ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって
神奈川県が実施した「ゲームソフトの有害図書類指定」について、多数のご意見をいただいております。また、この問題については、現在開会中の神奈川県議会でも議論が行われております。このブログでは、最初におことわりしたように、個々の意見への返事はできませんが、この問題には数多くの反響が寄せらておりますし、昨日、議会での議論も終わりその意見も伺うことができましたので、以下、私の考え方を述べさせていただきます。
まず、「有害図書類指定」に対する私の基本的な考え方ですが、本来、業界や流通市場における自主規制や浄化作用の中で淘汰され解決されるべき問題であり、行政による規制は最小限のものであるべきだと考えています。
しかし、青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。そこで、青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを、青少年の周囲からできるだけ排除しようという趣旨で、青少年保護育成条例の定めの範囲内において、一定の規制を行うことは必要であると考えております。
皆さんからのご意見は、審査のあり方や規制の効果への疑問、青少年への悪影響の証明などが多かったようです。
まず、審査のあり方です。前例もないことで、様々な検討を行いました。その結果、県内の販売店において誰でも購入できる状態で陳列されており、パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入し、その中から、子どもたちへの現実的な影響を重視し、対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました。
その際、ゲームソフトは通常の雑誌などとは違い、ゲームを操作し先のシーンへと進んでいく中でしか新たな場面が現れてこないという特徴があるので、ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。審査委員が判断するにあたって、必要な情報は整理しお示しできたと考えています。
次に、規制の効果です。確かに本県だけで規制しても、効果が薄いのは事実です。そこで、現在、首都圏の3都県(東京都・埼玉県・千葉県)に対して、同一の対応をとっていただけないか、働きかけているところです。
また、ゲームソフトの市場は広く、インターネットを介しての注文も可能であり、規制の効果を疑問視するご指摘もありました。
ただ、ゲームソフトの問題は、これまで各都道府県でも問題視しながら対応に苦慮していたものであり、リーディングケースとしての抑止効果は高いのではないかと考えています。現に、コンピューターエンターテインメント協会でも、18歳未満への販売について、自粛を検討していただけるとの動きも出てきています。
次に、青少年への悪影響の証明が必要ではないかとのご意見です。これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
そして、子どもの人格形成においては、単に知識を習得するだけではなく、成長過程で接する自然、文化などの外部環境から様々な影響を受けるものです。特に、感受性の鋭い青少年が、大人よりも社会環境の影響を受けやすいことは社会の共通認識でもあります。青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害な社会環境を排除していくことは、大人社会の責任であり、行政としての責任でもあると考えています。
そこで、これまで手をつけてこなかったゲームソフトについても、従前から行われてきた雑誌や映画の取扱いと同様に、青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き、社会として一定のルールのもとに販売されることを求める趣旨で、審議会の答申をいただき、今回の規制に踏み切ったわけです。
行政としての規制を強化するだけで、青少年の有害環境の問題が解決できるとは思っておりません。多感な思春期にある青少年を有害環境から守り、健やかな人格形成を図っていくためには、家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です。今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。
なお、ゲームソフトが規制対象になったということを、そのソフトが販売禁止になったと勘違いしている方もおられるようですが、今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。
以上、私の考え方を述べさせていただきました。ご理解いただければ幸いです。


コメント
まず、最初に言っておきます。
失望しました。
あなたは、意見をきちんと読んでいたのでしょうか。
個々に反論していきたいと思います。
>自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが
では、まず業界と話し合いの機会を持つのが筋というものでしょう。
現に、今、民主党とゲーム業界が意見交換しています。
そして「”悪”化」というのは、完全に個人の主観です。個人の主観で法規制がされるようではたまりません
>青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを
知事は、法律の大原則をご存知でしょうか? 「疑わしきは罰せず」です。便利な言葉ですね。「おそれがある」といえば、なんでも規制が出来てしまうのですから。
それこそ、報道も模倣犯がでる「おそれがある」ので規制すべきでしょう。
>子どもたちへの現実的な影響を重視し、対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました。
知事はフィクションをどう捉えていらっしゃるでしょうか? 現実で無いからフィクションなのです。そして、フィクションの楽しみは現実では実現(体験)不可能なことを楽しむものなのです。
これは、どんな創作物にも当てはまります。SFも然り、ハードボイルド然り、推理小説然り、シュミレーションゲーム然り……このなかに、犯罪モノがあってなんの不思議がありましょうか?
「現実」の倫理観に反しているから規制するというのは本末転倒です。どちらが、「現実」と「虚構」を混同しているのでしょうか。
>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。
この方法では、特に自由度の高いゲームでは、恣意的にプレイ内容を残虐にすることが出来てしまいます。一人が、10だけのプレイ時間だとなおさらです。よって適切ではないと判断します。
投稿: あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 13:56:36
>先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
あなたは、資料をキチンと読んだのでしょうか? この発言には怒りを覚えずにはいられません。
この事件の動機は、ハッキリと言い切りましょう。「怨恨」です。繰り返します「怨恨」です。
決して、通り魔的な犯罪ではありません。
また、報道では「TVの影響で……」「家が創価学会の信者」という事実が、全くと言っていいほど、無視されています。知事が「ゲームの影響」とおっしゃるならば、同様に「TVの影響」も無視できないはずです。
そして、多くの記事にはたんに「バカにされた」と書いてありますが、「『お前は信心が足りないから馬鹿なんだ』と、バカにされた」とするとどうでしょう? 繰り返しますが、宗教にはまりまともに勉強もさせてもらえない挙句、こんな言葉を掛けられたら? そう、強いストレスになるはずです。
そして、そんな殺したいほどの恨みをもっているが、現実にはそうそう実行できません。ですから、そんな強い抑圧を解消するために、より過激なゲームにはしった。しかし、所詮は虚構、現実逃避、事態が解決するわけでなし。 結局、たまりにたまったストレスが、ついに両親を殺害するに至った。
との見方のほうが、よっぽど説得力がありませんでしょうか?
これは、通り魔的な犯行におよぶ者にも適用できます。
抑えられない殺人衝動。しかし、そう簡単には、現実には実行するわけにはいかない。だから、過激なゲームで解消していた。しかし、所詮は虚構、現実逃避、ただのまやかしでしかない。
結局、殺人衝動を抑えることが出来ずに、ついに犯行に至った。
もっとも、精神がかなりのレベルで異常ならば、あてはまりませんが。
いかがでしょうか? 少なくとも「現実と虚構の区別かつかなくなって……云々」よりも説得力はあると思いますが。
そして、最近の少年の犯行が全て動機が「ゲーム」「ネット(パソコン)」になっているのに、違和感を感じませんか?
よく眼を皿のようにして、事件を見直してください。「怨恨」、「金」がほとんどです。なんら、犯罪の動機としてはありふれたものです。
投稿: あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 14:15:32
>青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害な社会環境を排除していくことは、大人社会の責任であり、行政としての責任でもあると考えています。
ならば、賭博法違反のパチンコと、タバコを即刻、神奈川がら無くすべきでしょう。
タバコの悪影響は科学的に証明されまくりですし、パチンコは扱いによって、親が借金まみれ、子供を車に置いといて死亡等、子供に悪影響が出ます。
何故にゲーム? これは単なる不快感からの規制でしかありません。
そして「おそれ」。また便利な言葉を使いましたね。
確かに、件のゲームを小学生にやらせることは悪影響になり得るでしょう。しかし、だからといって行政が規制することには反対です。それでは、中国や北朝鮮となんら変わりありません。
それに、現実的な対応策でなく、情報社会の現代からすると時代遅れで、無意味です。
そこで、現実的な対応策として、メディアリテラシー(情報取捨選択能力)の教育を提唱します。
これに、必要なのは、まず、情報(創作物の)提供側が目安を示します。それを、消費者が目安を基準にして選びます。もし、内容がわかってるのに、なにか犯したらそれは自己責任です。
ゲームは子供には非常に高価なものです。とても小中学生が自分のお小遣いで買うのは苦しいでしょう。だから、買い与えるのは親です。
「残虐な表現がある」と表示してあれば、ほとんどの親は小さい子供にはやらようとは、思わないはずです。
こうすれば、「見たくない人の権利」も「見たい人の権利」も適切に守れると思います。
もちろん、これは情報に限った話です。情報以外で、科学的に、当事者以外に悪影響が立証されているもの、例えば、覚せい剤やタバコにはそのまま当てはまりません。
それと、お言葉ながら、知事はメディアリテラシーについてはあまりご存じない、もしくは知らないのではないでしょうか?
>子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの
この文からも、判ります。件の報告は科学的な調査とも言えません。また論文形式ではなく本での発表であるため学会での議論すら出来ません。博士という肩書きに惑わされてはいけません。
一度、マスコミの言うことを徹底的に疑ってみてください。そこには捏造や、巧妙な細工、偏向報道があふれています。
投稿: : あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 14:45:05
>行政としての規制を強化するだけで、青少年の有害環境の問題が解決できるとは思っておりません。(中略)家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です。
順番が逆です。まず、家庭、学校、業界からというのが普通です。いきなり法規制ありきというのは、理解に苦しみます。
それに、知事は科学的に証明はされていないのに、感情論、推測、憶測、妄想だけで法規制は出来てしまうものなのでしょうか?
また、憲法の「表現の自由」をたやすく払拭するとは、神経を疑います。
>今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。
……おかしいです。問題提起でいきなり法規制ですか。業界の迷惑を知事は無いのでしょうか?
また、問題提起で、憲法はやすやす犯されるほど安っぽいものなのでしょうか?
問題提起なら、業界に直接、相談すればいいことです。
>なお、ゲームソフトが規制対象になったということを、そのソフトが販売禁止になったと勘違いしている方もおられるようですが、今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。
知事は、ご存知でやっていらっしゃるのかもしれませんが、有害指定=18禁ではありません。ともすれば、実質の発売禁止です。現に東京都では有害指定を連続三回受けたものは問屋が扱わなくなります。
投稿: : あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 14:54:46
最後に。
憲法の理念を犯してまで、法規制するには、それ相応の科学的、論理的な規制の根拠がいります。
有害だからと規制できるなら、それこそ中国や北朝鮮のやり方となんら変わりありません。
知事の反論は法規制するのに十分ではあるとは到底ありません。それは、具体的なデータを一切おだしになっていないからです。
まずは、キチンとした根拠を。コレが無い限りは、憲法に払拭するならなおさら、法規制は行ってはいけないのです。
憶測、妄想で法規制すれば、それこそありとあらゆるものが、法規制の対象になるでしょう。そして、それは、より一層マスコミの権力の増大となることでしょう。まさに、アリストテレスが危惧したよりも、もっと愚劣な衆愚政治が展開されてしまいます。
あと、この資料をもう一度、よくお読みになってください。そのうえで、この資料に反論があるなら、感情論以外の、論理的、科学的な反論をしてください。
両親殺害事件「TVがヒント」http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050625i105.htm
ネット、ゲーム普及時以前の少年爆弾事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/bakudan.htm
少年犯罪関連
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_411221.html
ゲーム脳、犯罪とゲームの関連について(一覧)リンク先をしっかりお読みになってください。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/
投稿: あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 15:04:58
>これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、
>子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、
>いくつかの調査結果があるものの
これはいわゆる「ゲーム脳」のことをおっしゃっているものと思われますが、ゲーム脳理論の科学的信憑性に関しては、まったく信用ならない、というのが大脳生理学、あるいは医学的な結論であり、いわゆる現在のパラダイムであることを松沢氏はご存じないのでしょうか?
ゲーム脳とは現在のところ、いわゆる疑似科学に類するもので、血液型性格判断と同じように科学を歪め、むしろ社会的差別を助長しかねない存在です。
こんなものを規制の根拠の一つに取り上げる見識であれば、松沢氏のご見解そのものを疑わざるを得ません。
大きな権限を持った行政機構が規制という形でアクションを起こすという、社会的影響も大きく、かつ大きな責任を伴う行為であればこそ、せめてもうすこし科学的、客観的、論理的な根拠を示すべきではないでしょうか。
オカルトや迷信、疑似科学に類するものを根拠に公的な権力が行使されるようではあまりにお粗末で、呆れる以前に、むしろ大衆政治やデマゴーグに通じるその姿勢にうそ寒さを感じざるを得ない、というのが正直なところです。
投稿: 元神奈川県民 | 2005/07/07 15:50:04
3月2日の定例会見からして呆れていた県民です。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/050302.htm
> 例えば、これは、暴力関係じゃないですけれども、
> レインボーブリッジの下をジャンボジェットがくぐる
> ゲームソフトがあってですね、それに影響されて、
> もう3年ぐらい前ですけれども、コックピットに入った
> 少年はですね、そのゲームを自分も一度やって
> みたかったということを証言しているわけですね。
> これなんかを見ても、テレビゲームの影響というか
> バーチャルとリアリティーの区別がつかなくなって
> 犯罪に走るということがあるわけで、そういう意味では
> 今の子どもたちにとってゲームソフトだとかですね、
> こういうものが与える影響というのはすごく大きいと
> いうふうに思っています。
まず、機長を殺害したハイジャック事件の犯人は今年の3月時点で34歳であり、事件当時主にはすでに成人でおり、決して「少年」ではありません。
また、精神科への通院歴があり、処方された薬による精神面での副作用も裁判にて指摘されています。以下は今年3月23日の毎日新聞ウェブサイトからの記事です。
> ≪前略・被告名≫ (34)に対し、東京地裁は23日、
> 求刑通り無期懲役を言い渡した。安井久治裁判長は
> 「自分の勝手な欲望のために機長の命を奪い、
> 500人以上の乗客らと付近住民の生命を害する
> 大惨事を引き起こしていた可能性も高く、極刑も
> やむを得ない」と指摘。そのうえで、検察側と同じく
> 公判中2回目の鑑定結果を採用し、「抗うつ剤などで
> 躁うつ混合状態になり、心神耗弱だった」と認定した。
私は普通自動車免許を持っていますが、自動車学校にてシミュレーターによる授業を受けたことがあります。もうすでに10年以上も前ですが。
『現実に練習させたときのリスクを回避するための仮想体験』を、飛行機操縦の訓練を含めてすべて『悪』とされるのなら、パイロットは全訓練を実機にて行わなければならなくなります。
「有害かどうか」以前に、論理性のなさに失望しました。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/07 16:19:25
知事が例に挙げられた板橋区の両親殺害事件のケースですが、両親は創価学会員であったことは「週刊新潮」誌上で明らかにされています。父方も母方も、祖父母の代から学会員との由。
取材した社会部記者によれば、「校長は、“(少年)ある特定の団体と付き合いがあって、その団体の青年部(注=実際は高等部)に属しているようだから、どのような子だったかはその団体に聞かれた方がいいと思う”と語ったのです。その時、我々は初めて宗教問題が背後にあることに気づいたのです」
「父親は午前中に必ず仮眠をとっていたそうです。というのも、熱心な創価学会の信者だった父親は朝、全身全霊を込めて長時間必ずお題目をあげるので、体力を使い果たしてしまうのだそうです。父親が寝てしまうので、(少年)が管理人の仕事をどうしても引き受けなければならない。(少年)が高校に入ってから母親がパートに出るようになったので、ますます(少年)の負担が大きくなったようです。遊びにも行けず、だんだん鬱憤がたまっていったのではないでしょうか」
「実は、宗教に絡むので詳細には報じていませんが、少年は、“おまえは信心が足りないから、あんなバカ学校へ行ったんだ。お前は俺よりバカだ”と父親に罵られ、殴られているんです。普段から、一心不乱にお題目をあげないと、罵られることが多かったようですが、あまりにいろいろな仕事をさせられるので抗議をしたところ、頭を押さえつけられ、そう言われたそうです。それで少年はキレたのです」
引越しが多かった同家族は、どこでも熱心な学会信者として知られており、口答えすると「信心が足りない」と。
なお、創価学会広報室では、「プライバシーに関わることなので、申し上げることは一切ございません」と答えているとの由。
何が原因で何を規制すべきなのかもうお分かりですね。
投稿: 創価学会については??? | 2005/07/07 16:24:44
法律を設けることによって「ガキにメディアは触れさせるべきじゃない」という考え方は賛成できない。
正しいは、一人ひとりが自立し自己判断を行える社会を目指していかねばならない、官の増大化を防いし。
規制条例無い長野県よりも
規制条例が在る都道府県の方が著しく望ましいガキ環境にあるという事実は承知していない。
投稿: 長野県民マスク | 2005/07/07 16:26:07
>松沢しげふみ
お前はマスコミが報道したら因果関係があると証明されたような言い方だな。
誤解を招く文章だと思うぞ、これって。
投稿: 長野県民マスク | 2005/07/07 16:31:18
>しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が
>今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
犯罪報道が模倣犯を生み出しています。
報道もその論理で規制しますか?
↓
ガス爆発、TVニュースがヒント…両親殺害高1が供述
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050625/20050625i105-yol.html
東京都板橋区の建設会社社員寮で、高校1年の少年(15)が両親を殺害した事件で、ガス爆発を起
こした調理用電熱器を使った発火装置について、少年が「テレビのニュース番組を見て思いついた」な
どと供述していることが25日、警視庁高島平署特捜本部の調べでわかった。
少年は、小学生時代から社員寮の仕事を手伝わされており、特捜本部では、不満を募らせてきた少年
が、テレビ番組をヒントにガス爆発を思いついたとみて、さらに動機の解明を進める。
調べによると、少年は管理人室で両親を殺害後、調理用電熱器に、4時間後にガス爆発させるよう“
時限式発火装置”としてタイマーを取り付けていた。
電熱器の上には、引火しやすくさせるためとみられる可燃物が置かれていたことがすでに明らかにな
っているが、少年は「中学生のころ、ニュース番組で電熱器の実験を見た。上に置かれたものが、すご
い火花を散らして爆発していた」などと供述した。
投稿: ナイル | 2005/07/07 17:25:18
>青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。
その「実態」とやらの科学的、あるいは具体的数値の根拠に基づくデータを示してください。ゲームをプレイした人間の何割、何分、何厘に当たる人が犯罪に走ったのか。でなければ知事の主観のみで考えているとしか思えません。
>県内の販売店において誰でも購入できる状態で陳列されており、パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入し
数点だけというところに問題があると感じます。どうせ調べるなら全部調べた方が公平性に欠けることがないと思います。
>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました
3つ全ての条件に当てはまらなければなんでもOKなのですか?今回規制されたゲーム以外にも、現実に存在する刃物或いは銃火器で相手を攻撃するゲームは多数存在しています(相手がゾンビだったり、敵の軍事基地に潜入するのだったりはしますが)。
>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。
やはり昨日の僕のコメント通り、審査する人がプレイしたわけではないんですね。ゲームの審査基準としては明らかに可笑しいと思います。ただの「おかしい」ではなく「可笑しい」笑ってしまうということです。
>これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果がある
http://www.critiqueofgames.net/book_review/07.html
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
ここでも見て勉強し直してください。偉そうにしてるアホの手の平で踊らされてるに過ぎないことが分かります。
>先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
それだけでゲームが有害と決め付けるのであれば、「相当短絡的な思考の持ち主ですね」と言わざるを得ません。そんな一握りどころか指一本にも当たらない数の人間のせいで、愛好しているだけの人間が煽りを受けては堪ったものではないと思います。
それに少年の直接的な動機は親との確執です。こんなことはそこらのニュースでタップリと報道されていました。某ニュース番組では「ゲームで殺すのに慣れたせいで現実でも殺してしまう」という意見を言う学者らしき人が見受けられましたが、知事の言う通り「残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です」
>子どもの人格形成においては、単に知識を習得するだけではなく、成長過程で接する自然、文化などの外部環境から様々な影響を受けるものです
たしかに仰るとおりですね。ですがゲームという存在は、「外部環境」の一端に過ぎないと思うのですが。
さらに知事の言う「対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する」にもっとも近いのはテレビドラマなどだと思いますよ?「対象の現実性」もなにも、役者さんは現実に存在する人ですね。「手段の現実性」も、包丁で刺したりとかで、銃火器撃ってるよりよほど現実的。「場面の現実性」も、実際3次元で起こっている(ように役者さんが見せている)事柄ですよね。 ゲームよりもまずドラマを規制してください。そうしたら、今度はゲームに着手してください。順番がハチャメチャです。
>社会として一定のルールのもとに販売されることを求める趣旨で、審議会の答申をいただき、今回の規制に踏み切ったわけです。
たしかに、一定ルールの下で、ということは賛成です。実際アダルトゲームなどは規制されていますからね。ですが規制までの行程・規制対象などに大きな問題が存在すると思います。要するに、昨日の僕の書き込みにあったとおり「見切り発車」だったんですよあなたは
>多感な思春期にある青少年を有害環境から守り、健やかな人格形成を図っていくためには、家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です
えぇその通りですね。その辺りがまずしっかりしていれば、わざわざゲームに対し法規制を行う必要もないと思うのですが。そっちをしっかりさせるのが先じゃないでしょうか?
>今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。
そのために営業妨害食らうゲーム会社に対してはなにも言わないんでしょうか?それも規制されたのが一本だけでは、いくらなんでも公平性に欠けすぎです。ありとあらゆるゲームを調べた上での規制なら納得できるでしょうが、数本しか調べずに規制されたのでは会社側は堪ったものではないと思いますよ。
>今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するため
なぜ18歳未満だけなんでしょうか?ゲームの影響受けるのが18歳未満だけだと思っているのですか?仮にそうなら、先月発覚した女子高生監禁事件なんか起こり得ないと思いますよ。犯人はたしか24,5歳で、監禁調教物のゲームの愛好家ですから
吟味してみてください
投稿: 刃 | 2005/07/07 17:48:14
極めて特殊な例を挙げて全体を語る事の馬鹿らしさもわからないのですね。
松沢氏の答弁を見ると「実際に有害か」は無視し、「自分が有害と思うか」を絶対視している。典型的な観念論者であり、近代文明的ではありません。
投稿: rai | 2005/07/07 17:58:33
いかにマスコミが信用できないか、まずそこから理解してください。マスコミは、逃げようのない状況にならない限り、自身にとって都合の悪いことは言いません。逆に、自身へのパッシングを回避できそうなネタやオモシロおかしくなりそうなことは声を大にして吠えます。
例えば女性監禁の木村王子の事件報道も、「監禁調教もの」「アダルトゲームのCD-ROM1000点」をやたら強調していました。そりゃアダルトゲームなんて世間に対して胸を張って「好きです」とは言えないシロモノですから、それを多数持っていれば、それだけでネタになります。ましてや「監禁調教もの」ともなれば、話題性も高くなります。当然、マスコミ連中は「アダルトゲームが原因で〜」と一斉に吠えました。
そうやって世間を煽っておきながら、同じ「監禁調教」をテーマにした映画「花と蛇2」(逮捕の週の週末に公開開始)を取り上げたマスコミがありましたか? むしろ、関連する話題を避けていたフシがあります。一度は掲載された舞台挨拶の記事すら、ちょっと時間が経つと検索できなくなっていました。
さすがに東映ほどの映画会社を敵には回したくないのでしょうね。一方アダルトゲーム業界は小さく、叩けば簡単に消し飛びかねません。つまりは、事件に便乗した弱いものイジメです。真実を追究しようとするのはごく一部のジャーナリストだけであって、マスコミという団体にとっては保身が一番大事なのです。そんなマスコミ……いや、マスゴミの言うことを何の疑いもなく信用してしまうのは、知事としての資質が疑われますよ。
「頭の固い連中」にとってマンガ、アニメ、ゲーム、ネットといったものは理解できない文化なのです。いや、理解しようとすらしていないといった方が適切でしょう。そのためか、何かあるとすぐにこれらに責任を求めようとします。それも、延長線の元の側にある映画や小説にはノータッチで。そんな連中は本当の原因なんてどうでもよくて、明確な理由が欲しいだけに過ぎません。ですから、何か関連がありそうだと思っただけで叩くのです。そんな連中の言う事を盲目的に信じ、ましてや拍車をかける様なマネをすると、知事としてはおろか人としてすら信用を失いますよ。
もう一度、本当の原因は何か、その原因に対して社会が何をすべきかを考えてください。「臭いものに蓋」をしても、問題を先送りするだけで何の解決にもなりません。むしろ、問題の根がより深くなっていくでしょう
投稿: Shade of differene | 2005/07/07 18:29:41
>青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き
>子どもたちへの現実的な影響を重視し、
>・対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、
>・手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、
>・場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)
の3つの要件全てに該当する1本を
コレに一番近い存在は何か。考えてみました。
すると、だんとつ一番は報道番組です。なにせ、現実に起こったことですから。戦争映像などは特に残虐性が高いです。例えば、銃殺映像など、とても直視できないものまで、連日平気で報道しています。チャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。
さらに、ワイドショーでこれらは完全に娯楽と化し、模倣犯も沢山でます。
次に、ドラマです。
手段も包丁など現実的なものが多々みうけられます。ドラマなどは現代日本の設定がほとんどです。殺されるのも、もちろんリアルな……というか人間そのものです。これもチャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。
現に、佐世保で起こった小学生が小学生を殺害した事件は「サスペンスに影響を受けた」と加害児童が証言しています。
次は格闘技でしょうか。
手段は己の肉体で、対象は人間です。戦い方のスタイルによってはかなり残虐ですよ。まあ、場面はリングの上と一般の人々には非現実的ではありますが。これも、見たい試合を選ばなければ、チャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。
次に、読売テレビで放送中の、某探偵アニメでしょうか。
手段は、どうやったら現実になるかを、毎回詳しく解説しており、対象は人間で、場面は日常です。これもチャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。
さて、これらは非難されることはめったにありません。何故か?
答えはいたってシンプルです。
「TVが大きくかかわっているから」
です。
判りますか? この不条理さが。TV屋はみすみす己を非難することは、まずしません。いかに、マスコミが汚い手段を使ってくるのか。いかに、己を絶対の正義とするかが。
言っておきますが、私はこれらのものを規制しろとはいいません。ただ、規制するにしても、優先順位というものがあるでしょう。TVの普及率はほぼ100%です。ゲームなんかとは、桁が違いすぎます。
さて、知事のいう、青少年に有害なものは圧倒的にTVだと、いうことを証明して見せたわけですが、TVは規制しないのでしょうか?
より、知事の言う有害なものを放置するという道理は通るはずはありませんよね? スピード違反をつかまえて、連続強盗殺人を見逃すようなものですよ?
さて、この知事のコメントで納得することは絶対に不可能です。知事の科学的、論理的な反論に期待したいです。
投稿: より有害なものはなにか? | 2005/07/07 18:39:31
もうひとつ知事にお伺いしたいことがあります。
以下は、3月に神奈川県青少年課に問い合わせをした方の記録です。
http://yokohama.seesaa.net/article/2331883.html
職員の態度が『青少年の健全な言動を目指す課』としてはあまりに不躾すぎやしませんか?
それに、知事の意向に忠実な3月当時の職員の回答と、今回のコメントでは言葉遣いは違うものの、「考え方を整理」にしては、職員と知事との意見の変化がまったく見られていません。
とても4ヶ月もかけて熟考したとは思えませんね。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/07 19:09:42
強力効果論が空論であること、もしそれが有効であるとするならば、より圧倒的に強大な影響量を持つはずのTVや遥かに悪質な影響力を持つ一部新興宗教をこそ規制すべきであること、といった正論については既に多くの方が指摘されていますので、以下の点を指摘いたします。
> 今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。
笑止。
貴方は先だって「18禁ゲームに関しても規制する」と宣言したばかりではありませんか?。
18禁とは文字通り18歳以上を販売対象とするゲームです。
これ以上何を規制すると仰るのでしょう?。
販売方法ですか?。
それではなぜ、殊更に“ゲーム”に拘られるのでしょう。本・DVD・WebからのDLと、いくらでも流通ルートは存在します。
その全てを規制しますか?。いったいどれほどの規制利権が生まれるか判らないほどの、大規模規制ですね。間違っても一介の地方首長が行える規模ではありません。
エロティシズムにしろバイオレンスにしろ、それを子供に与えるかどうかなど、親権者の教育権の範疇の問題です。まして木っ端役人や政治家ごときの判断が入り込む話ではありません。
見ていて気分が悪いから規制ですか?。
公序良俗の問題であれば刑法に任せるべきです。
ありとあらゆる意味において、為政者としての人格を疑われかねない文章です。
まずは、ゲームが有意に有害であるとする、きちんとした資料を提示されるべきでしょう。
投稿: | 2005/07/07 19:42:49
アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良なユーザーを、性犯罪者扱いにし、
責任転換を行うような発言は、許せませんよ!
小林康剛容疑者の心無い行為によって、アダルトゲームが悪用されただけなのに。
小林康剛容疑者とは関係のない、アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良な
ユーザーを巻き込んで、責任転換をして、規制を煽るなんて!
許せませんよ!
アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良なユーザーを馬鹿にするような発言で、
世間を煽るような発言は、本当に許せないですよ!
これ以上、アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良なユーザーを馬鹿にするような
発言には我慢出来ません!
ふざけないで下さい。
投稿: ブリッジソルジャー | 2005/07/07 21:48:52
松沢さんも独身時代、エロ本くらいは持ってたでしょう、健康な成人男子で持ってないほうが異常です。持っていないと幼児異常性愛者の可能性があります。
さて、エロ本を見ながら、男なら何するか、まあナニするに決まってますわな、で、ナニしてフィニッシュした瞬間、どうなりますか? その直前までの爆発するまで盛り上がった気持ちが、一瞬で退いてしまいますよね。
ゲームも同じようなもんです。フィニッシュに達したら直前の盛り上がった気持ちはどこえやら、聖人君子になってしまいます。
ゲームを悪者よばわりするのは大体年寄とか女性です。年寄はもう、イく事はありませんし、てめーが若い時の事は大抵忘れてます.
女性はイってもすぐに「もっとぉ(ハアト)」と、おねだりしてきます。男子みたいに、イっておしまいではありいません。
松沢さんはまだ45歳でしょ、その歳でもう終わってしまったとか、忘れたとかいう事はないでしょう、そんな事も忘れていますと、物事の「本質を」誤解しますよ。
投稿: じゅんちゃん@1児の父 | 2005/07/07 23:19:57
>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法
それビデオ鑑賞じゃない?
投稿: チェチェ | 2005/07/07 23:52:07
ゲームの内容や性的要素を判断するとなると、
この社会がどれほど偽善的になるかをゲーム会社は目の当たりにしている。
そして、映画や音楽、あるいは小説などとゲームを比較する際に、
二重、三重の基準が適用されるのも現実だ。
こんな論議は馬鹿げていて、関わりあいになるまでもない
投稿: 長野県民マスク | 2005/07/08 0:17:39
以前のコメント (名前: 有害図書撲滅派 | 2005年7月 1日 午前 10時23分)
にもありましたが、有害図書に指定された『グランド・セフト・オート III』(以下GTA3) は 35万本 が売れました。
「先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者で あった」としても、35万分の一という犯罪率はむしろ平均より低いわけです。
■高校生レベルの論理も知らない?
松沢知事には、高校の数学で習う「命題と集合の論理」を思い出していただきたい。
「P ならば Q である」からといって「Q ならば P」とは限らない!!
(ちなみに「PならばQ」の場合「非Pならば非Q」は成り立ちます)
命題 P = 両親殺害事件の犯人である
命題 Q = GTA3の愛好者である
とすると、松沢知事の前提は「殺害事件の犯人である ならば GTA3の愛好者である」となります。これは報道のとおり真実であるとしましょう。
さて、この前提から「GTA3の愛好者である ならば 殺害事件の犯人である」は成り立ちますか? 論理的に考えれば、成り立ちません。
もし「殺害事件の犯人である ならば Q の愛好者である」が成立するとき、Q を規制することが可能なら…
「殺害事件の犯人である ならば ごはん の愛好者である」、よって「ごはんの愛好者 ならば 殺害事件の犯人である」と主張して、ごはん を規制することすら可能になります。
「PならばQ」によってQを規制することが、いかに危険なことであるか、民主主義と基本的人権に対してどれほどの脅威になるか、おわかりでしょう。
松沢知事の論理は破綻しています。
破綻した論理を振りかざす政治家が、条例を適正に運用できるでしょうか?
