、犯罪を無くそうと地域の老人がボランティアでパトロール隊組んで頑張っているのに君は努力もしないで

へえ、老人はがんばってるのにおまえさんは何の努力もしないで、老人のセキュリティに依存してるのか。
他人に寄りかかってるのにえらそうに話す様がどれだけ無様か認識したほうがいいよ。

しかしなんだ、この知事信者のキモクォリティーの高さは…

投稿 | 2007/03/01 2:52:55

いいからさっさと信者は質問と疑問の答え出せよ
とりあえずおまえらのサイバーテロ(犯罪)の正当性は必ず出せ
現状で犯罪者が何を言っても無駄なことくらい知れ

投稿 | 2007/03/01 2:58:29

>投稿 貧乏人はセキュリティー感覚に弱い | 2007/03/01 1:43:01

そんな事誰も聞いてねぇよ

投稿 | 2007/03/01 5:22:00

業界自主規制のまとめ条例を作る知事は馬鹿!!!!!

投稿 | 2007/03/01 8:39:12

広く会議を興し、万機公論に決すべし
おまえはその言葉をうな!!!

投稿 badd | 2007/03/01 8:40:47

おまえはこれでも見てろ
http://www.esrb.org/index-js.jsp
GTAは普通に売ってくれるぞ(英語だからわからないか、おまえの障害脳だったら)

投稿 | 2007/03/01 9:54:28