投稿: 名無し有権者 | 2005/07/08 1:23:12
私は今、言いようのない絶望に襲われております。論理の欠落した言論に対して如何に異論を唱えるべきか・・・時間を頂戴いたします。知事の「破綻した論理」ならぬ「論理を欠いた空虚な言葉遊び」には失望致しました。家族を抱え、多くはない自由にできる時間で知事に論理学のイロハをお分かり頂かないといけないとは・・・何とか知事のご返答に対する反論を用意致しますが、県民たる私とてそれほど暇ではありません。知事のお遊びにお付き合いする時間はさほどない。しかし、他の自治体の皆様に顔向けできない事態となっている以上、何かを言わなくてはならない、その思いで一杯です。今日は睡眠時間を確保しなければいけませんが、きちんとした反論を用意させて頂きます。これほど県民を愚弄する知事とは断固闘わなければならないと思いを強くしております。
投稿: Rouge | 2005/07/08 1:32:52
ほとほと呆れた。知事は多くの人たちから寄せられた意見を真剣に検討したのだろうか。しているはずはない。こんなふざけたことを書いているくらいだから。これが民主主義か。これがラグビーの精神か。これが慶應義塾の校風か。これが松下政経塾のエリート教育の成果か。要は公明党・創価学会に「貸し」を作りたかったのだろう。創価学会の影響色濃い板橋区の両親殺人事件を例に挙げ、池田大作氏と昵懇のケニア環境副大臣のなんちゃら運動を先導しているくらだからな。長いものには巻かれろ、強いものにはおもねろか。統一教会系の団体にも関与されていたな。完全に「違法」であるパチンコ換金にはだんまりか。朝鮮総連が怖いのか。政治家辞めろこの小心者が。神奈川県民の恥だお前は。
投稿: 県民を舐めるな | 2005/07/08 1:50:08
科学的に検証しちまうと、規制に値しない事実が実証されちまうから、事件報道に便乗したイケイケムードで一気に規制するしかない時代なんだよなぁ、現代は。
ほんと規制派には動き辛い、馬鹿のふりをあえてしなきゃならん、ウソ科学でも感情的に信じてみせないといけない、やな時代になったよなぁ。
松沢さんよ。
投稿: mmk | 2005/07/08 1:51:38
>>県民を舐めるなさん
流石に創価やパチンコ利権に県知事に立ち向かえというのは荷が重過ぎるかと・・・
そもそもあまりにも選挙離れが進んでしまって、公約や人間性より組織票がなければそもそも当選することすらできないわけですから・・・
投稿: アッカ | 2005/07/08 2:40:24
呆れました。
ゲームの悪影響が科学的に証明されていないのに、とりあえず規制しましょうですって?
それは結局、「私が悪いと思ったから禁止」ってことですよね? 何ですか、それは。
>ゲーム規制の効果
大体のコメントを見ましたけれども、この効果への疑問というのは、「神奈川県だけでやっても意味が無い」なんていうことじゃないですよ。
「ゲームに悪影響がある、と証明されていないのに規制したところで、青少年事件が減るとは思えない」ということですよ、殆どは。
問題を摩り替えないで下さい。
さらに、「販売を禁止ではない」と言いますが、有害図書指定、というだけで相当に大きなイメージダウンで売上には響きます。
もし、知事が女性スキャンダルをでっち上げられても、選挙への立候補もできます。でも、大きく票数は大きく減ることでしょう? それと同じ事ですよ。
「青少年の健全育成を目的」というのは、便利な言葉です。それに反対する人はいませんからね。
しかし、それを盾にして科学的根拠も無いのに、表現の自由を奪いかねない政策をゴリ押しすることが正しいことでしょうか?
投稿: まえとも | 2005/07/08 3:00:10
ゲーム規制の効果を履き違えたのは、知事が皮肉を理解できないからじゃないかな。なんたって報道を鵜呑みにしちゃう人ですから。
投稿: 名無し | 2005/07/08 3:14:38
あなたは本当に県のトップに相応しい人物なのでしょうか。
勘違いも甚だしい、あなたは県民をどこまで虚仮にする気でしょうか。
私たちは他県への「亡命」すら検討せざるを得ない状況です。
これは完全なる情報統制です。
> パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入
この選定をする上で恣意的な選択が行われる可能性があると思われますが、
客観的な判断基準として、何をもって「残虐な内容が推測」されると判断するのでしょうか。
明確な判断基準が示されない限りは恣意的であると捉えられても文句は言えません。
> 対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、
> 手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、
> 場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当
これらに関しても恣意的な判断を排除するために明確な基準を公開すべきです。
> 青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き
おそれが高いとはどういう意味でしょうか。
誰(機関や団体ではなく)が高いと判断するのでしょうか。
どれだけ可能性を持てば高いのでしょうか。
今回の問題では知事を「反社会性のおそれの高い」人として考えた人も多いでしょう。
いっそのこと自分自身を「青少年の身近な環境から取り除」かれては如何ですか。
投稿: ある県民 | 2005/07/08 3:25:57
青少年のことを真剣に考えてるのであれば、深夜のコンビニでたむろしている連中に注意でもすればいいのに・・・
投稿: | 2005/07/08 3:44:20
人に見られて褒められたいんでしょ。偏向報道で有害というイメージを植え付けられたものを規制すれば、評価されると思ったんだろ。ゲームという映像、音楽、ストーリーに加え、動かせるという唯一のメディアを、10分のビデオにして有害と判断するとは、こんな危険な人が御上をやってりゃ世の中も荒れるわな。少年に最も悪影響を与えてるのは誰かさんのように、いい加減な対応しかとれない大人だと思うよ。
投稿: ななーし | 2005/07/08 4:15:06
他の人が色々言われているので、私はひとつだけお聞きします。
知事はゲーム「グランド・セフト・オート3(GTA3)」をプレイした人が殺人を犯すと本気で考えているのですか?
知事ご自身はどうですが?ゲームを直接プレイした訳ではない様ですが殺人を犯そうと考えましたか?
また実際にプレイされた職員の方は殺人を犯したのでしょうか?
それとも一定年齢以下ならばGTA3をプレイすると殺人を犯すのとお考えなのでしょうか?
だとするならば、あまりに若者を馬鹿にしすぎている。
投稿: とある都民 | 2005/07/08 4:21:43
多くのコメントならびにトラックバックで指摘された論点の殆どを敢えて無視、意図的に論理的破綻が見られる文章を掲載された知事の英明なるご判断は何処にありや?これは常人の読解力を超えるものがあります。知事におかれましては、様々な思惑がおありでしょう。しかし、敢えて「松沢知事は論理的思考に不向きな方なのではないか、あるいは論理的思考という観念とは異なる電波を受信されておられるのではないか」という疑念を県民に抱かせつつ、県民の声を足蹴にするその高邁な精神に敬意を表しつつ、反論と言う暴挙に出ますこと、何卒御諒解賜ればこれにまさる幸いはございません。
『青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。』
成程、CEROのレイティング、即ち業界の自助努力では不十分だと仰る。では、CEROとは如何なる話し合いの場を持たれ、その結論は如何なるものでしたでしょうか?まさかCEROとは何ら接触されていないということはありますまい。
「状況は悪化するばかり」という実態のデータをお示し頂きたい。印象批評で政策決定をなさることは感心できません。
『青少年の健全育成を阻害するおそれのあるもの』
これは、発達心理学的見地からの検証を踏まえて「おそれ」という曖昧な言葉に集約されたと解してよろしいか。まさか、これも知事の印象批評ではありますまい。その科学的治験の結果をお示し下さい。
『パッケージの表示から残虐な内容が推測されるもの』
これはCEROのレイティングと警告文から「推測」されるということでよろしいか。それとも、独自の基準があればお示し頂きたい。
『対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)』
現存の生命体を殺傷又は暴力の対象とするゲームは寡聞にして存じ上げない。如何なる意味でこの言葉を使われたか。
『手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)』
これはゲームという表現技法に限定されるものではあるまい。何故ゲーム限定でこの基準を持ち出されたのかご説明されたい。
『場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)』
つまり県下のお膝元ゲーム会社であるコーエーの『三国志』シリーズに如何に殺傷場面が登場しようと、「現実の社会に近い」とは見做さないための方便と解してよろしいか。また「限りなく~近い」の判断基準を示されたい。
『それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。審査委員が判断するにあたって、必要な情報は整理しお示しできたと考えています。』
即ち、「恣意的に編集された影像」を審査委員に判断頂いたと解して相違ないか。また「必要な情報」とは如何なる種類のものであったか明らかにされたい。
また、対象ソフトが異なるハード(XBox)では行政処分の対象とならなかったことに関する合理的理由を示されたい。マイクロソフトが警察庁に対してサイバー犯罪対策に協力するとの報道があったが、マイクロソフトとは何らかの「密約」が存在したのではないかという疑念を払拭できないからである。
更に、同シリーズの他ソフトが行政処分の対象とならず、あろうことか新作の合衆国版が当該処分が「追い風」となって売れに売れている事態については静観するのか。
さて、根本的疑問に移る。知事はゲームの青少年に与える影響について語られるが、それは如何なる学問的知見に基づくものであるか、明らかにされたい。よもや、学会では笑いのネタとなっている「ゲーム脳」の影響ではあるまいから、何らかの根拠を示されたい。
また、知事の挙げられた板橋区の事例は、現在捜査中であり、当該ゲームがあったことが犯行の要因とは特定できまい。単に報道されたから、とは全く理由になるまい。また、その報道されたから、という弁に拠れば、当該少年は創価学会員の家庭に育ち、かなり特殊な養育環境であったことが伝えられる。知事は、この問題について如何に考えられるか。
論理なき規制は単に「ゲームが規制しやすい、ゆえに世間の耳目を集めることが容易」という安易な判断としか思われない。従って、知事には確固たる論拠を十分に心ゆくまでお示し頂きたい。
投稿: その男、凶暴につき | 2005/07/08 4:39:32
10年ほど前、少年ナイフ事件や『バトルロワイアル』問題などで様々な規制の動きが起こった時、少年だった僕は大人やメディアの「嘘と偏見」に満ちた論拠に絶望しました。
そして今、松沢知事の論拠に絶望しています。
10年前と何ら変わらない、嘘、偏見、誤解に満ちた論拠。
まるで、韓国が日本の歴史教科書を読んでもいないのに批判しているのを思い浮かばせ、暗澹とした気持ちになります。
事情をよく知らないの上に、科学的、論理的検証もせずに決めつける・・・。
自分に都合のいい情報だけしか見ようとしない・・・。
そして、最初から「結論」ありき・・・。
子どもの頃、素朴に思いました。
ゲームは何百万、何千万人もしているのに、犯罪を起こす人はごくわずか・・・。
何故、そのゲームが原因だと思われますか?
何故、その犯罪を起こした人の特殊な要因よりも、ゲームなどをしていたことを重要視するのですか?
「現実と虚構の区別が・・・」なんてよく言われますが、当時から現実と虚構の区別がついていないのは大人の方だなーって感じてました。
だって、極めて特殊な事件を虚構の内容と結びつけて、それを現実に適用し、一般化しようとしているんですもの。
規制推進派の言う「現実と虚構の区別が付かない人」っていうのは、こういう人のことも言ってるんだなって、子どもながらに笑ってしまったものです。
僕はゲームを子どもの頃から沢山してきました。
僕は何故人を刺したり、爆弾を投げつけたりしないのでしょうか?
犯罪者と僕・・・いえ、多くの犯罪を起こそうともしない善良な若者を分けているのは、あなたのような方が「有害」と決めつけたゲームやマンガですか?
これからも少年犯罪は起きるでしょう。
そしてゲームやマンガがその子の家から出てくるでしょう。
当たり前ですよね、ゲーム機の普及率を考えれば。
それでも、ゲームのせいにされるんでしょうね。
あるいはマンガか・・・あっアニメかもしれない・・・。
僕たちは、慣れています。
あなたのような人の偏見や誤解によって、僕らの趣味が「有害」とされることを。
僕たちは、慣れています。
あなたのような人の偏見や誤解によって、僕らが「犯罪者予備軍」のように呼ばれることを。
僕たちは、慣れています。
あなたのような人の偏見や誤解によって、僕らのような趣味を持つ者が笑いものにされることを。
僕たちは絶望しています。
あなたのような人の偏見や誤解に。
・・・そして、また、若者の自殺が増えるんだろーなー・・・。
でも、それもネットの自殺サイトやゲームの影響のせいにされるんだろうなぁ・・・。
政治家の政策と振る舞いがどれだけ若者の心理に悪影響を与えてるか、その責任を微塵も感じておられないんだろうな・・・。
投稿: 古参の民主党支持者 | 2005/07/08 5:42:59
Q.松沢知事は「バーチャルとリアリティーの区別が付かなくなって犯罪に走ってしまうことが多々ある。今の子どもたちにとってゲームソフトが与える影響は大きい」と言ってますが、児童性犯罪者の再犯率のように明確なデータはありますか?
A.データとか、そんなものはない。
Q.全然ないんですか?
A.まったくない。しかし、それは誰しも正しいと思うはずだ。いろんな週刊誌やいろんなニュースやいろんな学者が言っている。
Q.いろんな学者って誰ですか?
A.そんなものの名前はいちいち上げられない。社会全員が言ってるし、親だって子供からそういうものは遠ざけたいはずだし、すべての人の賛同を得られるものだと思っている。
Q.では知事が言っている「区別がつかなくて犯罪が起こる」というのはどういうところからですか?
A.それを見たから犯罪が起こるとか、個別のケースの中でそういう指摘があるものも散見されるが、絶対的な因果関係などは言ってない。
知事がそう言うのは、みなさんがこういうものは良くないと認識しているからだ。
Q.去年売れたソフトの中で有害だと思うものは何ですか?
A.そんなのはいちいち名前を上げられないし、言うのはまずいでしょう。
Q.バイオハザードなどは固有名詞が上がってますが?
A.そんなのは自分たちは言ってない。
Q.再度確認しますが、明確なデータはないんですね。
A.データなんてものはない。全然ない。でも、いろんなところでみんなが言ってるし、そう思ってるし、色んなところでそう書かれている。
以上、県庁代表電話番号(045-210-1111)から青少年課に回してもらっていただいた回答でした。
投稿: 長野県民マスク | 2005/07/08 9:32:16
知事の発言個々への反証は、先の発言および他の方の発言でだいたい足りるかと思います。そこで、改めて本質を確認して欲しいのです。
そもそも、それぞれの犯罪がどういう背景のもとに行われたか。ゲームとの因果関係はいかほどのものか。これらを精査した上で、更にゲームをプレイした人全てに対して、どれだけの影響があるかをきちんと示すことこそ、規制する時の第一歩ではないですか?
それらをすべて端折り、ただ犯人がそういうゲームをプレイしていたから規制するだなんて、あまりにもバカげてます。
きちんとした根拠がないものを、さも根拠が明確になっているかのごとく振舞い、追求されても煙に巻こうとする。直接搾取しないことを除けば、詐欺と変わりないんじゃありません?
投稿: Shade of differene | 2005/07/08 11:45:37
あとで自分の都合の良いように文章を削除したりとか、コメント規制をしないでくださいね。
そんな事をやっても、火に油を注ぐだけですから。
投稿: 自民党支持のAmerican | 2005/07/08 12:15:37
30歳になってまでゲームをやっている私は犯罪者ですか?
投稿: | 2005/07/08 12:35:31
アドレス追加
http://yokohama.seesaa.net/article/2331883.html
以上、県庁代表電話番号(045-210-1111)から青少年課に回してもらっていただいた回答でした。
投稿: 長野県民マスク | 2005/07/08 13:22:54
追記:僕は高校生で、今日学校の社会科の先生に「神奈川県の県知事がゲームを規制しようとしているけどどう思いますか?」と質問しました。そして、知事のコメントの一部を拝借して規制までの過程などを説明しましたが、「そりゃあ酷いね」というコメントが第一声でした。
ちなみにその先生は、ゲームをあまり快く思っていない方ですが、それでも知事の考え方に対して「そりゃあ酷いね」と言っていました。
果たしてこの規制は正しいものでしょうか?
投稿: 刃 | 2005/07/08 14:38:41
>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)
こんなものは、ゲームに存在するわけが無い。なぜなら所詮、0と1だけプログラムがそう見せかけているだけだからだ。
知事のこの決定は、憲法の「表現の自由」に違反する。「不快だから」「残虐だから」という理由で、行政が規制してしまうのは非常にゆゆしき事態だ。
それこそ、戦争の映像(戦争などをテーマにした映画やゲーム等)を「残虐だから」「不快だから」と、行政が規制してしまえる事態にも陥る。これが、何を意味するか知事はお分かりか?
歴史的な事実を元に、お話しよう。
ベトナム戦争では、多くのメディアが残虐な映像や写真を報道した。それは見るに耐えないものが沢山あった。腸が飛び出た死体や、枯葉剤の影響で生まれた奇形児などなど。これに対し、アメリカ国内だけでなく、世界中から沢山の非難の声が挙がった。
次に、湾岸戦争が起こった。この時、アメリカはメディアに軍機密情報という理由で規制を掛けた。そして、残虐な映像などに徹底的な規制を掛けた。これは何故か? そう。ベトナム戦争のときに起こった非難を踏まえてである。そして、事実、ベトナム戦争のときほどの非難は起こらなかった。
まだある。少し、残虐だからという趣旨とは異なるが、中国がチベットを襲撃した映像では、一切中国で放送されたことは無い。
ところで、これらは事実だが、フィクションを挙げてみよう。残虐な事実(そのまま事実ではなく、例えば「戦争」という概念をテーマとして考えてもよい)を批判する為に、なんらかの創作物(ゲーム、映画などなど)が世に送り出されるとする。事実が、残虐なので、当たり前だが残虐な表現方法を含んでいる。それを行政が「残虐だから」と規制すると、どうであろうか? 戦争の非難さえ、まっとうに行えなくなるのだ。これほど、国に好都合なことは無いであろう。
公的機関(行政)が、表現規制することの危険性が、お分かりいただけたであろうか? これらの事態などを危惧して「表現の自由」という憲法が存在するのである。
だからこそ、公的機関は業界側に自主規制を勧めるのだ。しかし、これも厳密な意味での自主規制とは言えない。だが、意見交換という意味では有意義であろう。
公的機関(行政)が規制するのと、業界が、一般大衆に批判されて自主規制を行うのとは、まるっきり重さが違うのである。ただ、これも、第四の権力と呼ばれるマスメディアとう絶大な権力が煽動している感は否めない。
このように、表現規制は非常にデリケートな問題である。だからこそ、行政は冷静に対応するべきである。間違っても、感情論や憶測、推測で規制できるものではない。
投稿: 表現規制を行政が行うことの危険性 | 2005/07/08 15:22:29
すごいですね。
「みんなが思ってる」とか「おそれがある」とか。
きちんとした説明も出来ないのに指導ですか。
まあ推測するに、知事は個人的にゲームに興味が無いし必要無いと思っているから、いい加減に扱っているのでしょうが。
そうでないのであれば、例えば酒類。
先日相模原で15歳の少年が飲酒運転で死亡事故を起こしましたが、酒は年齢に関係なく死亡事故を起こす「おそれ」があるので、販売に当たっては死亡事故を起こす「おそれ」がないような、販売方法を求めます。
現在の販売方法が手ぬるいのは、今回の事故で証明されましたし。
それとも酒は必要と「みんなが思ってる」から規制出来ないですか?
投稿: | 2005/07/08 15:26:42
1958(昭和33)年生まれの松沢知事が少年時代(14~19歳)を過ごした時期と、今回、有害指定をうけた2003(平成15)年秋発売のプレイステーション版グランドセフトオート3の影響をうける「おそれ」がある「可能性」のある2004(平成16)年の少年犯罪(14~19歳)の凶悪犯(殺人・強盗・強姦・放火)を比較してみたいと思います。
殺人 強盗 強姦 放火
1975(昭和47) 147 777 1803 121
1976(昭和48) 111 688 1506 99
1977(昭和49) 102 668 1465 126
1978(昭和50) 92 714 1319 125
1979(昭和51) 79 596 1015 120
1980(昭和52) 75 514 922 135
2004(平成16) 57 1273 155 103
子供の人口が減っているので、少年人口(14~19歳)10万人当たりの人口比で見てみたいと思います。
殺人 強盗 強姦 放火
1975(昭和47) 1.54 8.14 18.88 1.26
1976(昭和48) 1.15 7.14 15.64 1.02
1977(昭和49) 1.05 6.92 15.17 1.30
1978(昭和50) 0.93 7.24 13.33 1.26
1979(昭和51) 0.81 6.11 10.41 1.23
1980(昭和52) 0.73 5.03 9.03 1.32
2004(平成16) 0.71 15.91 1.93 1.28
人口比は総務省統計局の数値を元に独自に算出したものなので、不備な点がありましたらお許し下さい。
強盗以外は、松沢知事が少年時代を過ごした時代に比べて、少年犯罪が酷くなっているようには思えません。テレビゲームがまったく無かったわけではありませんが、インベーダーゲームがブームになったのは1978(昭和53)年ですし、ファミリーコンピューターが発売されたのも1983(昭和58)年ですし、ネットはもちろん無かった時代です。最近の少年犯罪で増加しているのは強盗と占有物離脱横領(放置自転車の乗り逃げ)なのですが、1997(平成9)年に「少年非行総合対策推進要綱」によって、少年犯罪の取り締まりが強化され、それまで窃盗及び傷害や恐喝とされていたようなものも、厳しく強盗とされるようになったということも加味して頂ければ幸いです。
ネットやゲームの無かった松沢知事の少年時代と、今の少年犯罪がそれ程変わらないか、強姦に関しては、アダルトゲームも無かったにもかかわらず、今よりずっと多かったという事実こそ重大に受け止めるべきだと思いますが、ネットやゲームが少年犯罪を誘発していると言う空想の世界にこれからも逃げ込むおつもりでございましょうか。
投稿: 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/08 17:26:59
年号が間違っていましたので訂正します。
1972(昭和47)年
1973(昭和48)年
1974(昭和49)年
1975(昭和50)年
1976(昭和51)年
1977(昭和52)年
投稿: 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/08 17:42:40
その昔、人々は「大地は動かない。星が動いているのだ」と頑なに信じていました。(いわゆる「天動説」)
そんな中、とある学者が「大地は動かない」ことを前提とすると矛盾する星の動きに気づきました。
彼はその後、「大地も動いている」と仮定することにより多くの事象を説明できることに気づき、「地動説」を提唱しました。
しかし、いくら説明しても信じてくれる人はいませんでした。
上で挙げた学者はコペルニクスで、地動説はその後ガリレオ、ニュートンらに受け継がれ、アインシュタインの理論を加えることで完成されました。
今でこそ地動説が常識といわれるほど浸透していますが、コペルニクスが地動説を唱えた当時は天動説が常識でした。
また、ガリレオの時代は天動説を支持するローマ教会の力が強いこともあり、宗教裁判沙汰にまで発展しました。
コペルニクスやガリレオらは、それこそ「多数決」で言えば敗者側です。
しかし、現実は彼らの唱えた地動説こそが正しかったのです。
突然、なんの関係もない話をしているように思えるかもしれませんが、扱っている問題が違うだけで、事情としては実は全く同じことだと思います。
地動説=「悪影響なんてない」、天動説=「悪影響がある」と置き換え、さらにローマ教会をマスコミなどに当てはめてみてください。
ローマ教会の強い圧力によって自説を曲げなければならなかったガリレオ。
私には、今のゲーム業界がガリレオの立場にいるように思えます。
マスコミという、事実よりも話題性を重要視し、自身の保身に関わることは捻じ曲げて報道する連中によって、世間の常識というものが操作されています。
その一つが、「ゲームは悪者」という図式です。
板橋の両親を殺害しガス爆発させた事件に関してゲームを示唆する報道があったと、知事は言いました。
しかし実際には、宗教に傾倒するあまり加害者少年をバカ呼ばわりしていたという事実があり、そのことについてマスコミはほとんど触れていません。
おそらくほとんどのテレビ局は、この事実を入手しているでしょうが、放送するつもりはないと思います。
なぜなら、宗教〜〜具体的に言えば創価学会ですが〜〜の力が強いために、言えないのです。
長いものに巻かれるだけでは、真実にたどり着くことはありません。
その「常識」とやらを疑い、自身の手で論証するくらいでないと首長としては適格でないと思います。
こと今回の規制に関しては、どちらかというと理論重視ではなく体育会系のノリで決めてしまったのではないかと感じま?
投稿: Shade of differene | 2005/07/08 17:59:34
>古参の民主党支持者さん
10年どころの話ではありません。
80年ほど前にも似たような出来事がありました。
その時に攻撃されたのは活動写真でした。当時の「良識派」達は活動写真が青少年の健全育成の害になり、犯罪を助長する「おそれがある」と非難したのです。
さらにさかのぼれば、野球もまた同様に攻撃されたこともあります。
曰く、野球は騙しあいのスポーツである。曰く、勝ち負けにこだわるあまりに、選手の品性が落ちる。曰く、硬いボールを投げるために怪我をする危険性が高い……
現代であったら噴飯モノのこういった議論が、怪しげな科学者モドキではなく、新渡戸稲造のような識者までが主張していたのです。
この両者に対する規制論、害悪論は、少なくとも、現在のゲームに対するそれと、同等以上の勢いと説得力がありました。
では、もし仮に当時の行政がこれらの意見を取り上げて、野球を、そして活動写真を規制していたらどうなっていたでしょうか。
ファン層が狭められたことにより、現在の規模での展開は不可能になるのは確実です。現在の多くのスターが、その活躍を知られること無く、あるいはそもそも現在の道を選ばなかったりするでしょう。
そして規模の縮小がレベルの低下を招き、つまらない試合とつまらない映画ばかりになっていたことでしょう。
そんな状況を回避しえた先人たちの知恵を尊敬します。
同時に、21世紀にもなって、昭和初期の政治家よりも遅れた見識を持つ知事がいると言うことに、絶望しました。
投稿: 1シャーロキアン | 2005/07/08 19:13:40
閉鎖しないでくださいね^^
投稿: ^^ | 2005/07/08 19:31:51
「グランドセフトオートIII」についてですが、先日まで在庫が100台程度あったんですが、テレビで報道されてから、たった1週間で売り切れです。その後、売り切れ状態が続いてます、いや、「続いてます」なんてもんじゃなくて、発売から2年経てますんで製造元にも中継業者にも無いンですわ。
ゲームの発売中止を懸念されていた方へ、ゲームは本や雑誌と比較して回転サイクルがみじかいので発売から2年というと、とっくに売り切って利益回収してしまってます。後心配なく。
次の作品は多分、名前が変更になると思いますヨ。日本語になると思うわ。(笑)
投稿: とあるメディアマート店長より | 2005/07/08 20:17:26
ドラマとか映画はゲーム以上にリアルなんだけど規制されないんだな。
なんか不合理な感じー。
>場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い
どれくらいのドラマや映画が当てはまるのかな?
投稿: 長野県民マスク | 2005/07/08 23:30:48
楽しみに回答を待っていたのにこの程度ですか?せっかくこのような場が設けられているということで多数寄せられているコメント、リンクはお読みになられているのですか?一からとは申しません。せめてこの記事に寄せられているものくらいは一読してください(文章読解能力を人並みに備えていらっしゃるならばご自身の意見が単なる妄想にすぎないことが充分に理解できると思いますが)。
>次に、青少年への悪影響の証明が必要ではないかとのご意見です。これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。
その通りです、重要なのはこれだけ偏見に満ちた頭のよろしくない人がままいる世の中においてさえ、科学的証明は出来ていないという点です。前段でいくつかの調査結果があるという文については具体的な調査を示してください。ヒトは生物である以上某かの行動をとればそれに応じた生体反応が起きるのは当然過ぎることですから。
>しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
そのような論理構造では、ゲームソフトという空欄に、通常の生活習慣の一部ならばファーストフードを食べていたでも、空気を吸っていたでも何でもあてはまりますということは以前トラックバックでも指摘したと思うのですが?
再度申し上げます。この近代社会において説明責任を果たそうというのなら自身の妄想を垂れ流すのではなくて、きちんとした根拠を示してください。よろしくお願いします。
投稿: 遊鬱 | 2005/07/09 0:06:58
ゲームが悪影響を及ぼすかどうか科学的な証明はさておき、
仮に証明されたとしても親や学校の教育がゲームなんかに負けちゃうのもどうかと思いますが
投稿: | 2005/07/09 0:17:56
たとえば、未成年の飲酒や喫煙の有害性は科学的に立証され、未成年への販売も法で禁じられています。
しかし、反抗のスタイルとして飲酒や喫煙を行なう未成年者は後を絶たず、肺ガンやアルコール中毒といった健康被害を招いています。
法で規制しても、市民に遵守する意思やモラルが無ければ実効力はありません。
肝心なのは、残虐描写を娯楽とする事は良くない事だと、根気よく子供たちに教え諭していく地道な努力ではないでしょうか?
GTA3という、特に極端なケースを一般的なものであるかのように示し、明確な基準を示す事も無く表現の自由を制約する前例を作ってしまった事は軽率すぎる愚挙です。
日の丸君が代に反対する自由がある!とか、政治家がマスコミに抗議するのは報道の自由への侵害である!とか、普段は「自由、自由」と騒がれるのに、自分たちが正しいと考えれば簡単に自由を制限されてしまう二重基準には全くあきれ返る思いです。
投稿: あまりに軽率です | 2005/07/09 0:39:58
>仮に証明されたとしても親や学校の教育がゲームなんかに負けちゃうのもどうかと思いますが
ですね。
親が、学校が躾を放棄し、未熟な子供が量産されるわけですね、現実に背を向けて、全てをゲームのせいにして。
臭い匂いは元から断たなきゃダメ、というフレーズもありましたが、臭い匂いの元はどこなんでしょうね?
しかし、きちんとした説明が出来ず、この程度の言葉でお茶を濁そうというのであれば、いっそこのこと「俺は県民に選ばれた知事だ!俺がルールだ!おまえらは俺より劣ったバカなんだから黙ってろ!」くらい言ってもらったほうがスッキリしますね。
…少年の父親のように。
投稿: | 2005/07/09 0:42:22
幼児監禁事件の犯人が「源氏物語」の熱心な読者であったとしたら、あなたは、「源氏物語」を有害図書として規制するのですか?
仏閣に放火した犯人が「金閣寺」を愛読していたとしたら、規制しますか?
義娘を毒リンゴで殺害したら、「白雪姫」を規制しますか?
てなづけた獣を使って押し入り強盗を行ったら、「桃太郎」と規制しますか?
投稿: 紫式部 | 2005/07/09 0:42:46
ゲーム脳って、ゲームをやった後に脳波を計るとα波がでてる、このα波は脳が活動をしてない時に発生する異常な波であるから、ゲームをやり過ぎると脳の活動が鈍り思考力や判断力が鈍るというやつでしょ? α波って、リラックスした時に出る波で、モーツァルトのCDや喜多郎のCD聞いても、また目を瞑ってる状態でもでるんですけど.α波ヒーリングCDの立場はどーなるんすか?
また、このゲームの愛好者が犯罪の加害者との事ですが、ゲームの出荷数が35万本です。とすれば、ゲームの所持者にたいする犯罪者の発生割合いは35万分の1になります。ちなみに少年犯罪の人口比率は1.14%ですので、こちらは10000分の114つまりは85分の1です。つまりはゲームを持っている人間の犯罪する確率は、少年が犯罪を侵す確率より極めて低いと言えます。
私はゲームより、テレビの影響が大きいと思います。
例えば、先程も述べましたが、先述のゲームは先月末で100本程の在庫を抱えてましたが、ゲームがワイドショーで報道されてから1週間で完売しました。在庫の多少はあるにせよ、まあ全国的に同じ状態であると思います。テレビの影響はこれ程までに強烈です。
投稿: とあるメディアマート店長より | 2005/07/09 0:45:39
知事は、ゲームというメディアが及ぼす結果のどこに危機感をおもちでしょうか。
たやすく人を殺すような人間が増えることでしょうか?
毎年「数千人の規模で人が死ぬ」事象があります。
それは交通事故です。
総務省統計局のHPにも簡単なデータがグラフで示されてます。
http://www.stat.go.jp/data/nihon/g2604.htm
こちらを参考にして、一度明確なデータの開示を考えてはいかがでしょうか?
それと、以前の近所の子供が、
「アン○ーンチ!」と言って他人を殴って泣かしてました。
これは児童用アニメで使われた「技」のモノマネだと思われますが、これは悪影響になりますか?
一度お考えをお聞きしたいですね。
投稿: アクラ | 2005/07/09 1:04:57
まず、大前提を申し上げる。少年犯罪、少年凶悪犯罪、ならびに犯罪率は昭和30年代後半から低下の一途を辿っている。これは、既に多くの人が指摘している通りだ。政府の公文書を統計的に解析しても、統計に誠実であろうとすればするほど、そのような結論に至る。ゆえに、青少年をめぐる環境が有害化している、という仮説が論証されたとしても(知事もそれは論証しようともしない。非常に不誠実な姿勢と言う他ない)、それが青少年犯罪との相関性があるという有意な根拠は見出せない。
以上に述べたことは、既に多くの人が指摘する通り「常識」の範疇に属する。常識を疑おう、という姿勢は良い。ならば、その常識にメスを入れるための有意なデータ解析を行って頂きたい。「ダメなものはダメ!」などという論理以前の稚拙な言説で県民を騙せるなどと思ったら大間違いだ。知事は、意図的に論理性を欠いた文章ばかり書かれていると拝察する。俗な表現をすれば「わざとアタマの悪い振りをしている」。県民も舐められたものだ。こんな喰わせ者に誑かされない程度には県民の民度は高い。よって、知事は県民を侮辱していると確信して止まない。
政策の是非以前の問題なのだといい加減に気付いて欲しい、いや「わざとアタマの悪い振りをする」のは止めにして頂きたい。県民にはその手法は有効ではないからだ。少なくとも、政府公文書資料を基に重回帰分析程度のデー球イニングはして頂きたい。微分積分も県民は理解しないだろうなどと愚民政策に精を出すのはもう終わりだ。
問題提起と知事は言う。しかし仮説を論証する段階にすら至っていないのに議題設定ができるとはどういうことか。板橋区の少年がそのソフトを持っていたことを例示されるが、審判も確定しない事犯に対してそのソフト一本をもって相当因果関係を断定するのは三権分立を踏み越えた行為ではないか。
勿論、少年の犯行の要因をある程度の妥当性ならびに信頼性のある根拠を元に精査し、同様の犯行の再発防止に努めるのは行政官たる知事の責務である。しかるに、このいい加減な断定は何だ。神奈川県民の誇りを傷つける知事の論理なき政策判断とは断固戦うことをここに宣言する。
投稿: 誇り | 2005/07/09 1:20:22
タイトルは、知事の再反論(というと「再反論」という言葉に失礼かとは思いますが・・・)らしきものを読ませていただいた印象です。
さて、少年犯罪は戦後、ある時期をピークに減少曲線を描いていることは皆様ご指摘の通りです。この件に関する説得力を持った反論は私の知る限りでは、ありません。
興味深いデータがあります。売春防止法施行後の青少年による強姦件数の増大です。しかし、何故かこの問題について真剣に検討していると思われる政治家の発言は、聞かない。
臭いものには蓋をしろと言いますが、蓋をしても問題の解決とはならないことを示しているものと言えましょう。
例えば、ビロウな例で恐縮ですが、知事は、大便を排泄されていることと推察致します。しかし、知事の「生命体」の定義がよく分からないことは知事の「再反論」で理解しておりますので、慎重を期して申しあげますと、知事は、生物学的な意味において人類であろうと、ごく控えめに言っても差し支えないかと思われます。
では、大便の話にうつらせて頂きます。もっとも、知事が人工肛門その他、肛門括約筋に依らず大便を処理されている場合不適切な例示であろうかと予めお断りしておきます。「MOTTAINAI」運動に影響されて、知事が排泄されたその大便を、便器で処理せず、堆肥として用いるためにビニールパック等に処分されている場合に置いても、この例示は不適切と申せましょう。
さて、ようやく問題の確信たる「大便と便器の関係」に話を進めます。そう、まさにこれは「大便と便器」の問題なのです。人類永遠の課題と言わずして何と言えばよいか、適切な言葉がみつからないのは私のボキャブラリー不足の問題です。あたかも、知事が「マニフェストはいい加減に作った」に類する発言をされたことと類似している、と申しあげれば私の苦悩はお察し頂けることでしょう。
そこで、ようやく、やっとの思いで本題です。知事は便器を世間から排除すれば、人類は大便を排泄しなくなると、お考えでしょうか。いや、そうではありますまい。人類は、大便を排泄する。これは古今東西、変わることのない深い問題です。知事がなさっていることは「便器の撤廃」に他ならない、と私は声を大にして申しあげたいのです。
しかし、ゲームが青少年にとって有害な影響を与えるという論理的検証なくしては便器にもいきつかないのです。知事におかれましては、大便を排泄されるたびに(もちろん、小便でも同等の効果はありえますが)この隠喩を噛み締めて頂きたいと切に願うものであります。
投稿: 汚物召し上がれ | 2005/07/09 1:56:46
中学校レベルの学校に戻り、
国語の勉強を積み直すことをオススメします。
論理的な思考ができるかどうか甚だ疑問です。
投稿: 通りすがり | 2005/07/09 2:21:54
かなりのレベルで、有害な小説がありましたので、報告いたします。
まずは、紫式部著「源氏物語」です。小さい少女を自分のものにして、あまつさえ肉体関係を持つという大変危険なものです。
次に、神話や童話の類です。
近親相姦や獣姦、つまらない理由で大量虐殺なんでもござれ。童話や日本昔話もかなり残酷ですよ。日曜に嫁買って次の週に殺して、また買って、次の週に殺して、殺し方を楽しんだりする話もありますし、焼けた靴はかしてゲラゲラ笑い転げたりしてますし。
そして、これはかなり酷いです。もしかしたらGTA3より酷いかもしれません。
・石原慎太郎著「完全な悪戯」
不良少年が、知的障害者の少女を集団レイプして売り飛ばした挙句に海に突き落として殺して幸せになりましたとさ。というかなり残虐なストーリです。
知事のおだしになった、
>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性
も十分に満たしています。
これらのものは、規制しないのでしょうか?
投稿: 昔の話は、有害な話だらけ | 2005/07/09 2:24:56
汚物召し上がれ様、知事の発言は(「汚物召し上がれ」様はお分かりの上で書かれていると理解致しましたが)「マニフェストは付け焼刃で作った」というものであったと記憶する。そして、後に「マニフェストは大急ぎで作った。私のボキャブラリー不足」と訂正されたと聞く。何れにせよ、「マニフェストは拙速に作った」という趣旨であることは確かである。そして、恐ろしくボキャブラリーが貧困であるか「わざとアタマの悪い振りをする」のは知事の大衆操作の手法ゆえ、どこまで額面通りに受け取って良いか、理解に苦しむところであるが、県民としては断固として異議申し立てをしなければならないという思いは変わらない。知事のお守りをするために納税している訳ではないが、このような人物が知事と言う職責に就いている以上、戦わざるを得ない。これは権利のための闘争である。
投稿: 誇り | 2005/07/09 2:25:24
通りすがり様、否、中学校レベルで・・、といっては現行の中学教育に従事されている方に失礼であろうかと愚考する。しかしながら、知事は敢えて非論理性という衣を纏っている可能性を否定できない上は、単なる「論理的な思考能力を欠いた人物」として切って捨てるのではなく、知事がどこまでもシラを切ろうと戦い続ける、これが、かくのごとき県民を愚弄し続ける人物に対する態度であろうかと考える。没論理にも合えて論理をもって対抗するほか、この人物を処理する手段はないと考える。
投稿: 誇り | 2005/07/09 2:34:34
これほどの反響があるんですから、今日にでもすぐすべてのコメントにご返事をいただけるんですよね。
当然のことですよね、質問されたことをすぐに返答するのは"良識の大人"として当然のことです。
良識があればの話でしょうけど。
もしこの多数の発言を軽視した答え方をしたり、無視したりするようであれば、あなたのような知事がいる神奈川県民は失望することでしょう。
ですので、明白な資料等を添えてお答えください。
投稿: あらいぐま | 2005/07/09 3:54:53
僕は慶應義塾大学の現役の学生なのですが、偉大なる先輩がこのような愚行に走ることを恥じずにはいられません。
人は誰でも無知ゆえに過ちをおかします。大の大人だって、この世のことを全て分かっているわけではない。無知であることを恥じずに反省し、前進できる人が良識のある大人だと思います。
松沢さんが自分のブログに寄せられたコメントの全てを読んでないわけがないですよね?だって読んでいるって書いてありますし。皆さんから寄せられた各所のURLの先の文書等にもすべて目を通していらっしゃるはずですよね?
知らなかった事を知り、自分の過ちに気付いた大人がすべきことをよく考えてください。
松沢さんは、全て承知でただ自分や一部の人の利益のためだけに公然と間違ったことをするような、神経の麻痺した人とは違いますよね?
投稿: tori | 2005/07/09 4:56:30
しかしいい時代になったものです。引っ越し先を選ぶときに、その地方の首長の知性をブログで判別できるようになったのですから。これで神奈川県は安心して除外できます。できればすべての都道府県知事さんはブログを解説して欲しいです。
投稿: すばらしい | 2005/07/09 6:05:32
幻滅です、見損ないました。同じ神奈川県民として恥ずかしい限りです。以前にも書きましたが、僕は皆様から寄せられた素晴らしいコメントを参考にゲーム規制について書いてほしいと書きました。
ところが、あなたの文章を見る限り、とても皆様からの意見を参考にされたとは到底思えませんね。
あなたはきっとこうお考えでしょう?
「他人の意見なんてどうだっていい、ウザイものはとにかく排除したいんだ俺は!!」
口で言わなくとも論理的に欠けたあなたの文章を読めばこう語ってるように聞こえますよ。
>しかし、青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。そこで、青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを、青少年の周囲からできるだけ排除しようという趣旨で、青少年保護育成条例の定めの範囲内において、一定の規制を行うことは必要であると考えております
子供から害のあるものを取り上げて、どのような効果が得られると思われますか?
ハッキリ言いましょう、効果は「ゼロ」です。
最初から害があるものを承知の上で子供がそれらとどう付き合えばいいのかを考える力をつけさせることができれば免疫や自己判断力もつくので、精神的に追い詰められない限り、犯罪を犯すことはありません。
しかし、害があるものを取り上げることは、即ち無菌培養ということになります。
こうすると、免疫力や自己判断力が著しく低下し、また抑え切れない衝動を和らげる手段が皆無に等しい状態になります。
こうなると、もうおわかりですね?そう!犯罪大国になるんですよ、この日本は!
有害なものを規制するということはそれだけ恐ろしい代償があるんですよ!!
>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。
職員のゲームが上手いか否かではなく、審査する側がゲームをやったか否かでしょう?たった10分間の映像で審査した気になるとは、すごい神経ですね。
>しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
ゲームや映画なんていうのはあくまでも加害者の趣味であって、それが犯罪に起因したという事実は全くない。
にもかかわらず、あなたはマスコミのふざけた報道を信じるのですね。考える力、疑う力を養ったらどうですか?
>そこで、現在、首都圏の3都県(東京都・埼玉県・千葉県)に対して、同一の対応をとっていただけないか、働きかけているところです。
意見を読んでない証拠ですね。ゲーム規制に反対している人は「神奈川県だけでは効果が薄い」と言ってるのではなく、「規制自体効果が無い」と言ってるのですよ。勘違いも甚だしい。
>今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。
問題提起が規制ですか。笑っちゃいますね。こんなの問題提起じゃないですよ。早速片付けちゃってるじゃないですか。
「今こんな酷いものがあるんだ、これらとどう関わっていけば子供が安心できるのだろうか」というのが問題提起でしょう?
素早く処理して、問題提起だぁ?県民を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうですか?
>以上、私の考え方を述べさせていただきました。ご理解いただければ幸いです。
寄せられたコメントを見てもあなたを理解しているようには見えませんね。
結局あなたは、腐った教育者のご機嫌を取ったり、他県の行政に褒められたいんですよね。そういう心強そうに見える支持者でも、俯瞰すれば少数派です。
「健全な青少年の育成」という大義名分のもとに、あらゆるものが取り上げられ、規則で縛られることに強い憤りを感じています。これまで青少年育成条例とやらが何かしらのメリットを生んだのでしょうか?
最後に
仮に県のトップであろうものなら、人民の意見をしっかり取り入れ、自分の意見として述べられるようになって下さい。
独裁的政治はいつか必ずツケが回ってきますよ
投稿: sak | 2005/07/09 7:15:29
長文ばかりで疲れたでしょうから単文で質問を。
1.18歳未満の若者のゲーム機の普及率は?
2.18歳未満の若者のネットの普及率は?
3.18歳未満の若者の漫画の普及率は?
これは現在若者が犯罪を起こすと自宅から発見され槍玉にあげられる物達です。大して普及してない物を持ってる人の多くが犯罪を犯してるのなら大変ですが、これらはどうでしょう?ご自分で調べてみて下さい。
投稿: ちゃんと全部読んでますか? | 2005/07/09 8:47:55
子供が不満に思ったことに対してそれを溜めこむ子供とよく反発する子供どちらが正常な子供だろうか
本来目指すべきは不満に対してよく反発する子供を目指すべきじゃないのだろうか
こういったものは子供の不満を蓄積させるものに見え危険なものじゃないのだろうか
残虐な情報に関して
まずはじめに身につける要因はテレビじゃないのかテレビの規制が話題に出ないのはなぜ
ゲームで持っている残虐な情報は変化しないのが普通では
残虐なゲームを遊びたいと思った子供が持っている残虐な情報はゲームを遊んだ後と大差ないのでは
投稿: utaka | 2005/07/09 8:51:26
残念ですが、未成年者の犯行に最も悪影響を及ぼしたのはゲームではなく新聞・ニュースなどのメディアによる報道です。
一体何人の15歳、17歳たちが「酒鬼薔薇事件に触発されて事件を起こした」と述べたでしょうか。
メディアによる報道、特に凶悪犯罪に関する報道については、これを早急且つ完全に規制すべきです。
出来ますか?
貴殿が真実青少年に対して有害な影響を与えるソフトを排除したいと考えているのなら出来るはずですし、また必ずこれを行わなければなりません。
青少年の健全な育成のため、一刻も早くメディアの規制に関する議題を俎上に載せて戴きたいと厚く望みます。
投稿: さん | 2005/07/09 9:05:40
強姦 犯罪少年 触法少年
検挙人員 (14~19歳) (13歳以下)
(触法少年 強姦 強姦
除く)総数 検挙人員 検挙人員
昭和30年 2078 43
昭和31年 4467 2010 43
昭和32年 5370 2825 42
昭和33年 8569 4605 44
昭和34年 8230 4530 69
昭和35年 8080 4332 75
昭和36年 8123 4106 118
昭和37年 7570 3866 117
平成16年 1107 155 7
昭和31年 売春防止法制定
「太陽の季節」(石原慎太郎著)映画化
太陽族ブーム
昭和32年 売春防止法施行
昭和33年 売春防止法罰則規定施行
2人以上が共謀した強姦が非親告罪になる
強姦認知件数は、バブルの絶頂期からバブル崩壊後数年のあらゆる犯罪が少なかった時代に比べれば増加傾向ですが、それでもバブル以前に比べれば、まだ少ない状態です。
それに、近年は特に強制わいせつ認知件数が大幅に増加しているのですが、それは平成9年の「犯罪者対策要綱」により犯罪被害者保護を重視するようになった事にくわえて、平成11年の桶川ストーカー殺人事件による警察批判によって、原則として告訴・告発は全件受理する方針になった事が大きく関係していると思います。
これまで、犯罪被害者に対して極めて冷淡であったことは反省するべきだと思いますが、だからといって、最近の犯罪が特別に凶悪化しているようなフィクションをででっちあげるようなことは過去の自分達の世代が犯してきた犯罪を隠そうとする行為であると思います。
自分達とは関係が無いような物に責任を押し付けて、過去の自分達の世代が犯してきた罪に対しては、まるで無かったかのような振りをすることこそ、卑劣な行為であると思います。
投稿: 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/09 11:28:18
ラグビーは大量のけが人、場合によっては死人を生むから、
ラグビーの規制が先では?
明らかに危険なスポーツであり、ずっと昔からあるのに。
自分が好きなものは規制したくないっていうわがままかな?
投稿: 栗ちゃん3号 | 2005/07/09 11:56:38
産業革命時代
「小説などというものは若者を怠惰にし、残虐性を加速させる」
大正時代
「活動写真などというものは人間の感受性を磨耗させる」
昭和時代
「マンガを読むと馬鹿になる」
現代
「ゲームばかりしていると残虐性が増幅される」
今では、小説、映画、漫画共に市民権を得ています。
サスペンス小説やホラー映画は何故規制の対象ではないのでしょうか。
したり顔で自分の若い頃に無かったものを
批判して「自分の世代は良かった」と言いたいだけなのではないですか?
投稿: 同じ過ちを繰り返す | 2005/07/09 12:04:32
このように活発な議論が行われることは素晴らしいことです。
しかし残念なことに、まだ多くの県民はパソコンを使えず、このブログの存在も知らないのです。
(たとえパソコンを持っていても、ほとんどの人は「ワード」と「エクセル」だけしか使えません。インターネットでニュースを見たり検索したりできない人のなんと多いことか!)
私は、このブログを印刷して、パソコンを使えない私の親族や友人に見せることにします。
投稿: 名無し有権者 | 2005/07/09 12:19:05
>栗ちゃん3号さん
たしかに最近はラガーメン≒性犯罪者としたくなるほど、ラグビー部員による暴行事件が相次いでいますね
日本のラグビー人口が6万人弱とのことですが、ここ数年だけでも暴行やら性犯罪やら枚挙に暇がありません
一方、GTA3によって犯罪を犯した、と知事が称している事件(実際には宗教が原因である可能性が極めて高い訳ですが)がようやく一件、実に30万分の1の確率な訳です
GTA3をもってゲーム規制すべき、とするからには、まずラグビー部やらサッカー部やらといった、現実に犯罪の温床となっている集団を放置しているのはなぜか?といった議論も必要となりそうですね
投稿: | 2005/07/09 12:42:17
閉鎖しないでくださいね^^
投稿: ^^ | 2005/07/09 12:42:53
きっと、知事の頭の中では
レースゲーやればルーレット族・ドリフト族に
格ゲーやればリアルファイトしでかし
RPGやればコソ泥か強盗に
ギャルゲーやれば超可愛い女の子にモテまくり
ってとこでしょうか
投稿: 奈菜氏 | 2005/07/09 13:49:56
ゲームの上手な職員さんは、当然、ゲームを沢山やりこんでいるわけですよね?
では、その職員さんは、犯罪者、もしくは、犯罪予備軍なのでしょうか?
そのような人を県が雇用していても、よいのですか?
投稿: あれ? | 2005/07/09 13:55:42
まだ更新されないんですか?
これだけ多くの意見が来ているのに。
投稿: まだ? | 2005/07/09 14:03:48
所詮、希薄な資料とアンチ・ゲームの
頭の腐った奴どもに踊らされて
こんな事を言ったのかな?
知事にお子さんとかいます?
まさか知事のお子さんや親戚が
『ゲーム』なんてしてませんよねぇ?
あれは有害なんですから ね?
知事自らハンマーでも持って
そう言うゲームを売っている人・会社に
殴り込んだら如何ですか?
投稿: 退任しろ | 2005/07/09 16:18:21
そもそも規制規制って言ったって、この世から暴力が消えるはずないと思う。
暴力を規制する前に暴力の無意味さなどを教育した方がいいんじゃないんですか。
投稿: さなだ | 2005/07/09 17:09:09
県民や企業の聞かない知事なんていうのは、県政において悪影響で何者でもないかと。今後の意見を聞かないようであるなら、退陣するかリコールされるべきかのいずれかでしょうね?
投稿: 反保守・右翼 | 2005/07/09 17:56:19
"企業の"あとに"意見"という字を入れていませんでした。すみません。
投稿: 追加 | 2005/07/09 17:57:48
よくよく考えてみました。この規制、中学生や高校生からすれば、ありがたいどころか侮辱に感じられます。実際、高校生の僕は「侮辱である」と感じていますからね。
なぜ侮辱と感じているか。カンタンですよ。知事の話を要約すれば「残虐なゲームを規制しなければ、青少年は残虐な犯罪に走る」ということですよね?
言い換えれば「規制などして残虐なものを見せないようにしなければ、オトナよりも意思の弱い青少年は残虐な犯罪に走ってしまう」ということでしょう?
青少年はそこまで意思の弱い存在ではありません。勝手に決め付けないでください。
投稿: 刃 | 2005/07/09 18:34:27
トラックバックを参照してみると、意外にも規制に賛成してる人が多くてビックリしました。
ただ、多くに共通して見られたのは「長いものには巻かれるべき」という考え方で、
「情勢に流されて規制したのは仕方がない」といった内容が多く見られる。
それって単に多数決で物事を決めちゃっていいって事? んなこと、近代民主主義としては失格ですよ。
例え少数意見でも汲み取り、最も良いと思われる方法を模索するのが真の民主主義です。
ただ嫌悪や偏見を根拠とした規制を、明らかな誘導によって多数派にしただけですよ?
それを「多数決ですからしかたないですね」なんて受け入れられるわけないじゃないですか。
とあるブログに、マスコミは創価の機嫌を損ねることが出来ないから、と一歩踏み込んだことを書いているのがありました。
ただ、そこであきらめてしまっているのがあまりにも残念です。そういうことを言うのは、ただの負け犬です。
せっかくブログで扱うのだから、「マスコミが言えないことでも口コミで広げてしまえ」という気概くらいは見せろ
投稿: Shade of differene | 2005/07/09 21:00:59
言いたいことのほとんどは他の皆さんが言ってくださっているので、僕は少し違う観点から…。
松沢さんは『表現の自由』、いや正確には『言論・表現の自由』ですけれど、これに対してどのような認識をもっていらっしゃるのでしょうか?
松沢さんの文を読む限り、
『自由な創作活動を認める』
とかその程度の意味で受けとられているのではないかと心配です。
全然ちがいますよ。
『言論・表現の自由』は権力を持たない一般市民が
暴力に頼らずして己の人権を己の意思で守ろうとする為の、おそらく唯一にして最強の武器なんですよ。
だからこそ、どれほど大層な名目があったとしても、個人のプライバシーを侵害する場合を除いて『言論・表現の自由』は絶対不可侵てあるべきなんです。
たとえ、”大衆”から見て、松沢さんから見て、
どれほど醜悪な内容だったとしても、法律で規制を行うことは正しくありません。
最後にこの言葉をあなたに送ります。
『愚か者が振りかざす”正義”は、”悪”よりも質が悪い』
投稿: 赫々 | 2005/07/09 22:06:24
責任ある立場の人間の行動は、周囲の人間に影響を与えます。
当然知事であるあなたの行動もです。
これだけ論理的な批判を以ってあなたの非論理的な意見に対立しているのに、
すべての意見を無視し我が道を行くあなたの勇気と愚かしさに感服いたしました
日本が独裁国家になる日も近そうです
投稿: | 2005/07/09 22:23:14
ハリウッド映画で『プライベート・ライアン』ってのがあります。
こーれがなかなかにショキングなシーンが多くてですね。
第二次大戦中を舞台にしてるんですけど、
敵の要塞に突入しようとする兵隊達がガトリング砲で片っ端から撃ち殺されていったり、
心臓をナイフで刺された兵士がピクピクと痙攣しながら死んでいく様がリアルに映像化されていてスゴイんですわ。
血渋きとか脳漿とかもうびちゃびちゃ。
肝の座ってない奴が観たら失神しちゃうんじゃないかって思うんですよ。
…当然、規制ですよね?
この『プライベート・ライアン』、
僕が高校生の頃”芸術鑑賞”の名目でわざわざ全校生徒を集めてみんなで観たんですけど…。
アレ?もしかして僕ら全員犯罪者予備軍ですか?ヤベ。
投稿: ありま | 2005/07/09 22:27:43
ゲームをしたことも無い人間にゲームの何がわかるんでしょうか?僕もGTA3はやりこみましたよ。もちろん現実で人なんて殺してませんが。ゲームをやってる方には現実とゲームの区別なんて簡単にできてるわけですよ。
今はゲームが悪者なわけですね。少し前は漫画でしたが。結局あなた方大人は自分たちのせいにしたくないわけですね。これでネットができない人達を順調に洗脳できていけますね。
投稿: 高1 | 2005/07/09 22:35:57
TVゲームという分りやすい悪を作ることで、現代社会の歪を隠してると自分は思う。
TVゲームを実際にしてない人達にとっては、TVゲームがなければソノ時間を使って勉強や家族の会話が増えると安直な考えになっているが、そもそも親世代は楽しい団欒ができるほどのボキャブラリーが無いのだからどうしようもない。
ゲームを規制することによって起こるのは、別の逃避先を作るだけで、根本的な若者の意識改革になるはずがない!
県内のゲーム規制で40代以上の票を現知事は少し上げられるかもしれないが、ゲーム世代の皆が投票に行くことによって、知事に対する抗議になるね
投稿: 通りすがり | 2005/07/09 23:33:16
知事様が、
フォン・ゼークトの言う
「無能な働き者」ではないと信じたいです。
投稿: P(仮名) | 2005/07/10 0:19:35
「犯人はゲーム好きだった、よしゲームを規制しよう!」
こういう短絡的思考をゲーム脳と言うんでしょうか。
こんな思考を生み出す知事の趣味の全てを規制すべきですね。
投稿: RMO | 2005/07/10 1:26:10
35万分の1などの統計的な話を出している人に対して微妙に反論。
この場合、全数に対する犯罪者の割合には何の意味も無くて、問題は、何らかの「きっかけ」で犯罪を犯しちゃうような危うい人の人数に対するその「きっかけ」で犯罪を犯した人の人数が問題になると思う。
「私はそのゲームをやっているが犯罪など犯さない!」と言っているような人は、たぶん他の「きっかけ」があっても犯罪を犯さないでしょう。
まあ、松沢氏はいい大学も出ているエリートなんだから、論理的なことを何もわかっていないなんてことはありえないでしょう。
規制したら反感をもつ人もいるだろうということは承知の上で、反感をもつような人に嫌われても、規制したことで賞賛してくれる方々に好かれる方が得策であると踏んだんでしょう。
わからんでもない。
私は嫌いになりましたけどね。(^^;
投稿: ナイスミドル | 2005/07/10 2:02:16
ナイスミドル様
『松沢氏はいい大学も出ているエリートなんだから、論理的なことを何もわかっていないなんてことはありえないでしょう。』
もちろん、これは皮肉であると言うことは私には理解できますが、松沢知事には理解できないと思われますので付言します。私は東京大学出身者が多数を占める職場に勤務しておりますが、その論理性の欠如した方針を如何に取り繕うかに奔走されています。(勿論、私も東京大学を卒業しております。)
慶應義塾大学が「いい大学」だというのは如何なる基準に基づくものですか?私とて慶應義塾大学卒塾生に優秀な人材が多いことは実務経験から承知しておりますが、そもそも出身大学が慶応義塾=いい大学=エリート、だから「承知の上でやっている」というのは「思考停止」です。学歴に拘わらず、優秀な人材は多数存在しますし、高学歴と世間的に認知されている人々が論理性を欠如した指針に拘泥し続けることなど、嫌と言うほど私は実社会で観てきました。どんな優秀と目される大学を出ていても論理的思考力がそもそもない人はいるのです。慶應義塾大学卒だから優秀だなんて悲しいことを言わないで下さい。本当に優秀な慶應卒の皆さんに失礼極まりないですよ。松沢氏が単なる論理破綻者であることは枚挙に暇がないほど例証(冷笑)されているでしょう?学歴なんて無関係です。自信を持って有権者は学歴に惑わされず判断すべきです。
投稿: ニッポンの恥 慶應の恥 | 2005/07/10 2:17:06
創価学会に所属している子供が殺人事件を起こしているので創価学会を法規制してください。
まして、その事件の直接の原因が「信心が足りない」と詰られた事への恨みだったそうです。
ゲームをする子供が殺人を犯したら安易にゲームを規制する知事さんですから、当然実行してくれますよね。
投稿: p | 2005/07/10 2:32:32
ナイスミドルさん、
松沢氏はいい大学も出ているエリートなんだから、論理的なことを何もわかっていないなんてことはありえない・・・ってこれアイロニーですよね?いや、知事はアイロニーという観念をどういう訳かお持ちでない方なので、本気にとられると危険と思いまして・・・。いい大学ってたかだかケイオーですよ(笑)。ケイオー出身で論理的作業に不向きな人なんて沢山見てきました。ケイオーに優秀な方がままいらっしゃることは認めますが、かように「いい大学だから〜ありえない」と主張される根拠は何処に存在するのですか。どこの大学だろうとちょっと思考力が不自由な方は多数存在しますよ。米国のブッシュ大統領だって「天下の」ハーヴァード・ビジネススクールでMBAの学位を取得されていますが、文法的に不思議な英語を飛ばしまくっていますよ。かような論拠なき学歴信仰が存在するから、知事は自らのキャリアとして「松下政経塾」を持ち出すのです。思考停止な選挙民を欺くのにはコストの掛からない手段ですからね。あくまで実質ベースで判断するべきです。これまでの言動からして松沢知事は論理というものを尊ぶ精神をお持ちでない。「ナイスミドル」さんのお言葉が皮肉と分かりつつ、敢えて「釣られて」みました。
投稿: 学歴信仰は度し難し | 2005/07/10 2:36:00
これまでの統計(個人的な経験)です。
今まで出会った人の中での話ですが、偏差値の高い大学出身者ほど、人の話や文章を理解する能力が高く、論理的思考が優れている「確率が高い」というこれまでの経験から、「いい大学出てんだからたぶんわかってんだろ」という結論をもっています。
もちろんあくまで確率なので、東大出てもバカはいると思いますし実際いました。
投稿: ナイスミドル | 2005/07/10 2:36:05
すみませんが、学歴がどうのこうのというのは本質ではないので、私の発言が元になっていることはごめんなさいですが、そこについて話を膨らませることは望んではいませんので、やめにしませんか?
私の発言の要約は「規制して人に嫌われても、規制したことでそれ以外の人に好かれる方が得策であると踏んだのではないか。」ということでお願いします。
投稿: ナイスミドル | 2005/07/10 2:44:32
(もしあなたが選挙で勝ちたいだけの悪人でも、
早まった善人でも読む価値のあるコメントを、
本当に本人が読むという前提で書きました。)
おそらく、
あなたが有害だと規制したゲームを遊んで
「人を殺したい」と思う子供よりも、
ゲームというものを規制したあなたを「殺したい」
と思う子供のほうが多いでしょうね。
それはその子たちが残酷なゲームを遊んでいたからではなく、
子供たちに絶望を与えてしまったからです。
あなたも
「成長過程で外部環境から様々な影響を受けるものです」
と言っていますが、子供に悪影響を与える環境とは、
まさにあなたのような人間が創り出す世界です。
子供たちはあなたの行動を通して見てしまうのです。
自分たちの住む世界がいかに一部の人間の考えによって動かされ、
自分たちはそれになすすべもなく巻きこまれ、
行動を縛られ、考えを口にすることもできず、
何をするにも監視され、あるいは一方的に罰せられるかを。
そんな世界に生きたいと子供たちは思うでしょうか?
歪んだ世界に生きることに絶望した子供たちがとる行動は何でしょうか?
世界を壊すか、自分を殺すかです。
あなたが悪人でも善人でもこれは問題のはずです。
悪人なら将来的な搾取の対象を失うか、あるいはあなたの命が失われます。
善人なら愛すべき子供達の命を失うか、あるいは殺人者にしてしまいます。
どちらにしろ一度立ち止まり、良く考えてみてください。
子供たちは限界です。
子供たちにこれ以上絶望を与えないでください。
投稿: 間違った意味でのアダルトチルドレン | 2005/07/10 2:47:55
『きっかけ』という点に注目するなら、それこそ”ゲームが有害”という理屈は無意味ですけどね。
『きっかけ』になるから有害という理屈ならば、
世の中には…まあ、そりゃあゲームに触発されて犯罪に及んでしまうアホもいるでしょうが、
推理小説やサスペンスドラマに影響される馬鹿もいるでしょうし、
社会生活の中のストレスに耐え切れず爆発してしまう可哀想な人もいるでしょうし、
金に困って盗みに走る人もいるでしょうし、
酒に酔っ払ってたまたま居合わせた女性をレイプしてしまうクズもいるでしょう。
他にも痴情のもつれやら、逆恨みやら、いじめやら…
とにかく『きっかけ』なんてものはそれこそ無限に存在するので、その中の一つを規制するなんてことがどれほど無意味かは言うまでもないですね。
大事なのは『きっかけ』があろうがなかろうが関係なく「犯罪になんか手を染めるものか!」という強い意志を持つ人間を育成していくこと、
そして、少しでも現代社会のストレスを軽減できるよう工夫すること、
そして、犯罪行為そのものがやりづらい環境を整えることです。
(具体的には、家庭環境問題の改善、教育機関へのより高度な性教育の導入、地域社会の育成など)
投稿: 赫々 | 2005/07/10 2:48:16
ナイスミドル様
いや、これは有権者の民度を考える上で非常に重要な問題と考えますので、敢えて続けさせて頂きます。
『これまでの統計(個人的な経験)です。』
なるほど、個人的経験の集計ですね。即ち単に蓋然性の問題ですね。では、個別的に松沢知事がどうであるかをご本人のご見識で考察されることなく「いい大学をでているんだから」と仰る。これでは有権者としての問題意識が疑われます。あくまで個別的な政策論点、これまでの政治的言動その他の要因に従って「自らの判断で」投票することなくして、政策本位の選挙などありえません。
また、その個人的経験の集計も「ナイスミドル」さんがどれだけの論理的思考力の持ち主であるかによって大いに怪しくなるということはお分かりですね。「いい大学をでているんだから」と思考停止に陥っている時点で、失礼ながら私はそれは大変怪しいと考えております。
『偏差値の高い大学出身者ほど、人の話や文章を理解する能力が高く、論理的思考が優れている「確率が高い」というこれまでの経験から、「いい大学出てんだからたぶんわかってんだろ」という結論をもっています。』
これなど思考停止の最たるもの。「理解する能力が高く、論理的思考に優れている」と言っても「ナイスミドル」さんが、この種の能力に乏しい方であった場合、かなり疑わしい結論に帰結せざるをえないと考えます。肝心なのは個人の履歴とは関係なく、その人の論理性を判断する自律的な能力です。貴方はそれを放棄していらっしゃる。
『もちろんあくまで確率なので、東大出てもバカはいると思いますし実際いました。』
私は東大出であると否とに拘わらず論理的思考力を有する人は存在するし、東大出で倫理的思考が不自由な人々は枚挙に暇がないほど拝見して参りました。
結局のところ「ナイスミドル」さんは学歴、ないしは偏差値によるバイアスというものを多分にお持ちであって、自ら考えることをあまりなされない方のようですね。そのような方には松沢知事の愚民政策も有効性はあるのかという思いを強く致しました。
投稿: ニッポンの恥 慶應の恥 | 2005/07/10 2:58:31
つまりこの知事は
「自分たちの教育理念がたった1本のゲームに負ける」ということで?
正しい教育を大人たちが行っていれば
ゲームの世界と現実の世界くらい判断できる子どもに育つはず。
教育を放棄した大人の言い訳にしか見えないです。
投稿: 匿名 | 2005/07/10 3:06:46
ナイスミドルさん、
ご主旨理解致しました。この話はこれでお仕舞いに致しましょう。しかしながら、松沢知事が「慶應義塾大学」「松下政経塾」と連呼されていることにも一定のハロー効果が存在するという事例をお示し頂けましたこと、感謝いたします。つくづく民度とは大事だと思いを強く致しました。改めて感謝いたします。
投稿: 学歴信仰は度し難し | 2005/07/10 3:07:22
>ニッポンの恥 慶應の恥さん
>そのような方には松沢知事の愚民政策も有効性はあるのかという思いを強く致しました。
私の発言のどこをどう読むとそういう結論に至るんですかね。
私は松沢氏の発言を、多くの方が仰っている「論理的思考ができない」ではなく、「戦略としてこのような暴挙に至ったのではないか」という別の感想をもった、と言っているだけですが。
貴方の方こそ、「学歴を論じる者は学歴の高い者の言うことを聞く」というところで思考停止していらっしゃるようですね。
投稿: ナイスミドル | 2005/07/10 3:12:10
学歴の話は、本質とは関係ないので、この辺で終わりにしませんか? 肝心の意見が、読みにくくなってしまいすよ?
ところで、先日放送された、スターウォーズでは、首が飛んで、腕も飛んでましたけど、アレはいいんですか?
少年による、首を切り落としたり腕を切り落としたりする事件が起こるおそれがありませんか?
私が危惧していることがあるのですが、マスメディア……特にテレビの権力の増大です。民衆が操作され、政治が操作されることに非常に危機感を感じています。
だからこそ、メディアリテラシーの教育が必要だと思うのですが。なんでもかんでも、規制するのはよくないですよ。情報そのものを規制するのではなく、扱う人間のほうを改革すべきです。
まあ、国や地方行政やマスコミにとっては、扱いづらい人間が育つので、嫌なのでしょうが。
投稿: 情報社会 | 2005/07/10 4:08:31
つまり、こういうことなんでしょ?
青少年による理解不能な犯罪が増加
(そのように報道されている。実態は別だが)
↓
主として選挙で投票に行く年配の有権者有権者にアピールできる対策は何か?
(実質的な効果は問わない)
↓
なんだかよくわからないけど、過激なゲームとかがあるらしい。
(仮に規制しても、青少年層よりも中高年や各種業界に影響のないモノは何か?)
↓
ゲーム等の規制を。
そろそろ本音で話しましょうよ。
投稿: Poirot | 2005/07/10 6:18:36
>Poirotさん
他に、単純にゲームを規制したい団体からの依頼を無批判に受け入れた、といった可能性もあります
ゲーム、特にエロティックなそれを批判する知事の言葉は、例の野田聖子主催“自称勉強会”などでカスパル(狂言回しとしてジュベネイルガイド)が主張している表現と全く同じものである、といった傍証もありますしね
投稿: | 2005/07/10 7:38:08
このままだと逆に青少年の犯罪が増加しますよ
ツケが回ってきても知りませんよ
投稿: 髑髏 | 2005/07/10 8:35:01
ここに、表現の自由に名を借りたエゴを押し通そうとする人間の多いことに危機感を感じました。恐ろしいことです。暴力的ゲームや暴力的ポルノゲームの氾濫によってゲームで行われる行為が他人を傷つけるものと言うことすらわからない大人の姿をした子供がなんとたくさんいることだろう。そして、このようなゲームを好む人間はその行為を実行に移したいという欲望を持っています。そして、その犠牲者になるのはほとんどの場合すべて女性です。幼い少女や10代の少女達にもたくさんの犠牲者が存在しています。その犠牲者達は心に一生癒えぬ傷をつけられているのです。暴力的ポルノやゲーム、それによって性暴力を普通の性行為であるというように思い込んでいるのです。それは女性の人権を侵害する思想に発展しています。幼いうちからこのような情報に触れていた男性達は歪んだセクシャリティを形成しています。このような人々はこのような暴力的ポルノゲームや漫画があるからこそ性犯罪は防げていると主張しますがその根拠はどこにあるのでしょうか。暴力的性犯罪は増加の一途をたどっています。実写物ではないにせよ女性に対して暴行と脅迫で性行為を強要する内容や少女を性的対象しているようなものはすべての女性の人権を侵害する行為を大いに賛成している思想を植えつけるものであると私は考えています。
せめて、販売に規制があればまだよいのです。18歳未満購入禁止の漫画やゲームなどは普通の本屋やゲームショップで購入することはできないように、すべてアダルト関係の店のみでの取り扱いになるように隔離されれていればまだよいのです。そして大人は子供達が暴力的思想に走らないように暖かく、そして時に厳しく見守ることが必要なのです。世界的に規制の動きが高まっているのになぜ日本は表現の自由を履き違えたままこの現状を放置しているのでしょうか。アメリカでKKKの思想は社会的に許されないように女性の人権を侵害に賛成する思想を広めるようなゲームや漫画の存在は許されないはずです。このままでは女性や子供達が安全に暮らせない社会になってしまいます。
私のこの主張にたいして児童ポルノ漫画愛好者からどのような誹謗、中傷が書き込まれるでしょうか。それはだいたい予想がついています。その人たちは表現の自由をはきちがえて他人の表現の自由を侵害しています。つまり、自分たち以外の思想は暴力的につぶすべきだと考えている身勝手な人間達です。
最後に、松沢知事は正しいと私は大いに賛成します。女性や子供達が安全に暮らせる社会に必要なものは何かを実行してくださっていると思います。これ以上幼い少女やすべての女性が傷つけられることのない社会を作ってください。心からの願いです。
投稿: Mrs.June | 2005/07/10 10:00:02
↑コメント工作員乙
投稿: 文字 | 2005/07/10 10:35:31
松沢知事支持派 = 偏見、論点のすり替え
松沢知事批判派 = 比喩、論理主義
このブログを読んでの印象です。なかなか建設的に話が進みません。
そろそろ知事のお考えをリアルタイムで示してくださいね^^
投稿: ^^ | 2005/07/10 10:45:21
》自分たち以外の思想は暴力的につぶすべきだと考えている身勝手な人間達です。
つつしんで貴方と貴方の支持される方にご返却いたします
ついでに言えば
》児童ポルノ漫画愛好者
漫画やアニメ・ゲームは児童ポルノの対象とはなり得ません
児童を護りたいと標榜されるなら、児童ポルノの定義くらい学ぶのが当然です
貴方がどのような思想を持っているのか、この一言で暴露されましたね
知事殿もそうですが、規制を推進しようとされる方は規制対象や、その効果について 一 切 の 学習を行おうとしませんね
その目的がドコにあるのか、語るに落ちるというものです
投稿: | 2005/07/10 10:45:40
Mrs.June さん。あなたの文章を読ませていただきました。私の感じた疑問はただ一つです。なぜ、あなたの文章はそのほとんどが断定形なのですか?多くの方は他のサイトなどの根拠を引用しつつ自らの主張をされています。あなたも、きちんと根拠・データを示すべきではありませんか?このままでは、あなたの主張が「主張」ではなく、「偏見」にしか見ないのはもったいないと思います。Mrs.June さん。もう一度、あなたの書かれた文章を読み直してみることをおすすめします。
最後に。
>私のこの主張にたいして児童ポルノ漫画愛好者からどのような誹謗、中傷が書き込まれるでしょうか。
たとえ、どんなに冷静で理性的な反論をしても自らの賛同者以外は「児童ポルノ漫画愛好者」ということになりませんか?それは大変危険な考え方ではないでしょうか?
投稿: | 2005/07/10 10:47:41
>Mrs.Juneさん
18禁ゲームをする人全員が犯罪を起こすような
事を仰ってますね? 『このようなゲームを好む人間はその行為を実行に移したいという欲望を持っています。』と貴方が思う根拠は何でしょうか? その様なゲームを持っていて警察に逮捕された人でしょうか?
ゲームをしていて暴力的になる?
では人を殴るシーンがあるテレビは青少年には何の影響もないのでしょうか?
私的には知事の発言を何回繰り返し見ても
『臭い物には蓋をしよう』
『とりあえずゲームを規制すればいいか』
『次回の選挙の票集めの為の発言』
『18禁ゲームに大人たちの教育力のなさの罪を着せようとしている』としか思えません
投稿: 鬼哭声 | 2005/07/10 11:03:04
犯罪は悪いこと。これは当たり前。
でも、ゲームが犯罪を誘発した証明はされていません。
暴力的なゲームが暴力的な人格を育てたのではなく、暴力的な性向を持つ人が暴力的なゲームに惹かれただけに過ぎないと考えます。
規制するからには、ゲームが犯罪を誘発するという納得できる証明をする義務があるでしょう。
包丁を使おうがバットを使おうが、人を殺したり傷つけたりする事は簡単には出来ない、大変な労力を要するものです。
相手だって必死に抵抗しますし、自分にも相応の腕力が必要になります。
ゲームを真似すれば出来てしまうほど、犯罪ってものは簡単なものではありません。
恨みとか経済的事情とか教育とか、人それぞれの人生が違うように、犯罪者が犯罪に行き着くまでの道のりも人それぞれです。
犯罪ってものを単純で簡単なものだと考えすぎていませんか?
法規制すれば済むという知事の考えこそ、ボタンを押せば望んだ結果が出ると思い込む「ゲーム脳思考」そのものだと感じます。
投稿: . | 2005/07/10 11:03:52
絶対に批判できないようなものをあげて、単純な善悪二元論に議論を貶めてしまおうとすることこそ、許し難い頽廃であると思います。
「われわれの味方か、さもなくばテロリストの味方だ」
ジョージ・W・ブッシュアメリカ大統領
「自由が失われたという連中は、テロリストの味方だ」
ジョン・アシュクロフト前アメリカ司法長官
投稿: 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/10 11:25:53
子供は大人の背中を見て育つ。
そしてそれがその子供の正しいモノとなる。
その大人がどうしようもない阿呆でもそれが正しいということになる。
投稿: ある | 2005/07/10 11:58:41
やはり予想したとおりでした。表現の自由は無制限ではない。それではただのエゴになるのです。私はある調査団体の調査をもとにして事実を確認した上で主張したまでです。マスコミで取り上げられない多くの性犯罪を調べた上で、各国の状況も調べた上で書き込んだまでです。ですので松沢知事のしていることは正しいと主張したまでです。 自由に名を借りたエゴを主張する人間が多いことに恐ろしくなります。
投稿: Mrs.June | 2005/07/10 12:01:26
名無しさんからの引用
『きちんと根拠・データを示すべきではありませんか?』
Mrs.Juneさんの答え
『ある調査団体の調査をもとにして(省略』
『マスコミで取り上げられない多くの性犯罪を調べた上(省略』
『各国の状況も調べた上(省略』
他人の意見を頭から否定する前に名無しさんの言った通りに情報源を開示してみてください
投稿: 鬼哭声 | 2005/07/10 12:13:06
>表現の自由に名を借りたエゴを押し通そうとする人間
先にも申し上げましたとおり、言論・表現の自由は権力を持たない一般市民が政府の方針や世の中の風潮に疑問を持ち、
それらを変えたい、訴えたいと思ったときに必要不可欠な唯一にして最強の武器です。
いかなる理由があろうと制限を設けることは賛成できません。
(個人のプライバシーを侵害する場合を除く)
あなた自身だって、言論・表現の自由があるから、ここに意見を書き込むことができるんですよ?
表現の自由が無くなったら、我々権力を持たない市民は権力者に対してマトモに物申すことすらできなくなるんですよ。
「本当に酷い内容のものだけを規制するんだ。市民の権利が侵害される恐れは無い」
とおっしゃるかもしれませんが、最初はそういうことを言って市民を安心させ、じわじわと規制範囲を広げていき、最終的には言論統制、思想統一を目指すというのが極右翼政治家達の常套手段です。
>このようなゲームを好む人間はその行為を実行に移したいという欲望を持っています
あなたの印象ではそうなんですね。成る程。
でも現実は違います。
もし本当にあなたの言うように暴力ゲームの愛好者が現実にそういうことをしたいという暴力的欲求を抱えているのだとしたら、日本はとっくの昔にアメリカにも負けない犯罪大国になっているはずです。
現在でも相変わらずアメリカでの犯罪発生率は日本の数倍です。
ちなみに、僕自身幼い頃からテレビゲームが大好きで、新作が手に入った直後の数日間なんかは友達と約束もせずに急いで下校し、部屋に引きこもって数時間もゲームに浸る…という生活を続けていました。
勿論、時には暴力的な内容のゲームに触れることもありました。
そして現在はアダルトゲーム愛好者でもあります。
しかし今僕は別に暴力的な欲求なんて抱えていませんし、大学に行けば教授や友人達と談笑します。
現在は彼女募集中ですが(笑)、もし将来そういう女性ができたなら大事にしてあげたいと思っています。
僕の周りには僕と似たような趣味の友達がたくさんいますが、(あたりまえですけど)犯罪者なんていません。
>暴力的ポルノやゲーム、それによって性暴力を普通の性行為であるというように思い込んでいるのです。
義務教育の中で正確な性の知識を教えてあげれば問題は解決ですね。
これは個人的な意見ですが、現在の性教育は近代社会に見合わない不十分なものだと考えます。
>このような人々はこのような暴力的ポルノゲームや漫画があるからこそ性犯罪は防げていると主張しますがその根拠はどこにあるのでしょうか。暴力的性犯罪は増加の一途をたどっています。
ここが一番の間違いですね。
性犯罪は全然増えてません。
数十年前からずーっと減少傾向です。今も変わっていません。
データはこちらに…。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ちなみに、毎年性犯罪が減っていく裏では暴力ゲーム、アダルトゲームの普及率がグングン上がっています。
また、デンマークではポルノを規制した時期よりも、解禁した後のほうが目に見えて性犯罪発生率が下がったという実例があります。
ポルノを活用して性衝動をあらかじめ抑制し、欲求の暴発を避けることによって、性犯罪の減少に貢献できる根拠になると思うのですがどうでしょう?
>18歳未満購入禁止の漫画やゲームなどは普通の本屋やゲームショップで購入することはできないように、すべてアダルト関係の店のみでの取り扱いになるように隔離されれていればまだよいのです。
全くおっしゃるとおりですね。
まあ、全てアダルト関係の店のみで…となると流石にやりすぎかと思いますが、方針としては正しいと思います。
しかし、『法律で規制』というがいただけません。
ポルノ製作者、小売店側に自主規制の重要さを訴え、積極的にゾーニングに心がけるよう指導していくのが良いでしょう。
>世界的に規制の動きが高まっているのになぜ日本は表現の自由を履き違えたままこの現状を放置しているのでしょうか。
上記しましたが、言論・表現の自由は絶対不可侵であるべき、というのが僕の考えです。
それから、『世界的に』とおっしゃいますが、具体的に”どの国ではどのように規制されている”というのは調べましたか?
ちゃんと調べてください。おそらく考えが変わると思います。
一例を挙げると、二次元で表現されたポルノ作品(漫画、アニメ、ゲーム)は国際法において、たとえ児童を扱った作品であったとしても規制の対象ではないということになっています。
逆に言うと、たとえ幼女を扱った内容だとしても、二次元(”写真”ではなく、”絵”という意味)で表現されているならばそれは『児童ポルノ』ではないということです。
>女性の人権を侵害に賛成する思想
ゲームの登場人物は架空(フィクション)の存在ですから、どのように扱おうと女性の人権を侵害したことにはありません。
勿論、ゲーム愛好者達も女性の人権を侵害しようなんてことは考えてません。
>自分たち以外の思想は暴力的につぶすべきだと考えている身勝手な人間達です。
逆です。
我々はこの世には色んな人間がいて良いと考えています。
勿論、色んな主義や主張が生まれるでしょう。
そして、『社会』にはその全てを受容する義務があります。
しかし、松沢氏が掲げる規制政策は
『暴力ゲーム愛好者』
『暴力ゲーム製作者』
『暴力ゲームを取り扱う小売店』
の権利を踏みにじるものです。
創作物の内容をいかに判断するかは国民の自主性にまかせられるべきであって、特定の誰かの価値観で統一されることがあってはなりません。
世の中にはいろんな人間がいます。そしてその全てに尊い人権があります。
そして、その中には多かれ少なかれ、『”大衆”には受け入れられない趣味嗜好を持つ人間』というのが存在します。
しかし、そういう特殊な趣味嗜好を持つ人間が犯罪者になるのかというと決してそうではなく、
この世の人間全てに犯罪者になる可能性があるはずです。
ペドフェリア(幼児愛者)であろうが、ネクロフィリア(死体愛者)であろうが、そして暴力ゲーム・アダルトゲーム愛好者であろうが、
『犯罪者』でないのなら人権は守られるべきです。
特殊な趣味をもつからといって、犯罪者になる”あそれ”があるからといって、
彼らが趣味を満喫するのに必要な物品を規制して取り上げるのが正しいことだとは到底思えません。
何故なら、彼らにも人権があるのですから。
とにかく、我々は別に『言論・表現の自由』の観点”だけ”で松沢氏を批判しているのではありません。
かなりの長文になってしまったことをお詫びします。
投稿: 赫々 | 2005/07/10 12:45:28
規制賛成の人は、
反対している人が納得できるレベルの
データを提示してください。
出来ればネット上に。
データが無いとどうしても
「何でそうなるの?」
と、思わざるを得ないんですよ。
例えば、GTAがアメリカで去年1番売れたゲームソフトだったそうですが、
その影響であると証明されている少年事件の数とかどうでしょうか?
投稿: barbon | 2005/07/10 12:50:24
> 言語道断の差別主義者殿
》私はある調査団体の調査をもとにして事実を確認
公表されていない調査結果など、その対象や統計方法、調査方法をいくらでも操作できるため全くの無意味です
そもそも、その調査団体が嘘をついていない証拠すら提示できないことを意味します
貴方自身が嘘をついている可能性については言わずもがな
第一、そんな調査結果があるのなら、それこそ神奈川県知事殿が喜んで提示するでしょうね
つい先だっても、とある18禁ゲーム規制推進団体が、自らが18禁ゲームメーカであることを隠して18禁ゲーム規制署名を求め、大問題になりました
※彼等の一件理不尽な行動は、新たな規制団体創設による利権が目的ではないか?と囁かれています
しかも、そういった情報操作がバレた後ですら、別な団体がその署名を受け継ぐという暴挙を続けています
自身の目的のためには合法非合法を問わず、一切の倫理を無視して手段を選ばない
一般に、こういった方々は犯罪者、あるいは反社会主義者と呼ばれます
投稿: | 2005/07/10 12:55:09
松沢知事が打ち出したゲーム規制に「結構なこと」と賛同した、東京都知事の石原慎太郎氏は、コメントで紹介された小説など多数の作品で性暴力を描いています。
また石原知事は、2001年11月6日号の「週刊女性」で
「“文明がもたらしたもっとも悪しき有害なものはババァ”」
と述べています。
繰り返します。
ゲーム規制に賛同する石原慎太郎東京都知事は、
多くのレイプ小説を書き、「ババアは有害」と発言しています。
投稿: | 2005/07/10 13:26:32
Mrs.June様
貴方は具体的なデータも明示されず、
『ある調査団体の調査』『マスコミで取り上げられない多くの性犯罪を調べた』『各国の状況も調べた』と仰るが、これではこれを読んだ人はそもそも判断の前提となる根拠を与えられていない訳です。お分かりですか?
そもそも青少年の凶悪犯罪は昭和30年代から大幅に下落傾向にあることは多くの人が既に主張していますが、その根拠となるデータは法務省及び警察庁の公示資料を基にしていることをまず確認されたく思います。
しかし、そのようなことよりも『独自のデータが存在する』ことの優位性をご主張なさるのであれば、それ相応の根拠をお示し頂きたい。その解析によりなぜ有意な結果が得られたのか、まずそれをお示し下さい。「結論先にありき」では松沢県知事と同じレヴェルではないですか。そのような個人的印象だけでスケープゴートを「でっちあげる」方々に松沢県知事が支持されているのかと思うと、県民として暗澹たる思いが致します。
投稿: 疑問 | 2005/07/10 13:28:19
規制の議論自体が偏見だと思うので、とっとと辞職しろ。糞低脳政治家供
投稿: 2005 | 2005/07/10 14:07:57
このようなゲームを好む人間はその行為を実行に移したいという欲望を持っていますだと?
馬鹿だなお前馬鹿過ぎるぞ
人を殺したいと考える人はたくさんいる
でもそのほとんどの人はそれがしてはいけないことだってわかってるんだよ
だから仮想空間なら誰にも迷惑かけないと考えてそういうゲームで欲を発散してるんだよ
お前子供の考えわかってる?
俺は未成年だからよーくわかる
少なくとも俺の知っている人のなかでこれに賛成する人は一人もいなかったぞ
全く神奈川のお偉いどもは馬鹿ばかりで困る
投稿: 000 | 2005/07/10 14:10:29
少し補足しましょうか。
多くの人々が性犯罪、少年犯罪が増加していると勘違いしているのは、
マスメディアの発達によって犯罪に関する情報を手に入れることが容易になったこと、
ワイドショーや週刊誌を代表とする低俗なマスコミが視聴率を目当てに刺激的な内容(つまり、性犯罪や少年犯罪)を積極的に取り上げ過ぎる傾向にあること、
そして何より、何でもいいからとにかく”最近の若者”を批判したいナンチャッテ知識人どもが政界やマスメディアで幅を利かせていること、
などなどが原因で生まれる『錯覚』です。
キチンとお勉強すれば、何が正しくて何が間違っているのか、理解できますよ。
投稿: 赫々 | 2005/07/10 14:10:33
赫々さんの示されたデータ見ると
ここ数年では犯罪件数増えてるんですね
……何気に児ポ法成立時期とかぶってる?
投稿: 7誌 | 2005/07/10 14:12:45
>7誌さん
横レスながら失礼します
その事実は(往々にして)多少は勉強している規制派が持ち出してくるのですが、背景を調べると実はむしろ逆の側面を持っています
まず、少年犯罪に関してはそれまでなぁなぁで済ませていた重犯罪について、90年代後半より少年法への批判が高まったことから、キチンと立件せざるをえなくなり、受理件数自体が大幅に上昇していることが原因とされています
また、同時期に桶川ストーカー殺人を警察が面倒がって放置したことが大問題となり、同じくそれまでは門前払いだった事件がある程度受理されるようになりました
受理件数や犯罪件数の増加はこれらの影響が大きいとされ、認知件数では、同時期の変化はほとんどないとする統計もあります
また規制派には皮肉な話ですが、1999年の児ポ法施行に伴って同時期に各出版社ともその手の出版を自粛し始めたことも、原因ではないかと指摘されています
現実の少女に対する抑制効果としての書籍が無くなったのが原因ではないか?とする意見ですね
暴力ゲーム同様、この辺の因果関係をきちんと調べて役立てた、とする資料が存在しないのは、規制を行いたい人々が何を目的としているのか、を明示していると思われます
投稿: | 2005/07/10 14:30:08
児童ポルノ漫画愛好者に出すような資料は持ち合わせていません
投稿: Mrs.June | 2005/07/10 15:01:16
》児童ポルノ漫画愛好者に出すような資料は持ち合わせていません
本当に理解力が存在しませんね>差別主義者様
最悪の敵は最高の味方よりも有用である、とは良く言われるますが、貴方の態度から貴方の支持されている方々の程度も底が知れようというものです
まず、児童ポルノは漫画では表現できません
つぎに資料とは良しにつけ悪しきにつけ、公表しなければ何の意味もありません
まして、自身に都合の良い資料の公開ができないなどと、論理的にありえません
完全に語るに落ちましたね
投稿: | 2005/07/10 15:13:16
知事本人は黙秘でしょうか?
投稿: 鬼哭声 | 2005/07/10 15:20:37
Mrs.June様
資料がないと仰る。しかも、貴方の言う「児童ポルノ漫画愛好者」(とは何を意味するのか不明ですが、この点は他の人も触れていますので省略します)に限らず、全ての人に開かれているブログですよ。それにご自分の主張なさりたいことに対する補強資料であれば(それが不利と考えられるものでなければ)提示されないとは一体どうしたことでしょう。貴方の言説の無効性を強調することになったことにお気づきか?何を申し上げても無駄でしょうからこの辺にしておきますが・・・。
投稿: 疑問 | 2005/07/10 15:39:29
Mrs.June様
資料がないと仰る。しかも、貴方の言う「児童ポルノ漫画愛好者」(とは何を意味するのか不明ですが、この点は他の人も触れていますので省略します)に限らず、全ての人に開かれているブログですよ。それにご自分の主張なさりたいことに対する補強資料であれば(それが不利と考えられるものでなければ)提示されないとは一体どうしたことでしょう。貴方の言説の無効性を強調することになったことにお気づきか?何を申し上げても無駄でしょうからこの辺にしておきますが・・・。
投稿: 疑問 | 2005/07/10 15:40:25
知事は「知事としての仕事をなにかしなくてはこの役職を下ろされてしまう。」とか考えて、とりあえず今回の事を行ったのでしょう。安易な考えで。
まさにこれが金に汚染された脳みそですね。
世の中には「善」があれば「悪」もあるのです。
当然でしょう。幸せな人がいれば不幸な人もいるのと同じです。
そこで都合良く「悪」だけを消せると思いますか?そりゃ無理な事ですよ。
そんな事しても必ず何処かでその「皺寄せ」が起こります。
だいたい、このゲームの規制をして本当に殺人や犯罪が減ると思いますか?
むしろ増えると思いますよ。
ストレス社会とか言われてる現代で、ストレス発散させる物減らしてどうすんですか。
まあ行政関係の御偉方は、たいてい傲慢で人の言う事聞かないし、自分の地位ばかり考えてるから、いくら意見言っても受け入れてもらえないと思うけど。
知事、あなたにはもっと他にやるべき事があるでしょう。
投稿: tk14 | 2005/07/10 16:26:55
とりあえず一言
>>児童ポルノ漫画愛好者に出すような資料は持ち合わせていません
資料そのものが存在しないのを誤魔化しているとしか思えません。
投稿: 通りすがり | 2005/07/10 17:09:40
「科学的データの裏付け無く、感情的な規制を試みる人間は、これだけ滑稽かつ社会の害悪である」という事を民衆に分からせるため、知事は「あえて」このような手段に訴えたと信じたいです。本コメント内のMrs.Juneさんも。
だとしてもこの手段が褒められたものではないというのは、今までのコメントで他の皆様が言及されていますけどね…
そもそも「ゲームが犯罪のきっかけである」という信頼できる統計データなんて作成が非常に難しいですよね。「ゲームをやっている」全人口の統計データから始めないと。そんなデータありましたら是非見てみたいです。
投稿: 神奈川県境に近い東京都民 | 2005/07/10 17:44:05
>>児童ポルノ漫画愛好者に出すような資料は持ち合わせていません
児童ポルノ漫画愛好者に対する差別発言ですね。
まあ『児童ポルノ漫画』なんてものはこの世に存在しないので、
『児童っぽく見えるキャラクターを扱った成人男性向け漫画』とでも言いなおしましょうか。
もう何度も書きましたが、どんなに特殊な趣味嗜好の持ち主であったとしても、
『犯罪者』にならない限りは人権が適用されます。
たとえ家の中(その人のプライベート空間)で監禁調教ゲーム・暴力ゲームに明け暮れようが、
死体の写真を見てニヤニヤ笑おうが、
可愛らしい幼女を抱きしめて頬擦りする空想に耽ろうが、
一歩家の外に出た時、公共の場においてちゃんとした『社会人』として振舞うことができるなら何の問題も無いのです。
何故なら、日本は国民の多様性を認める”民主主義国家”であり、そして彼らは犯罪者ではないのですから。
しかしMrs.Juneさん、
あなたは『児童っぽく見えるキャラクターを扱った成人男性向け漫画』の愛好者に見せる資料は無いとおっしゃる。
つまり、
「お前ら如きの為にわざわざ資料を準備してやる余裕なんか無い」
「お前らには資料を見る権利すら無い」
と…
あなたの文を読むと、そう判断されているとしか思えないのですが…。
そう受け取ってしまってよろしいでしょうか?
>>7誌さんと、その直後の書き込みの方
資料に対するレス、そして補足説明サンクスです。
投稿: 赫々 | 2005/07/10 17:49:32
いいなぁ~政治家っていう仕事は
スケープゴートを適当に作って規制してれば給料もらえるんだもんなぁ。
と、政治に全く興味のない人に思われても仕方のない回答だと思います。
投稿: ねこねこ夫 | 2005/07/10 19:28:24
Mrs.June様
》児童ポルノ漫画愛好者に出すような資料は持ち合わせていません
少なくともワタシは児童ポルノ愛好者ではありません。
戦車マニアですが。
是非とも貴方の収集した資料の詳細をご教示下さい。
何ならワタシのメアド書きましょうか?
投稿: Poirot | 2005/07/10 20:35:31
Mrs.Juneさん
僕は上記発言の通り高校生で、ポルノ漫画なんか読めません(ついでに言えばむしろ嫌いです)
はい、あなたの言う「貴様ら如きに見せる資料なんぞない」条件に当てはまりませんね。早く見せてください。
なんならPoirotさん同様、メアド入力しましょうか?どうせフリーメールだから荒らされたら消せばいい話ですし
投稿: 刃 | 2005/07/10 21:48:04
GTAⅢが青少年に対して好ましくないと思っているのは、神奈川県だけではないですよね。カプコンは、GTAⅢのパッケージ前面に「18歳以上対象」、「このゲームには暴力シーンやグロテスクな表現が含まれています」との表示をしており、区分陳列も依頼しているという。つまり、当のカプコンもGTAⅢは青少年に好ましくないと考えていると言えます。青少年に対するGTAⅢの意味として、カプコンと神奈川県には認識上の一致があります。すなわち、双方ともに表現の自由を尊重しつつ、その一定の制限を認めているわけです。また、ここから双方ともに青少年は保護対象だと考えていると言えます。
「18歳以上対象」の表示をするなどといった対応は、自主的に表現の自由を制限しており、知事がおっしゃるところの「自浄作用」と考えてよいと思います。しかし、その「自浄作用」は十分なものではない。だから、行政が関与して青少年に対する有効な規制を行おう。これが神奈川県側の主張でしょうか。
一方、カプコンはプレスリリースで述べているように、当事者間で協議、対応してきた。今回の規制はそれを考慮しない行き過ぎたものと主張する。
まず、明確に対立するのは、ここじゃないですか。つまり、まず、議論すべきはカプコンの「自浄作用」が十分か否か。この規制は青少年に対するものである。そして、GTAⅢが青少年にとって好ましくないという点では双方ともに一致している。だから、議論の根拠として、最初に双方が立証すべきはゲームが青少年にどれほどの悪影響を与えるかに関する科学的、客観的データではなく、どれだけGTAⅢが青少年に普及しているかでしょう。
知事は、「青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりである」という事実認識から、「青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを、青少年の周囲からできるだけ排除しよう」という目的で、「青少年保護育成条例の定めの範囲内において」規制という手段に訴える必要があるとおっしゃっている。だから、まず、その事実認識に関するデータを精査する必要があるでしょう。
仮に、GTAⅢが青少年にまったく普及していないというデータがあれば、カプコンの「自浄作用」は有効であるということになり、今回の有害図書指定は、不当に表現の自由を制限するものであると言えると思います。また、実際GTAⅢは売り上げを伸ばしていますが、購買層のほとんどが18歳以上であれば、今回の規制はやはり、表現の自由の不当な制限となるでしょう。逆に、GTAⅢが青少年に無視できないほどに普及しているのであれば、まず事実認識の要件はクリアされる。そのあとで、目的と手段が検討されるべきでしょう。つまり、事実認識の議論のあとで、青少年の健全育成とは何か、それにどれだけ行政は関わるべきか、また行政による規制は妥当であったか、表現の自由を不当に制限していないか、となるのが議論の順序ではないでしょうか。
投稿: 議論の流れからずれるかもしれませんが… | 2005/07/10 21:57:36
規制に過剰なまでに反対しておられる児童ポルノ漫画愛好者の方々にお聞きしたい。
下記のリンク先の記事のような業界の体質についてどうお考えか。
このような事が平気でまかり通る腐った業界は、行政で管理していかねば健全な青少年が安心して暮らしていける社会など永遠に来ない。甚だ遺憾である。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/07/02_01/index.html
投稿: 憤怒 | 2005/07/10 22:50:48
マスコミの方も腐ってると思いますがそれはさておき
ゲームタイトルを検索してみたところ、パッケージに「暴力的シーンあり」シールを確認しました。暴力シーンについては、コレが貼られて売る側から勧告がなされている以上、買った後は買った人の自己責任でしょう。
エロっぽいカットについては・・まあ「据え置き機でこれはダメだろ」というのが第一印象。でもこれがいわゆる局部である確固たる証拠はないのでブツクサ言いません(パンツの柄とかかもしれませんし)
で、あなたはMrs.June女史と思われますがもしそうなら、数値とかの具体的証拠はまだでしょうか?
あと「児童ポルノ漫画」なんか存在しないと多くの人が発言してるのに聞き入れないなんて、ゲーム業界を腐ってると表現するなら、あなたの脳みそはずでにバイオハザードのゾンビ並みでは?
投稿: 刃 | 2005/07/10 23:03:09
憤怒様
ゲームですよ?
ゲームは買わなければプレイできませんよ?
無理やりゲームをするなんていう状況まずありえませんよね?
その時点でゲームのせいで凶暴な思考をもちのではなく
もともと少しそういうのに興味があるひとがプレイするわけです。
僕は別にある程度はそういう思考があるのは人間としては
正常だと思いますが・・・。
仮にそのリンク先のゲームを不健全だというのなら
そんな不健全なものに興味をもつように育ててしまった親の責任では?
そもそもゲームとして割り切って遊ぶ分にはなんら問題があるとは
とても思えませんがね。
投稿: 凪 | 2005/07/10 23:04:09
今気付いたので追記
エロカットについても、18歳以上推奨シールを
確認しましたので自己責任かと思われます
投稿: 刃 | 2005/07/10 23:07:58
>憤怒さん
それと同じサイト(探偵ファイル)からの引用↓
性描写と違って、残虐性については規制における明確なものさしがないんですよね。でもこのGTAIIIは世界で1番ヒットしているゲームなんですよね(笑)。しかし、カプコンさんも有害図書指定については不意打ちを食らった感じみたいです。果たしてほんとにその残虐性が人に影響を与えているのかは、まだ証明されていませんから、今すぐ、法律でどうこうするというわけにもいかないんです。しかし、我々、ゲーム業界としては、暴力描写に対しても社会の常識と照らし合わせて、自主規制しているつもりではあります。これは人が死んでいくゲームです。それはけしからんというだけで有害とされては、こちらも困ってしまいます。テレビでも映画でも、人はたくさん死んでるわけですから。しかし、その描写が社会のものさしから外れないかということは常に真摯に考えているつもりです。まぁ、暴力表現の線引きは非常に難しいですね。バイオハザードのゲームは18歳ですけど、映画は一般ですからね(笑)ゲームはインタラクティブだから駄目なんだとかいわれても、まだインタラクティブ要素がほんとに人に影響を与えるかという科学的な証拠はまだないですから。
ソニー総務人事本部の広報部長(渉外部長兼務)福永憲一氏より
投稿: Light | 2005/07/10 23:21:44
>>刃氏
こういう議論の場において極端な規制論を語る人間には二種類います。
一番多いのが場を荒らす事によって快感を得る「嵐」という変態。
その次に多いのが規制派の人間を中傷する発言を引き出し、そこだけを他方で利用する(自演もある)規制派の人間。
どちらにしろ、まともに議論をする価値の無い人間です。
ただ、本物の規制派の人間ならもっと巧みな誘導をしますが、Mrs.Juneを見ると知性の欠片も見受けられませんので唯の嵐だと思います。
ただ、松沢氏が「荒らされたので閉鎖した」という風に利用する可能性があります。誠実な返信が無い点を考えると、人間性に問題があるとしか思えませんからね。
投稿: ats | 2005/07/10 23:23:46
憤怒氏
>青少年が安心して暮らしていける社会
主観で決め付けるのは詭弁の典型ですよ。
要するに、「青少年」ではなく「あなた自身」が「こういうものは嫌いだから排除しろ!でないと安心して暮らせない!」と言っているようにしか解釈出来ません。
>下記のリンク先の記事
ごくまれな例を挙げて論点を摩り替えるのも詭弁ですね。
それならば、まずは性的表現が含まれるドラマや映画、雑誌等を排除するべきでしょうね。
しかもご丁寧にレーティングされているゲームと違い、TVで放送されるドラマや映画にはレーティングなどありませんし。
全体の中のほんの一部を取り上げて短絡的に批判するあたり、賛成派の方々は知事となんら変わりない思考の持ち主ばかりだと疑わざるを得ません。
投稿: ES | 2005/07/10 23:24:22
>ats氏
》Mrs.Juneを見ると知性の欠片も見受けられませんので唯の嵐だと思います。
それは、規制派とまともに論争?したことない幸せなひとにのみ許される幻想ですね
あるいは単純に皮肉なのでしょうか?
ともあれ規制派の一部は本気で知性を感じさせない言葉を紡ぎます
彼等・彼女等の行動理念が、ただ宗教じみた、あるいは宗教そのもに端を発していることに由来するのでしょう
仮にも地方自治体首長殿が、そういった人物でないことを願うのみではあります
投稿: | 2005/07/10 23:41:20
刑法犯認知件数の総数は、平成14年をピークに、平成15年、16年と二年連続して減少していますし、刑法犯少年の検挙人員も、平成15年をピークに、昨年から減少傾向が見られるようになってきています。もちろん、人口比で見た場合でも減ってきています。
1990~91年の有害コミック問題の時は、バブル絶頂期からバブル崩壊後数年という戦後の日本の歴史の中でも、成人の犯罪も少年犯罪も最も少なかった時期に起こったわけですから、犯罪が減っていたとしても、一件でも犯罪があったら規制するべきだというのが規制推進派であり、佐世保小6同級生殺害事件で、事件前日にTBS系列で放送された「月曜ミステリー劇場『ホステス探偵 危機一髪(6)』」(回想シーンも含めて計8回カッターナイフで切りつけられる場面が放映された)を見て犯行を思い立ったなどという加害児童による証言などには、まったく気にも留めないのも規制推進派。
投稿: 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/10 23:58:50
神奈川県の大英断に最大の敬意を表する。
常々、この点を問題に思っていた。
今回のこれは、ゲームなどより普遍的、一般的に身辺、家庭に存在し、より簡単に入手・閲覧の出来る、つまり、真に青少年の育成を阻害、かつ成人の精神を汚染している
・女性ゴシップ除き趣味週刊誌
・写真ゴシップエロ週刊誌
・スポーツ低俗エロ新聞
・TV不倫推奨ドラマ
・TVワイドのぞき趣味ショー
・レディース姦通コミック
等について規制をかける、その皮切りなのである。これらは、成人を「低俗メディア脳」にし、しつけを放棄させ、反社会性を助長し、短絡的に何かに擦り付けて本質を見なくする「劣悪メディア」である。
不倫を情緒的に描写して文学を気取った「失楽園」などは、単なる姦通エロ小説であり、「低俗メディア脳」に侵された既婚者が不倫に走り、少子化問題に拍車をかけ、不倫による離婚を増大させていることは、諸兄にはご存知の通りである。社会認知度も高く、象徴的存在として、筆頭に締め出して頂きたい。
この規制完成のためのスケープゴートとしてなら、これらより物理的、社会的に手に入りにくく、まっとうな躾の元ではほとんど影響力を持たないが、存在だけは目立っている「ゲーム」の規制もやむなしである。
重ねて、長年、タブー的に規制できなかったこれら低俗メディアの規制に踏み切った神奈川県に最大の敬意を表するとともに、今回の本旨である、低俗な小説、週刊誌、TVプログラム等を早急に、より厳格な規制枠に入れて頂きたく、ここにお願いするものである。
投稿: 天晴! | 2005/07/11 0:03:55
「低俗メディア脳」という新しい言葉ができましたね(笑)。
何はともあれ明白な資料を提示していただきたいものですね。
犯罪なり、不倫なり少子化に拍車をかけていることを示した資料を。
でもね、あなたの一方的な価値観で規制したところで犯罪も不倫も何にも減らないんですよ。
規制するのではなくても犯罪などは減るものです。
あなたこそ「低俗メディア脳」に犯されているんじゃないですか?
投稿: | 2005/07/11 0:20:08
おいおい、天晴!さんの発言はどう見たって皮肉でしょうに(笑
投稿: 凪 | 2005/07/11 0:29:31
ゲームなんて規制するんだったら
テレビとかも規制しろって言う皮肉じゃないですか
投稿: 鬼哭声 | 2005/07/11 0:40:40
こんばんは。こちらの記事へのコメントは二度目になります。
未だ知事からのご回答はありませんが、熟慮しておられるとするなら幸いです。
拙速に役人の書いたようなコメントを寄せられるよりは、遙かに有意義であると思います。
さて、こうした表現規制の際に、規制推進派の方の中に、規制に反対・慎重な人たちを、「青少年の健全育成」よりも「表現の自由」を優先していると言われる方がおられます。
僕の支持政党である民主党のある女性代議士も、同じようなことを言ってまして、辟易しているのですが、このどちらが優先されるかのような議論は、規制派の巧妙な理論であり、非常に注意しなければならないと思います。
「表現の自由」と「青少年の健全育成」、ともに錦の御旗となりますが、表現の自由は、ともすれば規制派に「わがまま」のようにも主張されがちです。
曰く、「青少年の健全な育成よりも、暴力やエロなどへの趣味嗜好が大事だと言っているとんでもない奴ら」などです。
多くの方が今回の規制や種々のメディア規制に関して「表現の自由の侵害」を訴えられていますが、それは単に『青少年健全育成<表現の自由』と思ってるわけではなく、恐ろしいほどの誤解や偏見を基礎とした論拠と、お粗末な手続きによって「有害」などと断じられ、結果、表現の自由が侵害されるだけでなく、青少年の健全育成という問題の解決も遠ざかってしまう・・・このことを問題としているのだと思います。
もちろん、僕もその一人です。
児童ポルノ法の時も同様の問題が起きました。
今、ここで規制に反対している方を「児童ポルノ愛好者」などと呼ばれている方も居ますが、児童買春を無くそうとしている団体にも有害や違法と判断する手続きの問題点と、フィクションであるものを規制することが、現実の児童保護に結びつかないから、児童ポルノ法に創作物を入れなることに反対しているところもあります。
また、ここでコメントされている方に限らず、今回の知事の決定に疑問を呈している人は「ゲームが好きだから」なんて単純な論拠だけで、規制に反対しているわけではないと思います。
ゲームが嫌いであったり、そう興味がない人でも規制に反対・慎重な方はおられるかと思います。
なぜなら、手続きが恐ろしく不公平で曖昧な上、非科学的だからです。
その点を指摘されておられる方がたくさん居ますよね?
しかし、規制反対を表立って主張することは非常に勇気がいります。
ここで言われてる「児童ポルノ愛好者(あるいは暴力ゲーム愛好者など)」などと短絡的にレッテルを貼られがちだからです。
事情をよく知らない方で、「青少年の健全育成」なんて言葉に猛反対する方は少ないでしょう。
ですので、こうしたレッテルで対立軸を構成しようとするのは、規制反対・慎重派にとって非常に不利であり、また卑怯な手でもあります。
好きだから規制されたくないんだろ?といった低レベルな論議に引きずり込もうとしますし・・・。
ま、裏を返せば、規制推進派がきちんとした論拠よりも、「嫌いだから、不快だから、不気味だから」などといった印象で規制を推し進めているのかな?とも考えられるのですが・・・。
ともあれ、政治家ならこうしたレッテルは致命的です。
もし、もしも、松沢知事が問題点に気が付かれ、規制推進の方針を修正し、転換を行ったならば、知事は青少年の健全育成よりもエロや暴力の表現の自由を優先した・・・のような批判を受けるかもしれません。
事実、こうした規制に反対との考えを持つ議員さん方も、この点が頭が痛いそうです。
手続きの不備・規制効果への疑問などを指摘しても、どうしても「エロ・暴力表現を野放しに・・・」「青少年の健全育成への取り組みが不誠実」という風に短絡的にレッテルを貼られ、主張しにくいと・・・。
それでも、知事には、勇気ある決断を望みます。
こうした規制の仕方は、古いタイプの、しかも目立った政策を打ち出せない政治家の常套手段ではないですか?
四期、五期と知事を務め、既得権にズブズブと侵食され、身動きのとれなくなった政治家ならまだしも、若く、これからも政治的キャリアを積まれるであろう松沢知事に似合いません。
頑張って下さい。
投稿: 古参の民主党支持者 | 2005/07/11 1:02:26
松沢知事の返答をそろそろ聞きたい所ですね。
ちゃんと一人一人にコメントを返してくれるのだろうか?
反社会的思想が見受けられるから、ココを閉鎖!
なんて事はないでしょうね・・・?
投稿: 釣られてるのか? | 2005/07/11 1:06:18
まあ要するに
<健全な青少年の育成>と、
<表現の自由>は
二律背反の関係でなく、両立可能だっていうことですね。
投稿: ありま | 2005/07/11 1:33:23
知事の考えを拝見させて頂いて
以下の点についてのみ。
>そして、子どもの人格形成においては、単に>知識を習得するだけではなく、成長過程で接>する自然、文化などの外部環境から様々な
>影響を受けるものです。特に、感受性の鋭い>青少年が、大人よりも社会環境の影響を受
>けやすいことは社会の共通認識でもありま
>す。青少年の健全な育成を阻害するおそれ
>のある有害な社会環境を排除していくこと
>は、大人社会の責任であり、行政としての責>任でもあると考えています。
有害なものを”排除”するのは構わないとは思いますが、それだけじゃなく、何で”有害”なのか?という事を青少年に教える事が一番重要じゃないでしょうか?
知事の考えを拝見致しますと、極端な話、
例えば「包丁は危険だから使っちゃだめ」
で終っていると思います。
我々、大人達が子供達に対して行う事は
「包丁は間違って人を傷つけてしまう事があるから使う時は人に向けないように使おう」
といった感じに、教えてあげる事の方が重要ではないかと、私的ながら思います。
何でもかんでも廃止・排除だったらその内不満が爆発すると思いますよ。
投稿: 県民 | 2005/07/11 2:26:00
暴力、性的表現の規制に反対すると、知事や世間に誤解されがちなのは、古参の民主主義さんが言及なさってくれた。
そして、その表現規制に反対すると、さもその愛好家で犯罪者のようにレッテルが貼られる社会が、出来上がっていることもまた事実だ。
私もGTAⅢは残虐だし、見るに絶えないゲームだと思う。
だが、公的機関が規制することには反対なのだ。このまま表現規制が進むことに大きな不安を感じずにはいられないのだ。
ここにマーチン・ニーメラーの詩を挙げておく。
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった
投稿: 破竹の勢い | 2005/07/11 3:00:12
自分個人としては規制には賛成なんですけどね・・・
やっぱり小学生とかにはGTAやバイオハザードなんかはやらせたくないですし・・・
なんというか歳相応のゲームで楽しんで欲しいです。
でも今回の知事のやり方には反対ですけどねw
やっぱり有害指定する前にCEROなり販売会社なりと話合ってから決めて欲しかったです。
審査方法も自分ではやらずに「職員にやらせたものをビデオで見る」なんておかしすぎますしw
それに基準も曖昧すぎて別にどうとない描写でも知事の見方一つで有害指定されかねない状況もおかしいですよね?
ですから一度ならず何度もCEROなり業界の関係者なりと話合って、
それからちゃんと決めて欲しいです。
ゲームは老若男女問わずの娯楽であり文化になろうとしているのですから、それらを潰すようなことだけはしないでくださいね。
投稿: | 2005/07/11 3:02:26
「誰かに『悪』を押し付け、それを糾弾する事で、自身が『正義』である事を自覚したい」
これは誰の事でしょう!?(正解はCMのあと)
投稿: 我田引水 | 2005/07/11 3:04:28
そういえばどっかの大学のラグビー部が
暴漢したとかってニュースが過去にあったよね
知事の考えだとラグビーやる人みんなその可能性あるからラグビー規制してほしいな
投稿: | 2005/07/11 3:25:05
憤怒さん
未成年に警告なしでエロリンクを書き込むのは、まずいんでないかい。
あと、この表現がアウトなら、テレビに出てる生身の女性も「モロ現物所持」で規制せにゃならんぞな。
まぁ、それが時代の要求なら、やむなしなんかもしれんがの。
投稿: mmk | 2005/07/11 3:45:24
表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか?さん
規制推進派は、テレビ等のマスコミ連中を味方に付ける為には、どんな酷い内容の番組が一般家庭に垂れ流されようとも、それを攻撃しないのが得策であり「利口な立ち振る舞いである」のだと本気で思い込んでる団体なのじゃよ。
一般大衆の気持ちを上手く操作できれば、それでよい団体なのじゃから、データも適当に捏造されたものを上手く宣伝できればよいのじゃよ。
一般大衆が欲するものは、「正確なデータ」や「裏付け」ではなく、「とりあえず規制しましたよ」という「安心感」だけじゃから、例え愚かなマヤカシ行為でも、一般大衆がそれを正義と受け入れれば、結果それがまともな常識にすり返られるものじゃよ。
投稿: mmk | 2005/07/11 4:13:35
Mrs. June氏がある期間のデータとしているのは、以下のデータではないでしょうか?
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050311sw31.htm
> EUの支援で進めるCOPINE(コーピン=「欧州における
> 小児性愛者情報ネットワークとの闘い」の意)プロジェクト
> では、子どもに対する性犯罪の受刑者に面接調査も実施。
> 各国の関係機関から今、最も注目されている。
>
> 「性犯罪者の4割は、子どもの写真やアニメを収集
> していたという調査もある。こういう人々がネットで情報を
> 交換し、性犯罪に走る現実をもっと知ってほしい」
ただ、『子どもの写真やアニメ』は、「ポルノに限って」とは何も書かれていませんし、世界名作劇場を挙げるまでもなく、単純に「子どものキャラクターが登場するアニメ」はいくらでもあります。
また、記事自体も、現実に存在する児童を対象をした『児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律』に対して、「漫画やアニメは対象外」と法律の意図と外れた批判をしていますし、クエール博士の在籍しているコーク大学があるアイルランドでは、憲法にて『侮辱的・わいせつ・扇動的』な言論・表現の規制を可能にしていますが、イギリスではレーティングとゾーニングは厳しいものの、秋葉原に売っているという漫画を持ったり描いたからといって逮捕されることはないです。
Mrs. June氏のおっしゃる『児童ポルノ漫画』とそっくりの、『幼児ポルノ漫画』という表現は博士もしてますが。
なお、かつてイギリスでは輸入業者が流血・エロ要素の大きいOVAを日本から輸入する一方、日本製のテレビアニメをヨーロッパのラテン系の国々ほどには放送しなかったので、日本のアニメに対するイメージが偏ってしまった弊害もあります。(アメリカも似たような状況でしたが。アメリカで放送された世界名作劇場の作品は、『ふしぎな島のフローネ』と、『愛の若草物語』だけで、ほとんどの作品は子供に見せるには悲しすぎる・刺激が強すぎるエピソードがある、とされて放送されませんでした。同時に、宮崎駿氏が手がけたテレビ作品はほとんど放送されなかった、ということでもあります。)
アメリカで現在行われているレーティングも、暴力性の高いゲームとして『高年齢層向け』の認定を受けたものでないと、かえって子供には売れず、『子供向け』はあまりに幼稚なので敬遠されている、という弊害もあります。
もし日本がアメリカ・イギリスと同様に、暴力性と性的要素だけでアニメに対象年齢の区切りをつけてしまっては、ここまで多彩な分野のアニメが発展することはなかったでしょう。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/11 9:21:41
訂正・『ある機関』
また、フランスでは90年代初頭まで日本製のテレビアニメが大量に放送されていましたが、『文化侵略である・暴力的』との政治・文化層からのバッシングが生じたことで、放送監視機関による規定を厳しくし、フランス・EU製のアニメを中心に放送させるよう、地上波(ドイツと共同経営している文化チャンネルは除く)では全放送時間でのEU製番組の割合を60%、フランス製を40%に強化し、日本製テレビアニメの追い出しにほぼ成功しました。
その結果は、フランスのファンがネットで現在の日本製アニメの情報を集めたり、かつてフランスで放映されていた作品に関するサイトを開くなど、決して『需要そのものを絶てた』わけではありません。
現在は宮崎作品の上映や、ポケモン映画のヒットの影響で、地上波での日本製テレビアニメの放映は規制内で緩和され、ケーブル・衛星有料局ではほぼ専門局として放送している局もあります。
なお、犯罪件数にはこのようなデータがありますが。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/jw7.html
> アメリカ・イギリス・ドイツ・フランス・日本の
> 主要5カ国の中で、人口を背景にした発生率
> が最も高いのがイギリス。アメリカの犯罪数は
> 1000万件を超え第1位であるものの、発生率
> では第4位。しかし殺人発生率ではアメリカが
> 最も多く、この多い背景には銃器の合法所持
> という問題が関わっている。殺人発生率が
> 最も低いのは日本。最も多いアメリカの
> 約7分の1。ドイツ、フランスの約4分の1と
> なっている。一方、最も検挙率が高いのが
> 50%を超えるドイツ。日本は5カ国の中で
> 最も低く、5件に1件の検挙にしか至ってないが、
> 殺人事犯では高い検挙率を誇り、日本の警察が
> 優秀といわれる根拠にもなっている。
アメリカに関しては、『銃器の合法所持』について注目してください。日本ではもちろん、一般人が銃を持つことは猟銃などの特殊な例を含めても許可が要りますが、アメリカでは一般家庭でも銃を所持できます。(ハロウィンの仮装をした留学生が、訪問先の住人に不審人物として『正当防衛』とで射殺され、罪に問われなかった事件を覚えていますか?)
これは洒落でなく本当にある話ですが、アメリカに輸出されたとある日本のアニメで、日本版にはないシーンが追加され、実弾銃をふざけて同級生に向けた保安官訓練生に対し、メインキャラがそれを叩き落として、「銃を人に向けるな、使わないときは安全な場所に保管しろ」と注意します。
私としては、日常生活においてこのような注意をしなければならないアメリカ社会のほうが怖いのですけど。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/11 9:53:47
留学生射殺事件に関しては、刑事裁判では無罪、しかし民事では賠償請求が成立。銃の一般市民への販売に関しても、ある程度の審査規定が署名の後押しにより法律で制定され、銃器メーカーにも影響は出ましたが、一般への銃販売が全面禁止されたわけでなく、その後、警察官が加害者・俳優が被害者である『「正当防衛」によるハロウィンでの射殺事件』は再び発生しました。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nihonjin.htm
また、『外務省 海外安全ホームページ』から、アメリカの安全対策基礎データはこのようになってます。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=221
> アメリカにおける2003年の犯罪認知総件数は、
> FBIの統計によると約1,180万件であり、そのうち殺人、
> 強姦、強盗等の凶悪犯罪は、前年より3.0%減少
> してはおりますが、約138万件に達しています。
> これに対して、2003年の日本の犯罪認知総件数は、
> 警察庁の資料によれば約279万件であり、そのうち
> 凶悪犯罪は13,658件となっています。アメリカの
> 総人口が約2億9,000万人であるのに対し、日本の
> 総人口は約1億3000万人とほぼ半分であることを
> 考慮しても、アメリカにおける犯罪が日本と比べ
> 格段に多いことは明白と言えます。
>
> アメリカでは自分の身は自分で守るというのが
> 常識であることを認識し、常に十分な注意を
> 怠らないことが肝要です。
犯罪都市とのイメージのあるデトロイト(映画『ロボコップ』の舞台でもあります)も、地域によって治安の差があり、決定的な要素は貧富の差です。
> デトロイトのイメージ
>
> 「デトロイト」というと「危険な都市、犯罪都市」と
> いう強い印象がありますが、地域ごとに治安情勢に
> 大きな開きがあり、必ずしも全域が「危険な地域」
> ではありません。
>
> 「デトロイト市内」と「デトロイト市郊外」の違い
>
>「デトロイト」と一口に言いましても、「デトロイト市
> そのもの」を指す場合と「メトロデトロイト(郊外を含む
> デトロイト都市圏)」を指す場合とに別れています。
> また、治安情勢を考える上で「デトロイト市内」と
> 「デトロイト市郊外」を明確に分ける必要があります。
> 多くの日系企業の所在地及び在留邦人の居住地は
> 「デトロイト市郊外」にあり、生活水準が高く治安も
>良好です。
>
> 1967年の黒人暴動によって、それまでデトロイト市内に
> 居住していた白人を中心とした裕福層がデトロイト市を
> 離れ、その郊外に移住したため、郊外は比較的裕福な
> 白人層が多い地域となり、デトロイト市内は黒人層が
> 多い(約8割)地域となりました。デトロイト市内には
> 経済的に貧しい住民が多く住み、犯罪も多くなって
> いますが、デトロイト市郊外は、治安が良く、安心して
> 生活ができます。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/11 10:21:42
さて、アメリカでのゲームの売れ行きですが、Entertainment Software Association にて以下の報告があります。
http://www.quiter.jp/news/200/003998.html
> 米国、ビデオゲームをするシニアは20%
> 米国娯楽ソフトウェア協会が米国市場のユーザーに関する
> 調査結果を発表しました。これにより以下の事実が判明しました。
>
> ・ ビデオ・ゲームの平均年齢は30才
> ・ ゲームの買い手の平均年齢は37才
> ・ 75%の一家の世帯主はコンピュータまたはテレビゲームをする
> ・ 1999年以降ゲームをする50歳以上の数は10%上昇
> ・ 昨年ゲームをした50才以上の人は19%
> ・ この9年にアメリカでのゲームの売り上げは37億ドルから
> 昨年73億ドルに増加した
> ・ 最も人気があるジャンルはアクションで売上げの30%。
> 2位はスポーツの9.4%
報告書の原文から、2004年にアメリカで売れたテレビゲームソフトのランキングを出します。最上位は『17歳以上向け』の『M』のレーティングが付いており、その下は『6歳以上向け』の『E』の範疇である、スポーツ関連やポケモンがほとんどです。(『スパイダーマン2』の『T』は、『13歳以上向け』。)知事はラグビーを愛好なされていますが、ゲームでもスポーツ好きなアメリカのゲームユーザーにはどうお感じですか?
(先ほどのコメント≪暴力性の高いゲームとして『高年齢層向け』の認定を受けたものでないと、かえって子供には売れず≫を訂正する形となります。しかし、アメリカンフットボールは選手全員がプロテクター・ヘルメットを装備するとはいえ、ラグビーから発展したスポーツですしねえ…)
> 1 Grand Theft Auto: San Andreas PS2 M
> 2 Halo 2* XBX M
> 3 Madden NFL 2005 PS2 E
> 4 ESPN NFL 2K5 PS2 E
> 5 Need for Speed: Underground 2 PS2 E
> 6 Pokemon Fire Red GBA E
> 7 NBA Live 2005 PS2 E
> 8 Spider-Man 2 PS2 T
> 9 Halo XBX M
> 10 ESPN NFL 2K5 XBX E
スポーツ以外で子供向けのゲームとなると、ほとんど任天堂の独断場となります。ちなみに、アメリカでのアニメ版ポケモンでは、ポケモン同士の殴りあいには、効果音は省かれているそうです。そうしないと『子供に見せには暴力的』だからだそうです。
http://www.quiter.jp/news/200/003945.html
> ETC∥米国子供のブランド調査、任天堂が人気
> 米国の調査会社Decision Analystの最新の調査で、任天堂が
> 特に小さな子供の間で最も支持されるブランドであるという結果
> がわかりました。
>
> Coolだと感じる3つのブランドを挙げてもらう「Hot or Not」と題された
> この調査は8歳~17歳の670人を対象に行われ、8歳~12歳と
> 13歳~17歳に分けて違いをまとめています。
>
> 8歳~12歳
> 42% 任天堂
> 36% ディズニー
> 31% マクドナルド
> 21% ナイキ
> 20% Hummer
> 下位3%程度 トヨタ、フォルクスワーゲン、リーバイス、
> Dell、フォード、スターバックス
・ESSENTIAL FACTS ABOUT THE COMPUTER AND VIDEO GAME INDUSTRY (英語:報告書原文)
http://www.theesa.com/files/2005EssentialFacts.pdf
閲覧にはAdobeReaderが必要なので、もしインストールしていなければ以下からダウンロードしてください。
http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep2.html
ところで、アメリカでも神奈川県知事と似たようなことをしているカリフォルニア州議員、Leland Yee氏がいまして、『暴力的ゲームの未成年者への販売禁止』の州法案を2月に提出しましたが、結局は可決されなかったため、"Grand Theft Auto: San Andreas"のレーティングについて、審査機関であるESRBに対し、『17歳未満には不向き』という現行レーティングでは甘すぎると苦情を出しています。
それにしても、日本ではまだ未発売とはいえ、GTA3よりは新しい作品ですが、松沢知事とLee州議員がどうしてこのシリーズだけを非難の対象にするのか、『知っている「暴力ゲーム」はこれだけだから』としか思えませんが。
・カリフォルニア州議会に未成年者へのゲーム販売制限法案が提出
http://www.quiter.jp/news/200/003360.html
・Politician wants San Andreas rated Adults Only (英語)
http://www.gamespot.com/news/2005/07/07/news_6128702.html
英語から日本語への翻訳は、以下のサイトでも行えますので、ぜひご利用ください。>知事殿
http://www.excite.co.jp/world/english/
http://www.google.co.jp/language_tools?hl=ja
P.S. 『グランド・セフト・オート バイスシティ』を『有害指定』審査の対象に挙げなかったのは、主人公が悪徳警官に濡れ衣を着せられるからでしょうか?神奈川県警の警察官は、携帯で女性のスカートの中を盗撮しても、お目こぼしされるそうですし。私、女性としてはとても不安です。
http://news.goo.ne.jp/topics/shakai/sei_hannzai/peep/
投稿: | 2005/07/11 11:35:26
先ほどは名前入れ忘れました。
ESAのデータの訳出がわかりにくいので、補足しますと、以下のデータにはテレビゲームとPCゲームの両方が含まれます。
> ・ ゲームのプレイヤー平均年齢は30才
> ・ ゲームの買い手の平均年齢は37才
PCゲームも含めたら平均年齢が上がるのは当然ですし、『親・親戚・知り合いの成人が子供に買い与える』というなら、購買年齢が高めなのも当然です(アメリカのPCゲームのシェアは、戦略シミュレーション、家族・子供向け、シューティング、RPGの順です)。審査団体での自主規制により対象年齢外の客に店側がゲームを売らなくとも、対象年齢の客だったら売れますね。
『対象外の年齢がプレイすること』自体を徹底的に禁止するなら、相当な監視体制を敷かなければ意味がなくなりますが、それだったら警察官のほうを厳重に監視して欲しいですね。先に紹介した警察官が行ったのはゲームの世界ではなく、現実の世界での犯罪ですから。
(ESAではアメリカのゲームユーザーのうち、18歳以上の女性が28%で、21%である6-17歳の少年より多いとのデータも出ています。カリフォルニア州で販売規制州法が可決されなかったのはこの点も大きいかと。)
長文、失礼しました。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/11 11:59:55
コメント欄含めて全て読ませていただきました。言いたい事は他の方々が仰っているので、コメント欄の中で気になったことなど…
>刃殿
県知事はじめ規制派の人間の主張の理不尽さに対して憤慨している事は文章からも読み取れます。お気持ちはよくわかります。ですが、
>エロカットについても、18歳以上推奨シールを
>確認しましたので自己責任かと思われます
この意見に対してだけは賛同できません。
CEROと言う機関についてや、推奨と禁止の違い、猥褻物頒布罪、自己責任という言葉についてもう少し勉強なさってはいかがでしょうか。あなたのコメントはあまりにも子供じみていると思います。
規制派・反対派両方に言えることですが、汚い言葉を使っての感情論やくだらない屁理屈でものを言いたいのであれば、「2ちゃんねる」に行っていただきたい。ここはいやしくも一県知事が直接管理化に置くウェッブサイトだと言う事を忘れないでいただきたい。
投稿: | 2005/07/11 13:06:53
すみません、たしかに「18歳以上推奨」ということだけでは、暴力シーンに対する暴力表現シールと違い、エロカットがあるかどうかの勧告にはなっていませんね。それで自己責任というのはおかしいですね。
申し訳ありませんでした。
投稿: 刃 | 2005/07/11 13:53:23
10分間の映像で決めたと聞きますが、そんなふざけた審査で納得できますか?
一つのボールを取り合うために激しくぶつかり合うシーンばかり集めた映像を見て、
「これは危険な競技だ。大ケガをするおそれがある。すぐに日本で禁止しよう。」と
総理大臣がラグビーを禁止した場合、知事は納得できますか?
ラグビー部員が暴行する事件もありましたよね。
ラグビーをすると暴力行為を行うおそれがある、なんて言われたらどう思いますか?
それに、元々有害指定にしたゲームというのは、ゲーム業界で18禁指定にしているゲームですよね?
知事として行うべきは、
・年齢制限をかけているゲームを販売する時に、購入者の年齢確認をちゃんと行うこと。
・年齢に達していない者に年齢制限のかかっているゲームを販売した店は、厳しく処罰する。
でよかったのではないでしょうか?
せっかくゲーム業界が独自に規制の仕組みを作っているのに、その仕組みを一切活用することなく、
また一から自分たちで作ろうとするのは、まったくの無駄ではありませんか?
神奈川県の代表である、あなたの一挙一挙一頭足に、
神奈川県民のみならず、日本全国の人が注目しているわけですよ。
わざわざ自分の時間を割いてまで、今回の件について皆が自分なりに考えて、
コメントやトラックバック先で意見を書いているわけです。
もっと人の意見を聞くべきでは?
投稿: | 2005/07/11 13:54:25
ゾーニングの話が出ているので、言っておきたいのですが、行き過ぎたゾーニングは速作物全般の衰退に繋がります。
現に、アメリカでコミックコードどいうものがあるのですが、その結果、だだの勧善懲悪もののコミックがふえ深みの無いストーリーばかりのものになりました。その結果、アメリカでコミックは衰退(発展しなく)しました。
ttp://ppgcom.gooside.com/amecom/ag05.html
さて、海外のクリエーターの方々は、規制の少ない日本で作品を作りたいそうです。例えば、韓国では鳥居が写っているものは放送できませんし、アメリカでは血が飛び散ってたらこれも放送できないでしょう。
多様な表現によって発展してきた文化が、表現規制によって衰退してしまうのは、非常に嘆かわしいことです。
もう一点。残虐なことに触れたことのない子供ほど、残虐なものはないでしょう。何故なら、何故残虐であるか、何が残虐であるのか、考えたことが無いのですから。もしかしたら、「残虐」という概念そのものがわからない、もしくは、知らないかも知れませんね。
こういう子供ほど、平気で人を殺すと思うのですが、――いじめの例をみてると、沢山あります――知事はどうお考えですか?
投稿: ゾーニング強化の危険性 | 2005/07/11 14:35:06
1時54分の方へ
元々は18禁じゃないですよ。それを神奈川県の審議会が
「ふざけた審査」で18歳以下への販売禁止にしたんです。
投稿: 刃 | 2005/07/11 15:03:06
これも、付け加えておきたいのですが、よく「識者」といわれる方々は本を読めとおっしゃり、「ゲームと違って活字は想像することにより云々」との理由を付け加えるのですが、これは違うと思うのです。
本を読むのはいいことだ。ということには賛同するのですが、理由は違うと思うのです。活字を見て想像するのよりも、もっと重要なファクターがあります。
それは、「考察すること」です。例えば、「何故この人物はこういったこうどうをとったのだろう……?」「何故、あんな発言をしたのだろう点?」等です。そう、現代国語の問題によく出ることですね。これは論文にもそのまま当てはまります。論文を読んで想像……とか、おかしいですものね。
こうすることで、論理的に考える力がつくのです。
これは、ゲームだろうが同じです。ただ、グラフィックと音楽とインタラクティブ性がついただけです。もちろん、同様にアニメ、漫画、映画、絵画、音楽などにも当てはまります。
こうやってみると、別段小説などの本が特別でないことが理解していただけると思いますが。ただ、歴史が長い分、圧倒的な数があり、難解なものも沢山あるのは、事実ですが。
さて、ここで表現規制とゾーニングが徹底的に行われたと仮定しましょう。すると、かなり内容が薄く似たり寄ったりのものばかりになってしまいます。暴力はダメ、差別はダメ、言葉狩り、現実の倫理にそったこうどうしか起こせない……こんなものに何の価値がありましょうか! これこそ、子供達の「考える力」をなくしてしまう元凶になってしまいます。
しかし、だからといって、残虐、性的な表現を垂れ流していいというわけではありません。「見たくない人」も存在するわけですから。さて、ここでゲームの話に戻りましょうか。
現在のゲームは
・残虐な表現を含むものは警告
・性的表現は一般ではほぼ出来ない。また、成人向けとはハッキリと分かれている。
・対象年齢の表示
これで、十分すぎるほどだと思いますが。むしろ、ゲームが一番、規制が厳しいのが実情です。逆に一番緩いのは本です。そして、(買うという行為を行わず)誰でも見れてしまうテレビの存在も無視できません。
ゾーニングという点については、もうゲームは十分すぎるほどだと思います。何故、これでゲームが責められる謂れがあるのか。非常に理解に苦しみます。
投稿: ゾーニング強化の危険性 | 2005/07/11 15:33:23
>一つ一つにお返事することはできないと思いますので、あらかじめご了承ください。
被ってる意見が多いので答えられるよね
投稿: | 2005/07/11 21:28:41
そういえば、エロゲ業界ほど自主規制の厳しい業界は無いっていうのを以前聞いた事があったような……
投稿: | 2005/07/11 23:23:35
あなたの理不尽な政策によって、ゲーム業界はこれからますます衰退していくでしょう。
きちんと、あなたがゲームをして、ゲームを感じてみました?
何の科学的根拠もなしに、ゲームを規制することには絶対反対です。
投稿: | 2005/07/12 3:50:43
本日(7月12日)読売新聞朝刊の『論陣論客』での
義家弘之さん(最近『ヤンキー先生』で有名な方です)が
語られてた一文です。
『ゲームやバーチャルな世界との関係で子供たちの心理が
分析されるが、そんな原因究明より前に、”当たり前の教育”
を取り戻すべきだ。』
正に正論で、今行政が一番やらなければならない事なのでは。
ゲームなどに原因を求めるのであれば
少なくとも東京都も行おうとしてる『ゲームと
子供の暴力行動の因果関係の科学的調査』を
まず先に行って、
それでもし結果が知事がおっしゃる通りであるので
あれば、その時に規制すればいいのでは。
投稿: こうじ | 2005/07/12 8:40:15
というか本気で青少年の健全育成や犯罪の減少について考えるのであれば
創作物の販売規制や表現規制なんかじゃなくて
教育改革や犯罪の罰則の強化等を最優先にやるべきなんていうのは
明らかで、まともな根拠すらないゲーム規制を最優先にやろうとしてる時点で
どうみても青少年の健全育成についてまともに考えてるとは思えない。
投稿: 凪 | 2005/07/12 8:49:29
何もないってことはここは放置?
投稿: | 2005/07/12 9:28:24
教育制度の見直し。
(現在よりももっと具体的で正確な性教育、そして倫理観の教育。)
家庭環境に関わる問題への取り組み。
(倫理的、経済的など諸々の理由で不安定な家庭で生きることを余儀なくされている子供に対する福祉)
地域社会、生涯学習の概念の普遍化。
(現在退化しつつある所謂『ご近所さんとの付き合い』を復活させることで、各家庭同士の繋がりを強化する。 各家庭同士がお互いのことを気にかけ、協力するようになれば犯罪に対する抑止力になり、さらに家庭内暴力やドメスティックバイオレンスの早期発見につながる。)
これらのことに積極的に取り組めば、
少年犯罪、性犯罪に限らず、ありとあらゆる犯罪を減らすことが出来ます。
しかも『表現の自由』を侵害する可能性も無いので、僕ら規制反対派から文句がでることもありません。
投稿: 赫々 | 2005/07/12 15:38:19
ゲームおたくの論理は破綻している。
気が付かないの?
投稿: a | 2005/07/12 23:57:10
松沢県知事殿
いわゆるゲームの業界的自主規制に関しては第三者機関であるCEROが既に存在していることは多くの論者が指摘しているところではありますが、記者会見において知事は「(CEROの自主規制が)教育的観点から充分なものとは限らない。慎重な検討が必要」との趣旨の発言をなさっています。もちろん、民間のレイティングとは異なる基準において行政判断を下すことがあっても良いとは思いますが、ならば現行CEROのレイティングの何処が不十分であって、県としては、より具体的なガイドラインを提示することはできなかったのでしょうか。知事のお示しになった基準はあまりにも漠然としており、ゲームソフトメーカーに対しても「明確な基準を示して業界の自浄作用に任せる」という観点が欠けているように思われます。参考までにCEROレイティングの基準を掲げておきます。県の基準がこれよりも更に曖昧なものであることは、知事にもご理解頂けることと考えます。
http://www.cero.gr.jp/rating.html
投稿: CERO倫理規定 | 2005/07/13 0:00:02
>a
まず、ゲームおたくとは具体的に誰のことか、またどの部分の論理が破綻しているのかを具体的に明記しなさい。そうでなければ貴方の言っていることは「誹謗中傷」に当たり、このサイトの規範に触れることになります。
投稿: 可鍛 | 2005/07/13 0:03:26
a様>
a様の言われる「ゲームおたく」とは所謂「規制反対派」を指す言葉でしょうか?仮にそうであるとすれば、それは随分と杜撰な言葉遣いではないでしょうか?そもそも、「反対派」といっても、(お読みになればお分かりの通り)様々な論点を提起しており、決して「一枚岩」ではないですよ。それに、県の方針としてより明確な基準を示して頂きたいと考える私のような者も「ゲームおたく」に含まれるのでしょうか?それこそ、「誹謗中傷」と言うものです。
また、今までこれだけ多くの人が意見を述べてきたことから「論理が破綻している」とご主張なさるなら、どのような点がどのように論理破綻を起こしているか提示して頂かないと、もはや議論の議題設定にも成り得ないのだということをご認識頂ければ幸いです。
投稿: CERO倫理規定 | 2005/07/13 0:34:18
記者会見を拝見しましたが、
「悪」と「反論しているのは愛好家、業界」と繰り返し繰り返し発言した様子には辟易しました。
あくまで私の例ですが、ゲームを特に愛好しているわけではありませんし、まして業界にかかわってる人間でもありません。
それと、規制に賛成したゲームの社長の例ですが、業界側にも過激なゲームを出すことによって、業界への風当たりが強くなることを懸念して、規制に賛成するメーカーもあります。
そして、「そういったゲームに影響を受けて、犯罪に走るケ可能性も指摘されている」の部分ですが、これはマスコミの都合のいいこじつけという側面が強いです。「怨恨」「金目的」の犯罪でも、少年の犯罪ならゲームに無理やりこじける場合が多々見受けられます。
そして、業界側ですが「正しいから従った」ではなく、「事なかれ主義」の方が正しいかと。それこそ、生活にかかわりますからね。
何が「悪」か?
それは「悪」知らないと、判るはずが無い。
それと、一部を見て全体をみる馬鹿馬鹿しさ。
私は、「公的機関」が「表現の自由」(この問題は「思想、信心の自由」も)を侵害して「表現規制」を行うことについて危惧しているのです。
知事がこれ以上規制しないつもりでいらしても、将来的に悪用されないとは言い切れません。
中国のような事態になってからでは遅いのです。
そして、ゲーム業界は規制を恐れ、表現の幅が狭まり、衰退していくでしょう。都知事が「文化の上澄みだけ残して、あとは無くしてしまえばよい」と発言なさったことがありますが、文化学ではむしろ抵底にこそ、文化の発展の要因があるのですから。
投稿: 神奈川県の有権者 | 2005/07/13 1:05:21
松沢さん、
これだけたくさん批判の声が集まっていますから、気圧されてしまって返事を書き込むのがむしろ億劫だ、と感じるのは無理からぬことだと思います。
しかし、我々の視点からはあなたがこのブログのコメント欄をきちんと読んでいるのかどうかすらわかりません。
『適切に回答するために熟考している』段階ならば、それはそれで「もう少し待ってください」とか何か一言欲しいです。
あなたが待って欲しいのであればこちらとしても変に急かしたりはしません。
しかし現状のままでは我々は不安を感じずにはいられないのです。
もしかして、「松沢は自分でブログを立ち上げておいて、いざ批判が集まると知らん振りを決め込む卑怯者なのか?」とね。
あなただってそんな風には思われたくないでしょう?
正式な回答でなくて構いませんよ。
ただ、「皆さんの意見はちゃんと読んでますよ」ということだけ、態度で証明してください。
それぐらいならできますよね?
投稿: | 2005/07/13 1:11:26
知事はご存知のことと思いますが・・・。
田中・長野県知事は(青少年健全育成条例制定について)次のように述べています。「青少年を育むためには条例によって規制するのではなく、家庭や学校、地域あるいは行政、また関係の団体や業界、とりわけ多くのボランティアの意識というものが一体となっての長野県全体としての運動として推進することがより望ましい」と。
松沢知事も本コメントで規制は最小限度、業界の自助努力で解決されることが望ましいと発言されておられますから、趣旨としては田中知事の言われることにはご賛同いただけるものと思います。無論、「青少年にとって有害であるかもしれないもの」は存在するでしょうが、実効性の問題として、曖昧な基準に基づいてランダムに選ばれたソフトを「有害指定」することによって、どれほどの効果が見込めるのでしょうか。むしろ、業界の自助努力を促進する意味でゲームソフトのレイティングについて協議の場を設けるなどの手段はなかったのでしょうか。いわゆるCEROによる基準を一読したところ、神奈川県で明示された基準よりも詳細であることは明らかと思います。戦略的な観点からCEROと共同歩調を取ることはできなかったのでしょうか。
また、田中知事の発言とも重なりますが「有害」物を条例で発禁(一定齢以下への販売停止でも同様の効果があります)するということは、家庭教育および学校教育、地域社会の倫理を信用されていないということではないかと疑義を持つものです。ここで試されるのは、青少年を教育・指導する大人の見識に他ならないと愚考いたします。無論、これが現実にそぐわない綺麗事である可能性もあり得ましょう。
仮にそうだとする場合、「現状では青少年に対する有害環境からの保護が不充分であり、かかる規制が必要であること」の論拠をお示し頂きたいと考えます。本来、これは家庭・学校・地域社会の担う倫理観の醸成に関する問題に他ならないと考えるためです。
投稿: 或る県民 | 2005/07/13 11:58:07
松沢知事へ
「小人閑居して不善を為す」とは貴殿のことですね。
投稿: 県民 | 2005/07/13 15:41:19
先日の東京で発生した両親殺害事件。
加害者の少年がゲームの愛好者だったという報道は偏向報道で、
創価学会の信者であったという報道は全くの真実なのでしょうか。
上のほうで、マスコミを信用しすぎだという意見が出てますが
自分の論旨に都合のいい報道のみ信用してるように見えました。
そんだけ。
投稿: | 2005/07/13 18:23:13
偏見とマスゴミで規制した、と。
投稿: 他県民 | 2005/07/13 18:37:01
>加害者の少年がゲームの愛好者だったという報道は偏向報道で、
>創価学会の信者であったという報道は全くの真実なのでしょうか。
両方とも真実だったとして、前者がこれ見よがしに大きく取り上げられ、後者がまったくといって触れられていないことが問題なのだと思いますが。
そんだけ。
投稿: | 2005/07/13 19:52:52
ゲームとは道具です。そして道具であるかぎり、それは人間が使うものです。
それを作る人、それを使う人、売る人、買う人・・・人間のほうが間違わなければ、決して道具は人を裏切りません。
もう一度良く考えてください。
何故、そうなるまでに加害者の少年に誰も声をかけなかったのかを。
本当に誰も気づかなかったのか。
それとも、気付かないフリをしていたのか。
ゲームと現実の区別がつかないのなら、それを規制し排除すればいいという問題ではありません。
また、手にとった情報をすべて信用し、自分の気に入らない真実を捨てていいわけがないです。
ここにコメントを書いた人々の意見はまぎれもない真実です。(でなければまず、書きません)
すべての人が等しく真実を知り、人として子供たちに大切なことを教えるのが大人の責任であり、義務です。
そして子供は自分自身で情報から身を護り、必要があれば自浄すること。ちゃんと学んでいるのなら、できないはずはありません。
大人の皆さんの「義務」は、子供たちの「未来」です。
義務を果たし、未来を守ってください。
投稿: 道具を使うのは人です | 2005/07/13 21:02:15
記者会見を拝見しました。
「有害である」と知事が思ったら
「科学的根拠の必要なく」ゲームなら何でも規制できるのですね。
水戸黄門の助さん角さんが
暴れん坊将軍のマツケンさんが
日本刀で人を斬り命を奪う。
これらははゴールデンタイムに放送され(または放送されていた)、
多くの方が目にします。
こういったモノは「有害である」とは言われてませんよね?
GTA3も同様では無いのですか?どう違うのですか?
投稿: とある都民 | 2005/07/13 21:41:00
人間に他人の心を分かる機能がついていないのは喜ぶべきですが、逆に悔いるべきことでもあります。
年齢層の違いは、特にこれを浮き彫りにさせ、相互間の誤解と不利益を生むでしょう。
ハッキリ言いますと、時代遅れです。
ゲームを有害とするならば、もっとも有害なのは「大人」です。自覚症状はございませんか?
暴力を振るう大人、誇りも持たない大人、自主性のない大人、責任感の無い大人、取り得のない大人、生きる気力すら失っている大人、論理的理由とそれを裏付ける知性すら持たない愚かで進歩のない大人。
これほどの馬鹿な前例がそれこそ星の数ほどありながら、大人よりゲームが有害ですか? 大笑いなんですが。
まぁ、大人の愚痴を稚拙な私が言ったところで何にもなりません。
仮にゲームが有害であったとして、大人も結局有害ですよ。体が大きいというだけで、子供からすれば脅威なんですよ。
両手を広げて「何も持っていない、私は無害」などとやっても、子供にとってそれは、威嚇にしか見えないんですから。
今は明治でも大正でも、ましてや昭和でもございません。平成です。しかも、すでに十七年目です。
ゲームが有害、これを一万歩は譲って認めるとしましょう。が、所詮そんなものは、人間関係におけるストレスに比べれば微々たる原因にしかなりえません。
「いじめ」「虐待」「自殺」「復讐」
さて、この四つ。よく論点となる重要なテーマですよ。大げさにいえば、どちらも人間関係が原因となる”異常犯罪”にほかなりません。
これが、ゲームと何の関係があるのでしょう。
カッとなって殺すような事件は、刀で怪物なんかを切り殺すゲームが出る前より、あったことのような気がしますが?
蛇足ですが、私は「火曜サスペンス劇場」が嫌いです。
現代ではうそ臭すぎる殺人の動機と、あの手この手の手法を凝らして人をぶっ殺すことを考えてるということに、虫唾が走るんですよ。
アレ、何が放映目的なんですか?
殺人を駆り立てることですか?
残酷描写を含むゲーム以上に狂った目的しか、ないんじゃないですか?
ダメな大人の下で、ダメな子供が育ちダメな大人になる。そんな悪循環のサイクルに加え、とち狂った規制、ゲーム、暴力。
ハハハ、さぞかし楽しい将来ですね。
今から楽しみですよ。
投稿: 比較的善良な高校生 | 2005/07/13 23:00:12
知事はどう思いなんでしょうね?「自分の素性を証さない人間達が言いたい放題言っている」位しか思っていないのではありませんかね?
しかしながら、コメントに書かれている内容は根も葉もないことだとは思いませんね。どのコメントにもちゃんとした主張があり、自分の体験談や考えを明確に書いていると思いますよ。
私はここにあるコメントをだいたい40分くらいで読むことが出来ました。忙しいと言う理由は聞きたくありません。朝早く起きるなり、寝る前に読むなりして返事が欲しいものです。
投稿: | 2005/07/13 23:37:27
様々な論点が既に指摘されておりまして、私としては、以下の点が特に多くの方から指摘されていると感じています。これに知事はどうお答えになるのでしょうか。何らかの形でお考えをお聞かせ頂ければ幸いです。
(1)少年犯罪(件数・犯罪率・凶悪犯罪率)は昭和30年代半ばから長期的に見て減少傾向にあるにも拘わらず「青少年をとりまく環境の悪化」をなぜ、懸念されているのか?
(→主目的は少年法改正でしょうか。しかし、戦後昭和30年代後半をピークに少年犯罪が減少していることから、むしろ現行少年法は有効に機能しているという仮説を立てることも可能です。何故「少年犯罪の凶悪化」を、政府の公文書からはそれが全く読み取れないものであるのにご主張なされるのでしょうか?)
(2)「有害」ゲームの犯罪誘発性について、科学的論証例はないとのお話でしたが、つまりこれは社会規範として、このようなソフトは18歳未満はプレイしてはならないことを示す目的でしょうか?ならば、何故業界の第三者審査機関であるCEROとの事前協議を行わなかったのですか。また、神奈川県が規制したから業界が自主規制を強化したということは、そもそも自主規制を強化すべき筋合いのものであったとご主張なさっておられるご様子ですが、それはビジネスベースで動いている世界において、行政罰が下される可能性があると判断すれば、速やかに対応策をとるのは業務上当然であり、このことをもって規制に意味があったかのように言われるのは詭弁と映ります。
(3)上記の(1)・(2)で今回の行政処分に関する疑義を述べさせて頂きました。さて、私は、当該ゲームソフトは現状において青少年犯罪を惹起する蓋然性は極めて低いものと考えています。(実際に起こっている事件などから明らかです。また、依然捜査中である板橋区の良心殺人事件に関して、少年がそのソフトを保持していたという「報道があった」ことをもって、何らかの例証となさりたいなら、これは相当に思慮が欠けているご発言と判断致します。)
さて、このように、当該ゲームソフトが犯罪惹起可能性という面においてほぼ取るに足らない影響しかないことを論証してまいりましたが、製造元であるカプコンは法的手段を含めて検討する旨の文書を出しております。当該ゲームソフトは所謂ローカライズドヴァージョンであるため、ライセンス供給元のロックスター社も何らかの形で訴訟に参与することも考えられます。以後、同様の有害指定がなされる度に、一定割合で行政訴訟が提起されるとすれば、その訴訟費用は県民の血税によって賄われることとなります。このような実効性も有意性もない行政処分に関する訴訟コストはどの程度と考えておいででしょうか?一県民としてはかかる実効性なき訴訟コストを負担したくはありません。まずは、コスト予測を開示して頂けないでしょうか?
投稿: 県民AAA | 2005/07/14 3:19:50
もう次の選挙ダメかもしれんね
人気稼ぐ心算が・・・
まったくの逆効果で(゚д゚) アチャー
投稿: 19式 | 2005/07/14 3:42:50
さぁさぁ 知事が
逃 げ ま し た
投稿: | 2005/07/14 12:08:34
まあ、あれだ。
意図的に議論のレベルを下げて、
同じことを何度も繰り返し主張し、
議論をループさせ、
反対派が疲れて諦めてくれるまで待つというのは、
ナンチャッテ知識人たちの常套手段ですから。
辛抱強くいくしかありませんな。
投稿: ありま | 2005/07/14 13:31:35
結局は、行動をアピールする手っ取り早いスケープゴートが欲しいだけか( ゚д゚)、ペッ
こんな幼稚な見識しか持たずに表現規制に手を出すとは100年早い!
投稿: | 2005/07/14 14:53:48
結局は、行動をアピールする手っ取り早いスケープゴートが欲しいだけか( ゚д゚)、ペッ
こんな幼稚な見識しか持たずに表現規制に手を出すとは100年早い!
投稿: rehu | 2005/07/14 14:54:08
私は川崎市在住の30歳の男性です
私は学生時代、松沢氏と同じように
ラグビーをやっていました
ラグビーを通し友人もできましたし
教えられたこともたくさんあり
学生時代の良い思いでです
しかし、現在の若者には
ラグビーと言うと「キツイ、汚い」
といったイメージが強いらしく
母校のラグビー部も部員数減少のため
数年前に廃部になりました
私はラグビーも好きですが
グランド・セフト・オートも好きです
ラグビーもTVゲームも実際にやってみなければ、
楽しさや本質は解らないものだと思いますし
本質を知らない人間が規制をかける事に
皆さんは反感を抱いているのだと思います
まずは、自分でコントローラーを握り
最後までプレイしてみて
それから議論の場に立って頂きたいと思いますし
それが、規制をかける人間の責任であると思います
投稿: おの | 2005/07/14 15:41:03
私は川崎市在住の30歳の男性です
私は学生時代、松沢氏と同じように
ラグビーをやっていました
ラグビーを通し友人もできましたし
教えられたこともたくさんあり
学生時代の良い思いでです
しかし、現在の若者には
ラグビーと言うと「キツイ、汚い」
といったイメージが強いらしく
母校のラグビー部も部員数減少のため
数年前に廃部になりました
私はラグビーも好きですが
グランド・セフト・オートも好きです
ラグビーもTVゲームも実際にやってみなければ、
楽しさや本質は解らないものだと思いますし
本質を知らない人間が規制をかける事に
皆さんは反感を抱いているのだと思います
まずは、自分でコントローラーを握り
最後までプレイしてみて
それから議論の場に立って頂きたいと思いますし
それが、規制をかける人間の責任であると思います
投稿: おの | 2005/07/14 15:41:27
散々、同じ事言われているみたいですけど。
規制を考えるより、高々ゲームやったぐらいで殺人犯したくなるような家庭環境や人間性の方に問題があるのでは。
よくゲーム、ネット、漫画がこれ見よがしに取り上げられますけど、
それを見て犯罪犯していない人の方が圧倒的に多い。
というか、殺人犯が一番多いのは中年。
殺人を減らす為に規制をするなら、まず中年を規制してください。
投稿: 本 | 2005/07/14 23:26:18
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005071401001226
松沢成文神奈川知事は「愛好者や業界からすごい抗議を受けたが、驚くほどの残虐性だ。各知事の判断もあるが、広域的にやらないと(近隣県で)すぐ手に入る」と指摘した。
・・・私はGTAⅢをプレイした事はありませんが規制の仕方や業界と話し合わない点などから「おかしい。これでは知事がどんな業種も難癖をつけたあげく潰したり出来るではないか」と不信感をもちました。
そして今回、寄せられた意見(たとえ反対意見でも意見として受け入れ・考えたり納得させたりるのが上にいる者の本当の仕事だと思いますが)を「抗議」の一言で片づけて自分の体面だけを取り繕う・・・
ゲームより残虐な心を持ち、権力を悪用する知事だと思います。
投稿: くさ | 2005/07/15 0:09:46
知事の英断に感謝します。 私の息子は最近ゲームばかりやっていて,将来が心配だったのですが、この規制によって『ゲームは頭をおかしくする為の道具なんだよ。』と言う言葉を息子も真剣に考えるようになりました。 今では、ゲームを全くやらなくなり,代わりに親子で『名探偵コナン』や『火曜サスペンス劇場』を並んで見たりと家族団欒の時間も増えました。 根拠となるデータが全く無い等と嘯く人たちもいる様ですが、お茶の水の偉い教授やPTAが『悪影響がある』と明言しているのだから、間違い無くあるに決まっています。 知事にお願いします。 完璧な論理で、無知蒙昧で自分の事しか考えていない反規制派の反論を潰してしまって下さい。 彼等が目障りで堪りません。 大丈夫、慶応卒の知事なら出来る筈です。
投稿: 青年A | 2005/07/15 0:34:53
青年Aさん>
知事、皮肉が分からない人ですから、本気にしかねませんよ・・・。
投稿: | 2005/07/15 1:45:17
どうしても我々規制反対派の言う事を信じられないというのであれば、
まずはすべての「思い込み」を捨ててください。
もちろんゲームが有害である、という件も含めて。
そして、データを集め、検証し、論理を組み立て、確証の持てるもののみを採用しなさい。
その過程をすべて公開しなさい。
この作業を持ってして、それでもなおゲームが有害であると言う自信がありますか?
規制を押し進めるというのであれば、このくらいの事は誰にも言われる事無く実行するのが筋というものでしょう。
これをやらずにゴリ押しするのは、最初からどこか後ろめたい事があるからではないのですか?
我々規制反対派には、そういう作業をやって、それでも結論として害はないと言えるだけの自信があります。
というか、既に検証作業の断片はここのコメントに出ています。
あとは纏めるだけです。
知事のお子さんは二人とも女の子ですから、ゲームを種に子供と話をする機会は無いと思います。
しかしながら、実際に子供とゲームについて会話の場を持つようにした家庭では、
子供のゲームとのつきあい方が変わったという結果があります。
もちろん、親の方もゲームの楽しさを知り、一緒に楽しむようになってます。
ゲームそのものに悪影響があるのではなく、ただゲームとだけ向き合う姿勢にこそ害が潜んでいるのです。
それを修正してやるのは、保護者の仕事です。
(青年Aさんが皮肉として言いたい事は、こういう事だと思います。違いますか?)
頭ごなしに「ゲームは駄目」を繰り返すのではなく、歩み寄ってみてください。
実際にゲームをプレイしてみてください。
未知な物だからこそ、妙な偏見を持ち、疑心暗鬼になるのです。
プレイすれば考え方がまるっきり変わりますよ。
報道番組等では「有識者」という紹介をよく耳にしますが、
我々からすれば無知なコメンテーターと何ら変わりません。
なぜなら、地位こそあれど、対象となるモノを本当に知っているかが疑わしい人たちばかりですから。
特に心理面を語る人たち、あれほど信用できないものはありません。
心理面は過去の経験に基づき変わってしまうために、それこそ十人十色です。
ですから、生まれ育ちはおろか時代さえ異なる「有識者」になど、解る筈が無いんです。
そして松沢知事、あなたもその「無知な自称有識者」と同じであると、肝に銘じなさい。
投稿: Shade of differene | 2005/07/15 3:28:01
折角、年齢詐称した皮肉だったのに。(笑)
ところで、
ニュースによると、
「テレビのニュースでやってたから、
リフォーム詐欺の真似をしたんだ。」
と言う詐欺師がいたそうです。
(確か、6月下旬頃のTV毎日系で放送)
さて、
言うまでも無いでしょうが、
こんな詐欺師が再び出て来ない様に
知事は詐欺のニュースを禁止しますよね?
何? ソースが確かじゃないから無理?
して欲しいのなら、その記事を見せろ?
はっはっは、ご冗談を。
一切根拠が無くても、
貴方なら思い通りに規制出来るんでしょう?
投稿: 青年A | 2005/07/15 4:02:53
って、深読みされてる!?(汗)
其処まで深い皮肉では無いです。
『
ゲームばかりする
→将来ろくな大人にならん
』
と言う偏見を止めろと言っているだけです。
それに、
現代の子供がゲームばかりするのは、
外で遊ぼうにも
『塾等で友人と遊べない』
『遊ぶ場所が少ない』
『昔からの遊びがかなり禁止されている』
等の理由があると思いますよ。
実際、
GWに里帰りした時、
昔遊んだ広場が工事されていたし。
投稿: 青年A | 2005/07/15 4:13:33
行政が科学的根拠のないことで規制すれば、当然のごとく損害賠償請求で金銭的請求をされます。
投稿: 市民 | 2005/07/15 5:08:42
家の周りにあった公園、昔はよく遊んだものだが
いまはみんなマンションや家になっちゃったよ
投稿: 公園 | 2005/07/15 9:01:02
公園さんの言うように昔は遊ぶところがたくさん有ったものです。海、川、山そして近所の空き地なんかね^^
遊べないんですよ子供が。近くに公園は有っても狭いので遊ぶスペースなんてあまり無いです。じゃー大きい公園は車で行くと駐車場がいっぱいで入れないしw
私は30代ですが、中学校からゲームと長年付き合ってきて別に人を殺した事は無いし、普通に結婚して子供がいて警察のお世話になることなんて無かったですよ。
なんか知事の言うことって短絡的な責任転嫁にしか聞こえませんね・・・
もっと面白い事考えれば良いのにw県主催缶けり大会とかw逆に自分が他人から聞いた情報によりだめだと決め付けた物をつぶすより自分から良い物を作る、興味を持ってもらう様な催しを考えるといった事をしてほしいですね・・
投稿: 市民K | 2005/07/15 11:16:48
自らが表現規制と子供の思想の自由を奪うことに慎重になるべき。科学的な動機がないにもかかわらず権力を行使するとはいかなることか。
投稿: | 2005/07/15 12:52:21
知事は以前から
「書き込みはすべて読んでいるが、時間の都合もあってコメント一つ一つに対して返答することはできない。 一定の期間をおいて、なんらかの形で公式に回答する」
ということを何度かおっしゃっていますが、それって結局”逃げ”ですよね。
確かに規制反対派の意見は数多く書き込まれていますが、それらの多くはいくつかの特定の事柄を指摘しています。
たとえば、
1.法律を制定するには必ず科学的(学術的)根拠が必要となるはずだ。神奈川県もそれに従うべきだ。
2.ゲーム規制(表現規制)では少年犯罪、性犯罪を減らすことができないのは過去の統計データから見て明らかである。文句があるならこちらが提示した資料を覆すに値する資料を見せろ。
3.”規制”に関する事柄は本来国民の自主性に委ねられるべきことであって、権力者が特定の価値観で一方的に規制していいものではない。
4.残虐ゲームを規制するのなら同様の内容のテレビ番組、映画なども規制されてしかるべきであるのに、なぜそれをしないのか。
などです。
けっして答えられないほどの数ではないと思いますが…。
(項目に不備、あるいは足りない点があれば遠慮なく指摘してください)
投稿: 赫々 | 2005/07/15 13:41:23
ゲームの残虐性より松沢知事の論理の乱暴さの方が目に余りますが。
「18歳少年がゲーム会社を爆破、『松沢知事のブログに触発された』」とかなったら面白いなぁ。有害知事指定。
投稿: HT | 2005/07/15 14:11:14
市民Kさんの「県主催缶けり大会」とかは、アイデアとしては面白いですね。
さすがに実現可能性は低いのですが。
でも、考え方としては非常にいいと思いますよ。
例えば定年退職した世代の方たちって、遊びに関してはいろいろと知ってますよね。
おそらく今の30代40代といった世代よりも、ただフィールドで駆け回るような遊びは知ってると思います。
そういう方たちに遊ぶ環境を作るのを手伝ってもらってはどうでしょう。
具体的には地域毎に活動団体を作り、広場を整備したり、遊びそのものを教えたり。
「お年寄りと子供たちの交流」とかいって時々ニュースとかでも流れてますよね。
あれを期間無制限にし、地域に定着させるんです。
県がする事は、地域に点在する団体を統括・支援する事と、広場の確保をする事。
あとは各団体からの要望に応じて工事をする事くらいでしょうか。
ゲーム規制なんかより遥かに現実性が高く、長い目で見れば効果も期待できますよ。
しかも、定年退職後の様々なトラブルも解決できて、いいところだらけじゃないですか。
今時の子供たちを取り巻く環境は、本当に遊ぶ場が無いんです。
ならば、ゲームに向かうのも当然の事。
そうやって子供たちを追いつめておいて、更に「規制します」ですか。
子供たちにどうやって遊べというのですか。
禁止するばかりじゃ無能と言われても仕方ないですよ。
遊ぶ場を作り、世代を超えた交流を促進する。
これこそ「健全な育成」のあるべき姿の一つです。
いくらゲームを規制しても、健全育成にはたどり着けませんよ。
投稿: Shade of differene | 2005/07/15 15:20:50
物事の一部だけを見て意見しているに過ぎません。
かつて、手塚治虫先生が活躍していらした頃の漫画規制運動と同じ考え方です。
>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)
それを実写でやっているドラマや映画などをTVで普通に放映するのは良いのでしょうか?
上でも出ていることですが、そういうゲームをやっている人たちの何%が事件を起こす確立があるのでしょうか?
ほとんどの人は現実とゲームの区別ができています。
むしろ区別できてないのは貴方の方では無いのでしょうか?
最後に私は中学生で、ここで述べられているようなゲームの好きな友人が実際にいますが、だからと言って人を傷つけるような行動をするようにはとても思えません。
みなさんと同じような内容になってしまいましたが、不愉快極まりないので書き込ませていただきました。
投稿: ruin | 2005/07/15 19:23:08
ところで、何故14日の「熱狂できる事を見つけよう」という旨のエントリーが削除されてしまったのでしょう? せっかくとても良い事を書いていて知事を見直したのに・・・。
子供たちの熱狂できることを自らが摘み取るような運動をしているからですか?
投稿: | 2005/07/15 22:00:22
別のところで、アドバイスを求めたのですが、
このブログのコメントを見ていて、「そうなのか」
と思いました。
(引用)
折角、年齢詐称した皮肉だったのに。(笑)
名前: 青年A | 2005年7月15日 午前 04時02分
(私からのコメント)
これでは、困ります。匿名はこのブログではいいのかもしれませんが、「詐称」はいただけません。
こん詐称が、ブログの世界では、「一般的」なのですか。
一市民
投稿: 一市民 | 2005/07/16 1:08:34
能動的に捜査して楽しむからTVゲームはより危険、というのも規制派が好む論法ですよね。
ジャンクフードやファーストフードを好んで食べる子供はキレやすいという説があります。
食べて体内に取り込む分、ゲームより更に危険な事だと思いますので、子供へのジャンクフードやファーストフードの販売も規制してみては如何でしょうか>知事様
投稿: | 2005/07/16 1:11:59
>一市民さん
一般的ではありません。良くないことです。
ただし、皮肉や詐称、感情のみの誹謗中傷のような書き込みをしているのは規制反対派ではありません。賛成派が反対派の立場を弱めるためにこのようなコメントをしたり、「荒らし」と呼ばれる人等が面白半分で書き込んだりしているのがほとんどでしょう。
本当に規制反対派ならこんな心象を悪くするだけのコメントはしませんよ。自分が不利になるだけですから。
投稿: neko | 2005/07/16 1:20:47
誹謗中傷はともかく、詐称を用いた皮肉などは的確な批判・批評として機能する場合もあります。
公人のブログとはいえ、ここは言論の場であって公的文書の書面ではありません。
いたずらに表現方法を限定することは、表現や言論の自由を主張する側の態度としてふさわしくありませんよ。
それと一市民様、差し支えなければあなたがアドバイスを求めた「別のところ」というのを明らかにして頂けませんか?
なんの説明もないと、あなたを規制賛成派の回し者かもしれないと疑ってしまうのですが。
投稿: | 2005/07/16 1:42:50
>nekoさん
荒らしているのが賛成派というのはどういうことでしょう?
賛成派の中でも知事のやり方に反発している者もいるのに、
「荒らしているのは賛成派!反対派は絶対に荒さない!」
なんて言われるととても不快です。
投稿: | 2005/07/16 2:42:05
どうしてもゲームを有害図書扱いにしたいなら、
とりあえず同じような論理で有害な、青少年に悪影響を与えそうなもの、今までにあげられた源氏物語も火サスも洋画もニュースもジャンクフードも都知事の小説も規制させてはいかがでしょう。
てっとり早くできそうなものから規制していくのはずるいです。と賛成派でも反対派でもない私は思いました。
投稿: 梨 | 2005/07/16 4:56:47
ジャンクフードが無かった時代の少年の方がキレやすかったのだから関係ないでしょう。
現在の少年犯罪は凶悪犯罪はピーク時の6分の1程度、粗暴犯罪も4割程度だったはず。
スタンダード反社会学講座
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
投稿: uho | 2005/07/16 7:11:09
なんか酷い状況ですね・・・
自分はGTAを持っていて結構遊んでいるのですが、殺害ゲームとは違うと思うんですよ
ハワイのリゾート地のような広大な島で70年代や80年代の音楽を聞きながら(車に乗るとラジオが聞こえる)洒落たオープンカーでドライブしたり、ヘリや飛行機で遊覧するだけでもこのゲームは楽しめます
GTAが他の残虐ゲームと違うのはプレイヤー次第でいくらでも楽しみ方があるということです
市のテストプレイヤーの方は一体どのようなプレイをしたんでしょうね?
もしよければその動画を公開して欲しいのですが・・・
まぁ、その結果によってはテストプレイヤーの方の人格を問われる形になるかもしれませんが
投稿: 学生 | 2005/07/16 9:10:17
>2005年7月16日 午前 01時42分
いくら知事がヒトラーや金親子と同じ独裁的な方法を使っていても、これだけゲーム規制が青少年健全育成に効果が無い証拠が挙がっているのにそれでもゲーム規制をする事から、ゲーム規制そのものが目的で青少年健全育成は放棄したとしか考えられなくても、知事をリコールするためには多くの人の賛同を得る必要があります。
だから、来るべきその日のためにこの問題に興味の無い多くの人の心象を悪くするようなコメントは控えた方がいいと思うのですが。全ての人間が理論的に考えられるわけではなく、むしろ感情のみで動く人の方が多いのですから。
>2005年7月16日 午前 02時42分
ならば知事のやり方に賛成する人と反対する人と言った方がいいでしょうか。
あと、全ての賛成派が荒しているとは言っていませんし、反対派の中にも自分の行動がどういう結果を招くか考えずに荒す人もいるでしょう。
不快に思われたのならば、誤解を招く表現をしてすみませんでした。
投稿: neko | 2005/07/16 10:35:14
>2005年7月16日 午前 01時42分の方
一市民さんが言う、「別のところで求めたアドバイス」というのは多分これのことでしょう。
ゲームの有害図書指定”について”の方の記事にある、
名前: 一市民 | 2005年7月15日 午後 07時36分
の書き込みです。
この書き込み以降の諸々のリアクションも合わせて目を通すといいでしょう。
投稿: 赫々 | 2005/07/16 11:13:06
知事。
先日の東京で発生した両親殺害事件に問題を感じるのでしたら、青少年の健全育成を阻害するおそれのある宗教、そしてそれに傾倒し、血縁という束縛のもとで青少年の信仰の自由を奪う大人たちから、子供たちを守りましょう。
投稿: ことな | 2005/07/16 11:29:37
>>パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入し、
これは問題があるでしょう。
マスメディアの話題性に乏しくても「GTAⅢ」に匹敵する描写のものは多いでしょう。
これではあなた方がやろうとしている「臭い物に蓋」の効果も説得力がありません。
もっと厳密にそして公平に調査する必要性があるでしょう。
ぜひとも発売されるソフト全てに対して「公正な審査」を実施していただきたい。
含まれるはコンシューマに限らず、PC(18禁含む)、アーケード、ネット配信されるフリーソフトにも調査すべきでしょう。
もちろんネットワークゲームに対しても調査していただきたい。常時アップデートされる内容にも全て目を通し、且体験する必要もあるでしょう。
もちろん10分程度のプレイでは審査の判断材料としては不満足です。原則クリア、隠し要素がある場合はそれにも調査が必要です。
企業側から企画書等の提出を求めそれを判断材料にするのもアウトです。
あなたもおっしゃっているとおり「画面からの影響」がこれでは計れません、まずプレイしなければ。
あなたが侮っている「子供」でも解る事ですよこんなこと。
もちろん過去に発売されたソフトに対しても同じことです。
中古市場は成熟、拡大された存在であり、あなた達が危惧する内容を過去から受ける可能性も少なくないでしょう。
現在流通している過去作品を把握、プレイによる調査そして厳格なる隔離を行ってください。
できないとは言わせません!だって私達の未来を受け継ぐ子供達に対しての最善策と「あなた」が表明したことです。
やるならちゃんとやってもらわないと・・・こちらも税金払ってますからね。ごめんなさい、できませんではすみません。
あなたが叩きつけた「挑戦状」、我々ゲーマーは受けてたちましょう。
さ~納得できる審査、調査体制をきっちりと見せてください。
この事は今後の「あなた」を評価する大事な要素です。
上に挙げた項目は無理な注文ではありません「最低限」な事柄です。
守り通すと腹くくったなら、全ての脅威に立ち向かえ!それぐらいの気概を見せてみなさいな。
ちなみに、あきらかに調査にミスがある、納得できないモノには敢然と立ち向かいますよ。
ゲーマーを馬鹿にされたら困りますから(苦笑)。
追記:
ゲームを「あなた達」のスケープゴートにまだ使うのなら、やはりまだ我々は戦わなくてはいけない!
今回のことは残念です。
だから我々はまた拳を握って、歯を食いしばって前を見て戦うしかないんです!
ゲームは悪る者にしてはいけない!!
ゲームを逃げ道にしちゃだめだ!!!
悪意に逃げるな!!
自分の弱さに立ち向かえ!!そして・・・
自分の弱さを受け入れてやれ。
それもまた自分自身なんだからね^^。
ガキのころからゲーセン通い。
そこで社会のあり方と義理人情友情の大切さを学んだ、一社会人の慟哭です。悲しすぎます・・・こんなこと。
投稿: 信楽 | 2005/07/16 12:03:27
>nekoさん
>ならば知事のやり方に賛成する人と反対する人と言った方がいいでしょうか。
そうですね、そっちの方がわかりやすいですし。
しかし・・・知事の次は北井議員の「疑わしきは罰する」理論ですか・・・
いい加減業界もなんらかの反論するべきなのに何故しないんでしょうね・・・
投稿: | 2005/07/16 13:24:35
何でもかんでも規制すればいい、そんな考えこそ不健全。
皮肉なことよのう。
投稿: | 2005/07/16 14:19:15
■ゲーマー以外も取り込む「作戦」を考えよう■
ゲーマーのみんな、聞いてくれ。
ゲーマーじゃなくても、言論の自由を守ろうとしてる人なら聞いてくれ。
オレたちがいくらコメントしても、松沢知事は聞かないだろう。逆に「ゲーム愛好者から 罵詈雑言誹謗中傷の抗議を受けた。ひどい残虐性だ。ゲーム愛好者はひどい人間ばかりだ」と、ゲームを悪者扱いする材料として利用されかねない。
そして有権者の大半は、知事の言葉やマスコミのイメージ操作を受け入れるだろう。
そうなることは避けなければ。
ここはひとつ、作戦を練り直してみないか?
以前のコメント (名前: | 2005年7月15日 午後 05時41分)
によると、「有権者の1/50以上の署名があれば、条例の改正・撤廃の直接請求が可能」らしい。
神奈川県には約700万人の有権者がいるから、「14万人」もの署名が必要だ。
たぶんゲーマー全員の署名を集めても足りない。
だから普通の人…「ゲームはやらない知らない。インターネットはほとんど使わない。パソコンはワードとエクセルを少しいじる程度。情報源はテレビと新聞がすべて。算数は苦手なのでデータよりもイメージ優先」という普通の人に対して、どうやって広げていくか。
さすがにオレたちの作戦会議をここでやるのはまずいから、
このあたりでどうだろう。↓
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1117144947/l50
投稿: | 2005/07/16 15:33:01
>年齢詐称した皮肉って良いの?
やった本人である私が言うのも何ですが、
皮肉だとすぐ分かる物なら良いと思いますよ。
勿論、
何の根拠も無く
相手を攻撃する物は別ですが。
しかしながら、
その後のコメントは
私も調子に乗りすぎたと思っています。
申し訳有りませんでした。
投稿: 青年A | 2005/07/16 18:01:02
知事がこのような規制を行うことについて決定した経緯と、そのときに知事が意見を聞いた知事のブレーンにとの意見を交換できる場が欲しい。
知事が反対派のコメントを読み、この件に疑問を持ったとしても、匿名で書き込む反対派、知事が昔から一緒に活動してきた身近な者たち、どちらを信用するかは自明では無いだろうか?
知事自身の意見を変えるには知事の根本となっている、知事の身の回りにいる賛成派の方々との意見交換を行う必要があると思う。
投稿: kurz | 2005/07/16 18:33:06
2005年7月16日 午前 01時42分
の書き込みの方に、
それと一市民様、差し支えなければあなたがアドバイスを求めた「別のところ」というのを明らかにして頂けませんか?
とのことですが、
ゲームソフトの有害図書指定について
のところに、7月15日のPM7時36分に書き込んだコメントです。
それと、「青年A」さんのコメント見て、悪意なことではなかったのかな・・・・と半分くらい、納得しています。
でも、素人なので、こういうやりとりの「ジョーク」についていけなくて、失礼しました。
一市民
投稿: 一市民 | 2005/07/16 20:45:03
てか教育者としては日教組なみに危険じゃないか?
青少年の健全な育成といっても有害図書運動を推進すれば何もかも解決すると思ってるとしか思えない・・・・
これは保護者の方にも教えたほうが良いかもしれないね・・・
ところで誰かGTA3の告訴騒ぎの記事知らない?確かあれは当人の素行に問題があって判決であっさり負けたはずだが・・・
投稿: アッカ | 2005/07/16 21:53:23
あなたの考える健全な青少年像がどんなものか知らないが、青少年の一人からすれば手前勝手な大人の理想の押し付けはうんざりですよ。
投稿: | 2005/07/16 22:26:41
一市民さんのような人が、もっと必要だ。
ゲーマーの多くはこの有害図書指定に反対だと思う。
(GTA3 はいくらなんでもやりすぎ、有害だ、というゲーマーもいるだろう。オレはそういった意見は尊重するよ)
でも、ゲーマーだけを集めても、「票数」が足りないんだ。
だからオレたちは、ゲーマー以外にもこの問題を知ってもらう必要がある。
この規制がどれほど危険なのかを。ゲーム規制派には科学的な裏付けがないことを。ゲーム自由派が示した、論理的で知的な情報を。
そして「わしはファミコンはやらんが、この規制は「大本営発表」につながるから、反対じゃ」のような人を増やさなきゃ。
…と思うんだけど、どうかな?
投稿: | 2005/07/17 0:49:04
>2005年7月17日 午前 12時49分
同意。
ゲームが嫌いなら嫌いで構わない。
好きになってくれなんて言わない。
ゲームの中には青少年に悪影響を与えかねない過激な内容のものがあることも事実。
でも、それとこれとは別問題。
残虐ゲームに限らず、アダルトゲームや、諸々のアニメ作品、映画も含めて、全ての人にそれらを自由に扱う権利があり、規制に関してはメーカー、小売店、そして一般人の自主性に任せられるべきなんだ。
法による規制は言論・表現の自由を侵害する。
『残虐ゲームを子供から遠ざける権利』と『残虐ゲームで遊ぶ権利』が等価であることを忘れている。
県民(国民)から『選ぶ権利』すら奪う。
悪法だということをより多くの人々に知って欲しい。
投稿: 赫々 | 2005/07/17 12:24:58
提案なのですが、この松沢知事のブログをもっと広めていってはどうでしょうか?
たとえば自分の良く行くブログ、また掲示板などで紹介してはどうでしょうか?
知事殿の言う『ゲーム愛好者、業界人』以外の人にも多く抗議ではないコメントして頂けると思います。
そうすれば知事の主張とコメントにおける民衆の主張とどちらが正しいかが恐らく広く浸透していくと思われます。
投稿: | 2005/07/17 12:38:05
地域限定で販売禁止って、通販すれば意味ないよな…
とりあえず次の知事選では他の候補に入れることにします
投稿: 神奈川県人 | 2005/07/17 23:13:56
最近になってこの手の情報を見ました。今更かもしれませんが、コメントさせてください。
これを読む限り、青少年による犯罪を根から絶つという一見素晴らしい法案のようですが
裏返せば青少年による犯罪の要因・原因を「ゲーム」と言う形で済まそうとしていませんか?
知事は要するに「青少年による犯罪の引き金は何なのか」を追求したわけですよね。
確かに犯罪が起こる要因が分からないというのは保護者等にとって不安材料でしかないでしょう。
ですが、そこに目をつけてそれらを全て「ゲーム」という一言で片付けてしまうようでは、まるでお話にならない。
青少年による犯罪の要因というのは、物にもよりますが「いじめ」や「虐待」「ストレス」
「感情の不安定」「欲望」「貧困」「不自由」などなど、いろいろあるはず。
それらを明確にしないで、青少年が少しでもゲームをしていたら「それが原因だ」とか
うまいことこじつけて正当化して、ゲームによる青少年の犯罪を確立してしまう・・・
これではその青少年による犯罪の真意が何なのかを理解することができなくなります。
青少年の心を理解せぬまま、犯罪の要因をたった一言で片付けるのはあまりにも危険です。
理解してくれる人間がいなくなると、その青少年の今後にも影響が出かねません。
また、保護者がその青少年が罪を犯した要因について考えることをやめてしまう恐れもあります。
知事は青少年の心をどのように考えていらっしゃるのでしょうか。その辺りの考えを記述してもらいたいです。
あと「ゲームの真似」というのも、前例はありますが極々一部でしかありません。
それにゲームの一部の内容が犯罪だって分かっていれば小学生だってやりません。
それに、法律だけで子供は教育できない。根本的には保護者が教育しています。
面倒くさがって法律で解決するようではダメです。保護者を楽させすぎてはいけない。
大人が楽に教育を行う。これはむしろ子供の成長を逆に妨げるような気がするのですが、いかがなものでしょうか。
以上です。文章におかしな点があったら申し訳ないです。
投稿: 県外の輩 | 2005/07/18 2:11:07
ゲームの是非はともかく、少なくとも今回のように他機関と協議もせず、身内だけで規制を決めてしまうやり方は悪いのでは?今後、国民に有害だからといって特定の思想・宗教・書物が簡単に規制されてしまうのではないですか?戦前の日本のように。
投稿: | 2005/07/18 9:46:07
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050717-0004.html
> ドリフトしていたのは神奈川県警の警官
>
> 神奈川県警港南署の男性巡査(22)が昨年6月、車を横滑りさせながら
> 急旋回するドリフト走行で事故を起こしたとして、道交法(安全運転義務)
> 違反で書類送検されていたことが16日、分かった。巡査は昨年7月に
> 訓戒処分を受け、依願退職した。神奈川県警は「私的な行為」だったとして、
> 公表していなかった。同県警では保釈された女性との合コンや、盗撮など、
> 不祥事が相次いでいる。
>
> またまた神奈川県警で不祥事が発覚した。県警によると、巡査は
> 昨年6月17日未明、横浜市金沢区の工業団地内の市道交差点で、
> スポーツカーに乗ってドリフト走行をし、交差点の信号装置とガード
> レールに衝突。装置を大破させた。
>
> パトロール中の金沢署員が事故現場を発見し、近くにいた巡査から
> 事情を聴いたところ「友人に誘われて初めて見に来た。他の車の
> ドリフトを見ていたら、自分もやりたくなった。反省している」と事故を
> 認めたという。助手席には高校時代の後輩を乗せていたが、2人に
> けがはなかった。
実際に行われている暴走行為によって警察官が影響を受け、
お咎め無しだったのはどういうことでしょう。
投稿: 現神奈川県民 | 2005/07/18 11:27:46
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
ゲーム脳なんて言われてるのは日本だけらしい
投稿: うーん | 2005/07/18 15:24:57
少年の育成云々より警察の育成に力を
注いだほうがいいんじゃないんですか?
何回目ですか?神奈川県警の失態。
真面目な警察官が居ないんじゃ、いざ
あなたの言うようにゲームに影響された
犯罪者が、大人によって正しいものしか
見せてもらわなかった健全な少年少女
に襲い掛かってきたときに誰に助けを
求めるんですか?ドリフトする警察官ですか?
まさか、隣の県の警察官に助けを求めろ、
なんて、言われないですよね?
それに、失礼ですが貴殿は
ここに書かれている批判をお読みですか?
ここに書かれている批判は、あなたの
言ってる事よりはるかに筋が通ってます
これを、屁理屈とお思いですか?
残念ながら、屁理屈を言ってるのは
貴方の方です。
投稿: それは意味があるのですか? | 2005/07/18 19:48:04
反感買いまくりだな
( ゚д゚)アララ
投稿: あば | 2005/07/18 20:15:10
ゲームが犯罪の原因、これが知事の持っているゲーム感なのは明らか。
しかし、現実にゲームが原因と言える事件がどれだけあったでしょうか?
例えば板橋両親殺害事件は、積年の恨みが原因。
例えば東京女性監禁事件は、少年期の家庭環境が原因。
どれも要因はゲームになんてありません。
また、ゲームが引き金となったということもありません。
個々の事件で何が原因か、何が引き金となったか、そのあたりをきっちり考えてみてください。
よくあるパターンとして、いじめなどに対する反抗があります。
分類するなら、積年の恨みと同列ですね。
これらは、相手方の出方に対して反応します。
例えば福岡の兄を殺害した中学生の弟ですが、日頃から兄にいじめられていた上、事件当日もノコギリで斬りつけられました。
それこそ、殺さないと殺されるという窮地に追い込まれた末の反抗です。
この事件を考えるときに、なぜ兄は日頃から弟をいじめていたのか、周囲のフォローは無かったのか、そういったことを考えずにはいられません。
もし周りが兄のいじめに対して相応の対応をしていれば防げたかもしれません。
事件の根本的なところまで掘り下げるなら、兄がなぜいじめを行っていたか、なぜ「ヒトラー」を自称していたかまでさかのぼらねばなりません。
しかし知事がやろうとしているのは、単に武器となるのこぎりや文化包丁を隠してしまうだけに過ぎません。
もしこれがが二人の目につくところに無かったとしたら、事件はいったいどうなっていたでしょうか。
おそらく、目についた別の武器を用いるだけで、結果は変わらなかったでしょう。
ゲームを悪者にして語るのは簡単です。
ゲームは歴史が浅い上、偉い(立場の)人の言う事を何も考えずに受け入れてしまう人が多いのですから。
しかし、それは単なる妄想でしかなく、科学的根拠はというと皆無です。
また、個々の事件を調べればほとんどの事件についてゲームが無関係である事も浮き彫りになるでしょう。
「ゲームが原因」と騒いでいるのは、おもしろおかしければ何でもいいというマスゴミであり、政治的に利用しようとする「悪代官」だけです。
投稿: Shade of differene | 2005/07/18 21:42:21
例外を、常例にしてしまうばかばかしさ。
薬品じゃあるまいし。
投稿: ジョ | 2005/07/20 0:50:36
>薬品じゃあるまいし。
どんな劇薬だろうが、
使い方を誤らなければ,治療薬になる。
事実、
モルヒネ等の麻薬も
医療用の麻酔薬として使われているし。
(だからって、麻薬を使って良い訳じゃ無いが)
ゲームだって同じだろう。
何事も、『程度』が問題なんだ。
投稿: 青年A | 2005/07/20 1:06:04
ゲームの中には好印象のゲームもあるので、
そういうのは逆に良いところを「県推奨ソフト」と銘打って賞賛してほしいと思う。
たとえば任天堂DSソフトの「脳を鍛える大人のトレーニング」「楽引辞典」とかナムコの「ことばのぱずる・もじぴったん」、または英語のソフトとかキッズ用ソフトなんかも存在してるので
そういうのはどんどん良い面を盛り上げるべきだと思う。
これらをプレイすれば決して「ゲーム=悪」ではない。ムチをふるうだけでなくアメを与えることも必要だと思う。
投稿: 某市民 | 2005/07/20 12:47:57
神奈川県オワッタナ。
論理が破綻したトップがいる神奈川県、
いつまでも不祥事の絶えない神奈川県警。
投稿: 神奈川県庁は横浜市中区日本大通に存在されております | 2005/07/23 15:58:47
知事のなさったことは当たり前です。
必要なことです。
断固支持します。
何故他は動かないのか、疑問です。
投稿: 断固支持する者より | 2005/07/23 15:58:56
人生でラグビーしかやってないからゲームのことわかんないんだろ、ラグビー部犯罪してるよね。おまえも同類だ。
投稿: もなもなもな | 2005/07/23 16:07:24
包丁が犯罪に使われるので、包丁も規制してください
投稿: 名乗る程でもありません | 2005/07/23 16:08:51
ゲームがあったからこそここまで生きてきた
ゲームが無くても生きていけるなんて人は、そのよさをわかっていない
ゲームが悪だというならば、生きがいを奪われる
その方がよっぽど悪ではないか
投稿: へんくつ | 2005/07/23 16:12:41
貴方はラグビーオタクだからゲームのことは何にもわからないんでしょう?ほらほら、ドラゴンクエストⅣの主人公は誰ですか?言えるはずでしょう、男のほうでいいですよ、ちゃんと名前はついているはずですよ、何が有害図書類指定だ!!反対だ!反対だ!俺の周りにそういうゲームやって楽しんでいる人いるんだぞ?そいつはもう影響受けていっつも皆を殴ってるよ、今持ってる人はどうするつもりなんだ?今さらやったって遅いんだよクソが!てめぇみたいなクズはだまっとけや。
警察が俺の家に来たらぶっとばすかんな。
投稿: アメフト大好き | 2005/07/23 16:14:25
知事の年齢制限を設けて規制されたのは当然の行為だと思います。この類のゲームを幼少年の子供にさせている親が一番問題であるのです。また、このような仮想のゲームを規制されるのであれば、生物の解剖実験などで一度死んだものは生き返らない重要性と、生物の体の仕組みについて教育する必要があるのではないでしょうか?
投稿: 柏崎 俊介 | 2005/07/23 16:15:27
「『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ」
http://www.tv-game.com/column/clbr05/index.htm
投稿: | 2005/07/23 16:15:44
余計なことしたね(゜∀゜)アヒャヒャ(゜∀゜)アヒャヒャ(゜∀゜)アヒャヒャ
投稿: マリリソ・マソソソ | 2005/07/23 16:15:48
GTAは糞ゲー
投稿: w | 2005/07/23 16:16:11
いろんな意見があるようだけれど私は知事を支持します。なんだかんだいってもこの規制は今の日本の社会のとって少なくとも不要とは思えません。またここに寄せられた意見を見ていると、まさに重箱の隅を突付く様な批判ばかりで私には彼らの言っている事は自己利益の正当化をするための屁理屈にしか思えません。
自由は大切ですが―少し大げさな表現かもしれませんが―正義なき自由は混沌を生むだけです!!
投稿: 私は支持します | 2005/07/23 16:16:23
そんなに法整備が嫌なら署名でも集めてやればいい。ここで文句言っても無意味。すでに松沢も意固地になってるし、yahooのTOPにもなるし、神奈川の恥を垂れ流し続ける当事者になってるのに気がつけよ、お前ら。
投稿: かん | 2005/07/23 16:17:05
残虐ゲームの規制について、大賛成です。
また、こんなに批判コメントが来ているのにも関わらず、blog続けて行くご意向とのこと。応援しております。
最初、旗頭となれば、批判もされるでしょうが時代が必ず評価するはずです。
確かに、細かいつっこみ所を言えば数限りないのでしょうが、残虐ゲームが特に精神的に未熟で人格形成時にある小児において、あれだけ臨場感のあるリアルな映像に接する機会を野放しにするのは、常識的に考えて、問題であるのは当然で、既存の制度を用いて、規制に踏み切ったあなたの決断は、歴史的に一つの名を残す偉業です。
当たり前のことを当たり前に言う人が少なくなったこの時代に、救いを見たような気がしました。
松沢さん、頑張って下さい。
投稿: 小市民 | 2005/07/23 16:17:07
悪いのはゲームではなくソレを現実とゲームの境を教える人間が居ないことではないですか?
青少年がなんらかの問題を起こすたびに大人はゲームが悪い漫画が悪いと「モノ」に責任を押し付けているように見えます。そうではなく、それを「バーチャル」のものとして教育しなかったものの責任もあるのではないですか?
昔から漫画などでは暴力シーンや残虐な表現はあったはずです。今と昔の何が違うのかをまず考えてから規制するなりなんなりをすれば良いと思います。
投稿: マグマグ | 2005/07/23 16:17:24
なぜ規制することが反対なのか理解不能です。別にいいと思いますが。アダルトゲームが18禁なのは何も文句は言わない?
それにここに書き込んでる人たちはほとんどが18歳以上じゃないの?
投稿: なぜ反対? | 2005/07/23 16:18:08
思うんだけどさ、知事って大して力ないんじゃないかな。所詮この規制は一般に向けての好感度アップのためなんじゃない?
政治の世界で理論的なんてないだろうし、倫理観語るのもなんか馬鹿らしいよね。
投稿: | 2005/07/23 16:18:19
革新的な事をして、マスコミに取り上げてもらって
知名度をあげ、再選を目指しているのですね。
ヤフーもとり上げてくれたし、目的達成ですね。
でも、残念ながら、
知名度は上がりましたが、好感度はどうかわかりませんよww
投稿: ペロ | 2005/07/23 16:19:10
レースゲームも子供が真似すると危ないからといって、
規制するのでしょうか?
投稿: 車すき | 2005/07/23 16:19:27
なんて頭の悪い、なんて偏った考え方をするのだろうと思ったw
投稿: カプコソ | 2005/07/23 16:19:48
規制すべきものは他にあるんじゃない?
ゲームなんて後々。リアルで外国人が銃もってパンパンするほうが怖いですよ。
投稿: 風 | 2005/07/23 16:19:54
いろんな意見があるようだけれど私は知事を支持しません。なんだかんだいってもこの規制は今の日本の社会にとって少なくとも有益とは思えません。またここに寄せられた規制賛成意見を見ていると、まさに意味もわかってないただの無批判な賛成ばかりで私には彼らの言っている事は自己満足にしか思えません。
規制は場合によっては大切ですが―全然大げさな表現ではありませんが―正義なき規制はただのファッショ化です!!
投稿: 私は支持しません | 2005/07/23 16:21:18
反対のコメントに論理的根拠を挙げられない反論が多く、非常に若い男の子がほとんど書いてるんだろうと思いますが。(18歳未満のね)
そんなに有害図書とラインをつけられたら困るのは、なぜ?購入しにくくなるから?それしか理由ないもの。
そんなにカッカして噛み付いても、世の中は動かないです。そんなに文句があるならああいうソフトが、世間的に大手を振って認められるような事実と根拠をあげてみればよいでしょう。
できなければ、客観的事実、根拠のない憂さ晴らしの若者コメントってだけになります。
投稿: | 2005/07/23 16:22:14
ゲームオタクキモイ
投稿: | 2005/07/23 16:22:18
こんな事より県警のモラル改善に努める方が先ではないか?
投稿: 某県民 | 2005/07/23 16:23:22
電車男です、今回は2ch代表として出てきました、僕達オタクは残虐ゲーム何かしないと思われていてもおかしくないともいまう、とにかくそんな事するのはただ単に
「好 感 度 ア ッ プ」
したいだけなんでしょう?それがわかります。これ以上はいいません。この事を2chの皆に伝えたい。2chはすごい情報源です、個人情報もたまに流れたりします、どうやらテレビでは流れませんが、裏では暴言を吐いただけで捕まる制度をやろうとしているそうじゃないですか?そろそろその情報を流せばいいんじゃないんですか?本当の目的は2chつぶしだと政治家の方がメールで送ってきてくれましたよ?真実をどさんこワイドで語ってください。
投稿: 電車男 | 2005/07/23 16:24:41
ヤフーのニュースに書いてあったのでのぞきに来ました
なんか笑っちゃうなw
<ソフト規制>松沢・神奈川県知事のブログに批判殺到
松沢成文・神奈川県知事のインターネット上の日記風サイト「ブログ」に、ゲーム愛好者らからの批判が殺到している。6月1日の開設とほぼ同時期に、全国に先駆けて残虐性を理由に一部のゲームソフトを有害図書類に指定したことが反感を買ったためだ。開設からわずか50日間でアクセス数は8万件に迫る勢いで、書き込み件数は600件に上るが、その大半が「根拠があいまい」「暇があるならコメントを読め」などの規制批判になっている。
ブログは「松沢しげふみ タックルレポート」で、県政の課題や日常感じていることを題材に1週間に1回更新している。同県の審議会は5月30日、主人公が銃で周囲の人たちを次々と殺害していく米国製家庭ゲームソフト1本を、県青少年保護育成条例に基づき有害図書類に指定、18歳未満への販売や貸し出しの禁止を打ち出した。このためブログは開設直後から格好の”標的”となり「指定根拠があいまい」「ゲームが犯罪行為を助長するという科学的根拠を示せ」などの反対意見が殺到した。
松沢知事は「一つ一つに返事はできない」として7月7日に見解を示したが、255件のコメントが寄せられた。これに対し翌週「記者会見での発言を確認してほしい」と記載すると、新たに約100件のコメントがあった。14日に松沢知事が全国知事会議で、同様の規制を全国に広げるよう提案すると、批判はさらにエスカレートした。
ジョギングやラグビーを取り上げた日記(13日)も「ジョギングする暇があるなら、ゲーム規制についてのコメントを読んで」「近年、体育会系学生の犯罪が多い。スポーツ教育も見直さなければ公平性に欠ける」などとゲーム規制に関連付けて批判されている。先週のアクセス数は2万6000件を超す。
知事の中でブログを開設しているのは、松沢知事と高知県の橋本大二郎知事の2人だが、橋本知事への書き込みはごくわずか。松沢知事は「内心、こんちくしょうと思う意見もあるが、多様な意見をいただくのは良いこと。ブログは絶対やめません」と一歩も引かない構えだ。【足立旬子】
(毎日新聞) - 7月23日15時10分更新http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050723-00000057-mai-soci
投稿: わ | 2005/07/23 16:24:43
ラチがあきそうにないので諮問したゲームソフト1本の名前を開示して、「対象」「手段」「場面」の現実性について民意を聞けばよいのでは?
投稿: cuer | 2005/07/23 16:24:49
そのうち、全てのゲーム、アニメ、マンガなどの”オタク”趣味が規制されるのではないかと思うと・・・(´・ω・`)
投稿: 翔 | 2005/07/23 16:24:56
>ゲームオタクキモイ
で?
投稿: | 2005/07/23 16:25:38
ゲームの何を知ってるんだか・・・。
殺人者の全員がゲームのせいで犯罪起こしたっていう根拠を示せ。
調査しろ。
18歳が何の関係があるんだか。
犯罪起こせば親に迷惑かかるからか?
成人のほうが規制したほうがいい。
こんな規制作る前に
風俗店の規制しろ。
順番間違ってる。
18歳未満の子どもより大人のほうが
もっと危ない生き物。
あんたもね。
この前もきもい大人を見たよ。
ストーカーみたいな変な奴。
まぢでゲームとか規制するまえに
社会に出ろって。
会議ばっかやってても意味ないですから・・・。
投稿: は・・・? | 2005/07/23 16:26:58
こんなに批判受けちゃ知事失格ですねw
もう駄目ぽw
納得出来ない人いっぱいじゃん
まるで独裁者みたいだね
投稿: わ | 2005/07/23 16:27:14
これを機にゲームなんか卒業してサーフィンでもやればぁ?
投稿: プププ | 2005/07/23 16:29:07
そんな規制作っても意味無いと思います。
免許も18歳からだけど
無免許で乗ってるやつこの世にウジャウジャいる。
そんな規制守る奴なんていません。
規制作って討論してるだけ時間の無駄。税金の無駄。
もっと県民のために表向きに何かしろ。
投稿: おまけ | 2005/07/23 16:29:38
私は規制賛成派です。
小市民さんの意見も一利有り。
すべての人がとは言いませんが、
バーチャルと現実の区別をできない人が目立ちすぎます。
子供の成長の過程で、大人がそれを教えていくのも大切なことですが
現時点、それができてないわけですから
また大人の中にもバーチャルと現実を区別できない人もいるようだから、
残念ながら、モノへの規制をとらざるを得ないでしょうね。
でも、これだけは不十分です。
規制ばかりではなく、もっと他の面でも対策など必要だと思います。
ちなみに・・・私の子供たちには格闘技系のゲームソフトは買い与えていません。
投稿: トチロー | 2005/07/23 16:29:56
自分も人から聞いた情報だけで、自分自身でやったこともないゲームを規制してしまえ、という意見には賛同しかねます。
でも、こちらで批判するのも結構なのですが、
一番は次回の選挙で投票に行くことじゃないでしょうか。>みなさん
自分もこんど神奈川県民になるので、投票に行こうと思います。
投稿: gaku | 2005/07/23 16:30:00
どうも、松沢です、ブログに驚くほどの批判の書き込みがありますね、足立さんが伝えていましたが、たしかに私はブログをやめる気はいっさいありません、本音を書かせていただきます、これでNEWSになろうと関係有りません、「NOコメント」と言えば良いだけです。多分今回の件で、逮捕されてしまう方も数名いるでしょう。それは私に対して暴言などを書き込んだ方になるでしょうね。
投稿: 松沢 | 2005/07/23 16:30:34
ゲームソフトの有害図書類指定について、松沢知事を心から応援します。頑張って下さい。
残虐なゲームや映画によって、その人の心に、攻撃的で残虐な傾向性が生まれてくるのが問題です。その傾向性が、悪を助長しているとおもいます。人間本来の美しい心の生地が汚されていくように思います。
健全な心を育てていこうとされている松沢知事を、とても立派な政治家だと思います。
投稿: | 2005/07/23 16:30:43
子供に対する規制は簡単でいいよな。
始めっから選挙権がない相手だから、
法規制でどんなにいじめても票が減らないもんな。
投稿: 珍市民 | 2005/07/23 16:31:19
ゲーム規制のまえに低俗なテレビ番組を規制するべき。テレビのほうがどう考えても悪影響だろ。
投稿: 以下、名無しにかわr | 2005/07/23 16:31:43
松沢知事の意見って偏り過ぎ。
こんなのが神奈川の知事なんて、腐ってるw
一部しか見ないで勝手に思い込み、規制に走る。
こんな政治が、他にもあるんだろうな。
投稿: tekuteku | 2005/07/23 16:31:59
神奈川県ってもっと他にやんなきゃいけない問題があるだろw
投稿: タナカ | 2005/07/23 16:33:20
松沢さ~ん!がんばれ~
今の世の中は松沢さんみたいな人が必要!!
世の中の企業は売上のことしか考えず他人の子供がどうなろが考えてない!
日本がアニメ大国とか世界に思われているのは恥ずかしい。。
精神年齢低すぎ!!
投稿: テレビっ子 | 2005/07/23 16:35:02
どうせならゲーム業界を根絶して欲しいものです。
ゲームなんか不要ですし、それに代わる楽しみは
他にもありますので。
投稿: | 2005/07/23 16:36:35
ゲームのさらに特定のゲームを規制するのは理解できません。
なさるのであれば、その基準は如何なるものか。残虐性?リアリティ?
そして他の映画、ドラマ、小説等や低俗なバラエティ番組も同時に考慮すべきです。
私が見てきた限り、オタク系は女児に対する性的犯罪や下着ドロ、体育会系は強姦、痴漢等です。
さらに野球、柔道をする人間のやることは暴力、イジメ、考えてることは女のことばかり。
そんな人間ばかりでしたが。
エロ、グロ、暴力等への表現規制、おおいに結構と思います。
しかし特定のゲームのみに特化する思想、対応は全く評価に値しません。正気とは思えません。
冷静に広く社会を見て戴きたく、そして、やるのであれば出来得る限り、他のメディア等へも同時並行的に施策を実施して戴きたいのです。
投稿: 冷静に社会を見て欲しい、 | 2005/07/23 16:36:35
ゲームソフト規制大賛成です。
ゲームがあると現実と仮想の区別がつかなくなり、かんたんに人殺しをする人間が増えます。
もっと言わせてもらえば、所詮製造者は儲かればそれでよいのです。内容はなんでもよく、売れれば、儲かればそれでよし。
戦後日本がおかしくなったのはそのせいでしょう。
ブータン王国を皆さんご存知か?
あそこは国王が情報を検閲して、青少年に有害なものを除外してるから平和な国なのだ。
スタローン主演の「ジャッジドレッド」すっかり毒気のない社会があったが、あの社会こそ理想ではないか?
しかし、ゲームだけを標的にせず、TV番組にもメスを入れていただきたい。
ナルトやしんちゃんなど、子供に見せたくない物があふれている。
サスペンス物も相変わらずだ。
このような「暴力」や「殺人」を取り上げている作者は、「犯罪幇助」に当たるのではないか?
出版物もそうである。
「表現の自由」は何でもOKではないのだ!
「儲かれば何でもよい」と言う現代の風潮にも寒気を覚えます。
投稿: すばらしい | 2005/07/23 16:36:55
>ゲーム規制のまえに低俗なテレビ番組を規制するべき。テレビのほうがどう考えても悪影響だろ。
同意です。よくアニメやゲーム等が悪影響だといわれますが、私は21時以降の洋画によくある性行為描写のほうが悪影響と考えます。
あの時間は普通に子供も起きてるんですよ。こちらを先に規制すべきです。
投稿: 月 | 2005/07/23 16:39:39
賛成派への批判を見るとその揚げ足を取って言い包めようとしています。つまり、まともに面と向かって反論できないのでしょう。したとしても脅すような表現をやたらと使いたがっているように思えます。なんてモラルのない人たちなのでしょうか。・・・特にこの様な公共の場において・・・
これはもう、本当に彼らが哀れに思えます。こうゆう可愛そうな社交的でない人が日本に増えないように、意識のある人は共にがんばって日本をもっと良くしましょう!!
その為にも青少年への思慮ある規制は必要です!! 本当にそう思います!
投稿: 私は賛成します | 2005/07/23 16:39:50
有害なものはもっと沢山あるでしょ?
今やインターネットで世界中の情報が入る時代
それら1つ1つを調べ上げ有害か無害か調べ上げて行くのは不可能でしょう
ゲームもネットから配信されるものも沢山あります
ではどうするべきなのか
やはりどのようなものに対しても対応出来る人間作りが必要なのではないでしょうか?
やはり教育じゃないですかね?
あくまでゲームであるという認識
それらを教えるべきだと思いますよ
画面の中での出来事でありますからね
投稿: わ | 2005/07/23 16:41:56
ゲームソフトの有害図書指定に私は賛成です。
ゲームをプレイすることは、自分が主人公となってゲームの世界を疑似体験するため、漫画やテレビ以上に強烈に人間の脳に刷り込まれます。(そこがゲームの楽しさであると思います)
面白い・夢中になれるからこそ、規制があって当然です。
投稿: dp | 2005/07/23 16:43:28
ゲームの影響などを十分に検証もせずに規制って、臭いものには<とりあえず>蓋という考えなんですね。
数多い問題も、こんな風に片付けているんでしょうね。
こんなやり方でいつまで続くのですかね。
投稿: | 2005/07/23 16:45:20
ゲームで人殺しが生まれるのではなく、今の日本の政治や教育が殺人者を生むのではないでしょうか?
何でもダメダメ言っては、くだらない目先の法律を作る・・・
たとえば運転しながらの携帯電話だって、誰が運転しながらの携帯をやめましたか?だったら運転しながらのハンバーガー喰ったりするのもだめなのでは??
きりがないでしょ・・・
もっと違ったところに目を配ってくださいよ
ほんと警察官のほうが悪人のように市民から嫌われてるのではないでしょうか?
くだらない取締りばかりして・・・
何でも禁止にすればいいと思ってる浅い浅いバカなくだらない政治家に成り下がらないでください
若者、市民、子供たちを仲間につけてください
お願いします!
投稿: ゲーム世代、社会人 | 2005/07/23 16:47:45
時代に合った娯楽と言うものは、いつの世も存在します。それがたまたま、現代にあってゲームと言う存在。それを規制するというのは、なかなか思い切った政策だと感じております。
ただ、悪いのはゲームではなくて、ゲームをやって悪に走った人間だと思うのは私だけでしょうか。ゲームはGame、Playする遊びなんですから。
そのゲームを作った年代と言うのが、知事と同年代またはそのご子息世代というのも、意味深ですね。
投稿: hitotoki | 2005/07/23 16:48:05
いやーなんだか神奈川県は知事といいポリこうといい、頭悪いやつ多いな!!!!!
おめでとうございます。livedoorでも記事になりましたよ。よく平気でこんなことかけますね。まずは警察の教育からしたまえ。広域極悪犯罪組織神奈川県警!!
投稿: 質問! | 2005/07/23 16:48:56
有害図書規制、結構なことです。
地域共同体が崩壊し、表現の自由が拡大解釈されている昨今、子どもたちの成長を有害図書から守ってやれるのは、家庭のみとなりました。ところがその家庭も、いまやその存在意義が問われようとしています。しからば行政が介入(悪い言葉ですが)するしかないではないですか。
世に倫理観の欠ける人がおり、その子どもが倫理観が欠けたまま成長し、恐ろしい事件を起こす可能性がある以上、その可能性を少しでも排除するのが行政の義務であります。今回の知事はそれを忠実に実行したに過ぎない。
今回の規制は、撃ち殺す相手が人間ではなく、モンスターなら問題がないわけです。それが人間となり、規制されるにおいて「横暴だ」の声が挙がるのは、一方に人間を撃ち殺してみたい欲望を感じ、一方に政治的な様相が見て取れます。何にしても、子どもの成長を第一に考えるならば、この規制は当然ではありませんか? 子どもがストリップ劇場には入れないのと同じ考え方で良いのですから。
投稿: 加瀬 貴之 | 2005/07/23 16:49:51
何かこんなことする必要なくね
きっと暇なんだろ神奈川県
投稿: はげ | 2005/07/23 16:51:39
初めまして、有害図書の個人的な意見ですが書き込ませていただきます。
人殺しのゲームで遊んだからといって、子供がその影響を受け人を殺すでしょうか?
近年には確かに低年齢化した犯罪が放送される回数が増えましたが
それは残虐な映画を見たからゲームで遊んだからというのはどうでしょうか?
所詮ただの売名行為か団体の圧力に
屈したあげくスケープゴートとして
今回はあのソフトのゲームに
白羽の矢がたったとしか思えません。
個人の責任と企業の責任を一緒にひっくるめてしまうのはどうでしょうか?
作ったのが悪いのか?見たのが悪いのか?
見たからといってどんな影響があるのか。
それは誰にもわかりません。
しかし、どんなに小さい子供でも
ゲームはゲーム、映画は映画と区別は
絶対に出来ていると思います。
残虐な映画を見て残虐な事をすれば、
映画が悪いのでしょうか?
今回の有害図書の指定で
一番がっかりさせられたのは
所詮自分たちの手の届かない所にしか
メスを入れなかった事です。
政治家ならもっとも身近にある有害図書は何だと思いますか?
有害図書は子供だけのものですか?
もし子供だけのものだと言うのなら
国会中に党の代表が喋っている人間に対し
罵声を発したり、国会中に寝ていたりとあれは有害ではないのでしょうか?
ゲームの影響とどっちが悪影響だと思いますか?
あのような行為は無くす事は出来ないのですか?
一度有害図書と言うルールを作り
どんな理由があろうと規制をかければ
それはどんなに崇高な目的があろうと
そこには責任が伴います。
規制をしたらお終いと言うのは
無責任だと思います。
指定をしのだから、その後のフォローも絶対にしなければならない事です。
ゲームだから規制できる、
でもあれは無理と言う考えがあるのであれば前回の指定は撤回するべきです。
今度規制する時はネット上に星の数程ある自殺サイトを規制してほしいですね。
もちろんインターネットだから規制を
かけられないと言う
コメントは無しの方向で御願いします。
後、国会中に寝ている政治家も何とかしてほしいですね。
今の子供は昔よりずっとパソコンは身近なものです。それをお忘れなきよう。
投稿: T・R | 2005/07/23 16:54:21
>>先日の東京で発生した両親殺害事件で、>>加害少年が今回指定したゲームソフトの愛>>好者であったという報道もあります。
ワロタ
投稿: niti | 2005/07/23 16:54:56
続き
たとえば未成年者がアダルト映像をインターネットで見たいと思えば誰でも簡単に検索し見る事が出来ますね
それに規制出来ますか?
殺害映像などもネット上には沢山配信されています
それらを見るなと言っても見れるのですから規制するのは難しいですね
病気で例え話をするとすれば、
ある病原体が人に感染し発病する
これじゃ駄目なんですよね
病気にならないような体作り、またはワクチンなどの接種が必要ですね
人作り次第で
どのようなモノが有害であり、それらを判断出来る人作りが必要でしょうね
駄目なものだから規制する・・・では無く
駄目なモノを判断出来る人作り
これのほうが大事だと思いますよ
知事の判断は根本的な間違いがあると思いますよ
投稿: わ | 2005/07/23 16:55:12
はじめまして、賛成反対という意見ではありませんが
>ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。
証明されていないなら、=で結びつけられていないなら、判断の材料にはならない、すべきでは無いと思います。
規制の対象にするべきかどうかの判断は、どう言った影響があるかを専門機関を設けて調査してからじゃないでしょうか?
また、官の一方的な押しつけでなく、民の意見も取り入れるべきではないでしょうか
ゲームをほとんどされないような議員の方だけの意見交換、議論も公平性に欠けると思うのですが?
>先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
ゲームが趣味だったと言うだけの話しで、犯罪の原因と結びつけ判断、発言するのは危険だと思います。そのような、安易な考えを公共の場で発言するのもどうかと思われます。
というか、どう考えても、一般の家庭の延長上でのお話としか思えません。
そんなゲームばっかりして!テレビでもゲームは良くないっていってるでしょ!ほ~ら、また犯罪犯した少年はゲームばっかりやってる・・・的な感じの、ある意味いろんな意味で庶民的であるとは思いますけど
稚拙な文章で申し訳ありません
投稿: ぐち | 2005/07/23 16:56:06
規制はともかく対応が悪いような?(ちなみに規制したところで無くなるわけがない。神奈川以外で買っちゃうだろうから。)
規制するにしてもこのゲームやったことあるのかな、この知事さん。やったことある人からツッコミいれられてるようだけど。
説明するほど納得できる対応じゃなくて反感を買うのをより一層酷くしてるよう。ちゃんとした説明をするのは義務では?県知事の。
規制するならするでちゃんと内容理解してからやってほしい。ツッコむ人が内容に関してツッコめないぐらいには。(細かいツッコミは無視で)
まさか人気取りのためにしたんじゃないだろうし・・・・ねぇ?
あとブログはやめない、とかいうのは関係無いような?別に規制のことで色々やってるだけでブログ止めろ、という話じゃないけど。「批判にも負けずブログをつづけてるのか、すごいなあ」などというのはヘンですので。
投稿: Yahoo見て来た | 2005/07/23 16:56:46
状況証拠ばかりで確たる証拠は何もなし・・・か。
こりゃ知事のやるような仕事じゃありませんな。
投稿: ま | 2005/07/23 16:56:59
年間300人くらい死んでる交通事故死者をなんとかしろよ。
暴走族とか取り締まった方が死者は減るぞ。
投稿: | 2005/07/23 16:58:09
これだけの批判が高まっていると言うことは、このイライラにより彼らの犯罪性を高めているということは間違いないでしょう。
もうそろそろ松沢知事を「有害指定」して、メディアへの露出や公共の場所への出入りを規制した方がよいのではないでしょうか?
松沢さんも「ブログをやめない」など去勢をはっていますが、特定メディアを「有害」というレッテルで弾圧しておいて、個人的には「人をイライラさせる情報をたれながしにし、犯罪を助長している」無神経な有害さを自覚していないのは、判断力や決断力が欠如していると言って過言ないでしょう。
そんな人間を知事として仰いでいる神奈川の未来に憂慮たえません。
投稿: Y | 2005/07/23 17:00:38
有害図書指定についてですが、ゲームが理由で、すべての少年犯罪が起きてるわけではないと思います。GTA3が今回ターゲットになっていますが、残酷表現のゲームは、家庭用ゲーム機を含め、PCにもたくさんありますが、すべてのゲームを有害図書指定に出来ますか?
販売禁止にしたわけじゃないのだからいいじゃないかなどと言ってるんですが、販売規制を
受けたメーカーやゲームハードメーカーはどう思うのでしょうか??カプコンさんは、裁判も辞さないと聞きますが、根拠がない有害図書指定を家庭用ゲームに課したために、ソニーにまで波紋が及んでるみたいです。
自分も子供を持つ親ですし、趣味でゲームもしますし、問題のGTAシリーズは海外版も合わせて持っていますが問題のGTA3国内版は、表現がかなり削られて販売されてるのはご存知ですか?国内向けの配慮をきちんとメーカー側で自主規制してますよ・・・。
この秋GTAシリーズの最新作も出すみたいですが、今回の件で機種が公表できないそうです。
GTA31本に的を絞るよりもすべてのゲームを
見る必要があったのではとも思います。
ゲームに規制をかけるのは賛否両論あるようですが、ゲームと現実の区別を子供たちにきちんと教えていくことが一番大事じゃないかなと自分は思います。保護者は勿論、社会、地域、自治体も含めてゲームを規制する以前に
まずはゲームと現実の区別を教えるべきじゃないかなと・・・。
自分はゲームを2歳の息子としますが、きちんと今から現実との区別も教えています。
勿論、中には残酷表現のゲームもありますが
きちんとこれはゲームで本当にこういうことは出来ないと教えています。親の責任もありますが、これからの教育のプログラムにゲームと現実の区別を盛り込むべきです。
それから有害指定について考えるべき・・・。
業界を巻き込んだ事は、知事にも反省されて欲しい点ですし、販売禁止にしてないからいいだろうなどということや、それを正当化することは、知事として恥じるべきじゃないかなと思います。正直、松沢さんって知事失格ですよ。
自分を正当化してますし、ブログで述べたコメントはきちんと謝罪した方がいいです。
今後、ゲームの有害図書指定の件もっと見て行きますが、裁判になれば確実に販売元のカプコンさんが勝ちますよ。
それから次回の知事選あなたには入れません。自分のコメントに対して、自覚を持つべきです。
販売禁止にしなくてもその事が招いた波紋は大きいですから。
投稿: 神奈川県民その1 | 2005/07/23 17:01:21
逆にゲームでストレス解消できなくて、
犯罪に走る人も居るかもしれないという事は
考えた事は無いのだろうか?
考えかたが浅はか過ぎる。
投稿: | 2005/07/23 17:05:42
私は有害図書規制は当然だと思います。
規制されたからといっても「大人」であれば、
手に入りにくくなっても今までどおり買えるわけですし、
人を殺すゲームを分別のつかない子供が、気軽に手に入れられる
今までが異常だったというより仕方ありません。
ここで規制に反対される意見を述べていらっしゃる方は、
教育や政治に問題をすり替えて批判をしているように思います。
投稿: ハリー | 2005/07/23 17:05:54
この規制自体はとても関心があります。
規制対象のゲームは行き過ぎな表現があるのは製作者(本ソフトではない)の立場からみても感じております。
踏まえて欲しい事柄は私は賛成・反対ではなくどうすれば相互が納得・解決できるかではないでしょうか?
そう考えると賛成側は何を規制したいのでしょうか?買うこと?売ること?作ること?
私はまず製作側の人間に規制をかけることには賛成です。(不本意ながら
販売店への規制も賛成です。近頃の販売店は未成年でもアダルトゲームを売ってしまう程ですから。
では買う側はどうでしょうか?
この規制は始点・終点が曖昧で納得できません。
せめて何を目指しているのかだけ明白にする必要があると思います。
私には目指しているものと始まるものが同点に存在している気がしますがどうでしょうか?
投稿: 製作立場から | 2005/07/23 17:06:44
神●川県警ならゲームに影響されて、警官が街中で銃乱射!!
・・なんてやりかねないからな。
投稿: サンセイ!! | 2005/07/23 17:07:12
規制するとかしないとか馬鹿馬鹿しい。
そんなものは、県とか公的なもので規制するんじゃなくて、親が規制すればいい事じゃん。あふぉらしい。
子供に対して、良い、悪いが教えられない奴は親失格だな。少なくとも18才(高卒程度)までは親がしっかり面倒見なくちゃ。
たかがゲームだろ。
PM9時に普通に起きてる?小学生ならぶっ飛ばしモンだな。
有害だと思うならテレビで見せなければ良い。
みんないくつだかわかんねーけど、自分たちが子供の時だって有害なものたくさんあったろ。「金八」なんてあれ見てみんな不良になったか?みんな校内暴力したか?
そういうことはしてはいけないという教育を親なり先生なりに受けたから、よかったんだと思うけどな。
規制とかする前に、「教育」というものを、よく考えたらどうですか?
なにがゆとりだよ。授業減らして宿題増やして、それで良いとでも思ってるのかな?
ばかばかしい。
たかが闘いゲームだろ。大人はよく考えたら良い。自分が子供たちをきちんと見ているか?
投稿: はー?親はなにやってんの? | 2005/07/23 17:08:22
知事の思想は理解できます。最近のゲームは実にひどい内容のものが多く、あほくさいです。しかし、規制となると話は別になってくるので、こちらはやらないほうがよいとおもいます。R15,R18のゲームでも、実際には小学生が購入できるのが現実で、自分も買っていました。(今は18以上です)。昔はグロテスクなシーンを描く人間は、自分はアウトローな人間なんだと自覚した上で描いていました。最近は自分も正常だと、変態だったルソーよろしく、2ちゃんねるなどで気炎を上げています。
彼らのような書き込みは無視し、疑わしきは罰せず、などの近代法の精神を理解している人間の意見は聞いてください。
なお、阿呆な人間の相手をすると、阿呆な人間は喜んで、益々阿呆になりますから、ほっといてあげてください。
投稿: ゲーマーより | 2005/07/23 17:09:01
子供の犯罪を「ゲームだけ」のせいにすることに問題があります。
「ゲーム」とか「漫画」などの表現は、所詮二次元の紙や画面に投影されただけの存在にしかすぎず、実在しないものであることは明白です。
そういう「二次元のメディアだけ」を規制すれば、今度は現実に存在する「三次元のメディア」に依存するのは明白でしょう。
「三次元のメディア」の中で最も影響されそうなのは、いわゆる「出会い系」のような類のアダルトサイトへのアクセスや風俗で犯罪行為を助長するのは間違いないでしょうから、「三次元のメディア」の風俗もあわせて規制するのが筋というものです。
(「18歳以上禁止」が何ひとつとして存在しないのですから、これくらいできて当たり前です)
投稿: 謎の(略)ホの弐號 | 2005/07/23 17:11:46
18歳未満の少年・少女には売らんて・・・
意味あるのか?
小中学生なら親が与えるだろうし、
高校生でも最近は成人に見えるし。
投稿: anda | 2005/07/23 17:12:12
よく『自分で判断すればいい』とか『親が判断すればいい』などの意見が見れますが、
それを言ったらこの世にある全ての規制が、自己判断に任せるになってしまいます。
ですから、この規制だけに文句を言うのはおかしいのでは?
他の様々な規制のほうにも文句を言っているのなら別にかまわないが。
投稿: | 2005/07/23 17:14:01
ゲーム規制でこれだけ盛り上がるのは日本だけだろうな。恥ずかしい国。
ゲームオタクはどうにかならんか?
ゲームする暇あったらもっと勉強か仕事しろよ。
ゲーム好きはゲーム機メーカーの洗脳またはマインドコントロールにあってるんじゃないのか?悲しい・・・・・・
人の作ったプログラムで遊ばれているんじゃなくて 自分で遊びを考えろ!
投稿: しかし | 2005/07/23 17:14:19
あーあ、落選決定だなコリャwww
投稿: | 2005/07/23 17:14:56
ゲーマー以外の反論が聞きたい。あるんだろか?
投稿: | 2005/07/23 17:16:09
一県民、そしてこれから大人社会へ進んでいく人間として、有害図書類指定を支持します。
理由としては、暴力的な描写のものを好まない人間もいるということです。そして、私もその1人です。
ただでさえ、ドラマに影響され殺人を犯してしまった子供が実際いるわけですから、ゲームだって影響がない訳がありません。
もし、自分に子供がいたら、そのような残虐な描写が含まれるものはゲームでなくても与えたくないです。
法規制が厳しいと考える方もいらっしゃるかとも思いますが、悲しい事に、法で規制しなければならない時代になったのだと思います。
法規制しなくても、ちゃんと教えれば大丈夫だと思う方もいるでしょうが、教えない方もいるでしょう。教えられる人は、それでいいのですが、教えられない最低ラインを考えての措置なのだと私は思います。そして、損得の問題ではなく、将来の社会にまで関係してくる重要な問題だと思います。
投稿: RAY | 2005/07/23 17:16:13
あなたは他にもゲームに関しての情報を調査した上でこのような判断をしたのでしょうか?
たまたま目に留まったゲーム作品を不快に思って個人的な意見で有害指定のではないですか?ゲームのせいで凶悪犯罪が増えるというような偏見的固定観念をいい加減捨ててください。どうせ規制するなら深く吟味した上での判断でやってください。政治や文化を一人の勝手な意見で変えようとするのはやめなさい。単なる自己中心ですよ。
投稿: ブログを見た人 | 2005/07/23 17:16:13
風俗があるから性犯罪が少ないんだよ
なかったらもっともっと痴漢だのレイプだのおきるぜ
何でも、なくしゃ~いいってもんじゃね~だろっ
子供はある意味利口っつーか悪賢いから、なんとしても買ってやるだろうけどね・・・はははっ
投稿: | 2005/07/23 17:19:03
このコメント書いてるやつらが「有害指定する意義」を証明しているようなものだ。規制じゃなくて「補導」だよなぁ、知事さんよ。
そんなもん法律とか関係なく気付け、オタクorゲーム中毒、社会を攻略できないお子ちゃマ達よ。
生きる上で何も生み出さないような生き方しているモンに反論する権利も意味もないと思います。いや断言しときます。多分あってるから。
投稿: 大人より | 2005/07/23 17:23:53
ニュースに出ていたので、見に来ました。
ゲーム規制に賛成です。
なぜ、野放しで放置されているのか、不思議でなりません。
手法として、先行的に条例で規制するのは、妥当な方法でしょう。
次の段階として、国に対し法制化の運動を推し進めていくべきです。
公害や廃棄物といった問題も、条例先行で各種の法令が整備されてきた歴史があります。
これからも、いろいろな書き込みがあるでしょうが、絶対にやめないで欲しい。
投稿: T.S. | 2005/07/23 17:24:03
どうせ理由なんて後付でしょ?
投稿: | 2005/07/23 17:24:14
規制賛成派=神奈川県職員
休日勤務お疲れ様ですw
投稿: | 2005/07/23 17:24:41
正直、最近のゲームコンテンツは残虐性を否定できませんね。
ただただ、目の前の敵を殺していく。
昔の格闘ゲームにもルールがあって、相手を倒すことが目的でしたが、殺すことまではしませんでした。血を流したりするような絵も少なかったと思います。(技術的にも難しかったのでしょうが・・。)
いまのゲームは「人を殺していく」ことが目的ですよね?「人を殺すこと」が目的のゲームのどこに「有害でない」と言い切ることができるのでしょうか。
批判している人たちへ、
あなたはゲームと現実の区別は本当にできますか?
ここに批判を書き込んでいる人々を含め、一部の狂人的ゲーマーがあなたを被害者にしないことを祈ります。
投稿: 松沢知事!ガンバレ!!おいらも神奈川県民だ! | 2005/07/23 17:25:20
これだけ批評されてりゃアホでも分かると思うが、
どうせ1つ1つの書き込みなんて読んじゃいないだろうから、
簡単に言わせてもらおう。
憲法 < お前の個人的観点
の方程式が成り立つと思ってんのか!
お前の個人的観点
議論の場を設けろ!
北朝鮮のキチガイのやることと同じじゃねーか!
投稿: バカ県知事の下に住む住人 | 2005/07/23 17:25:34
ここにコメントしているオトナの方々へ。
賛成派の人達がここに書き込んでるコドモたちに対して、「稚拙な意見」と捉え、意見を交わす事無く
切り捨てているように見えます。
「コドモたちは何を考えているかわからないから怖い。怖いから関わらない」
こういった場でも顕著にあらわれていると感じました。
はたして規制は、コドモの教育の為でしょうか?
単なるオトナたちの保身では?
投稿: | 2005/07/23 17:26:58
私も規制すべきだと思っています。今の若者は、ゲームや漫画に囚われすぎて自分を見失う傾向が多く見られます。多くの人は、松沢さんを批判していますが、私は応援しています。
随分前より、規制すべきだと問題視され続けてきましたが、一向に規制する気配も見られず、このままでは危ないのではないかと思ったからです。批判している人の多くは、18歳以下のお子様ですから、相手にされない方が宜しいかと思います。ただ、ゲームや漫画、アニメに限らず、売春や援助交際等は小中高生の間で流行しているので、ゲームソフトに限らず、色々な所でも有害になる原因は沢山あります。それらも規制するべきだと思います。
ゲームソフトの規制はするべきだと思っています。人殺しゲームが沢山出回っている中、多くの子供はそれに熱中して、囚われてしまっています。ゲーム感覚で人を殺すという行動に駆られてしまっている多くの青少年がゲームに触発されたからと発言していますが、そういった有害なモノは元から断ち切るべきだと私は思っています。
規制は正しい処置です。松沢さん、県外の者ですが応援しています。これからも頑張って下さいませ。
長々と失礼致しました
投稿: 安藤たかのり | 2005/07/23 17:27:48
かつて文豪達の小説が流行った時も、映画の黎明期も同じように軽佻浮薄な風潮をもたらすと、時の有識者とやらから叩かれました。
貴方はそれと同じ愚を侵しています。
それからゲームはマンガや映画以上に頭へ宜しくない物を刷り込むというご主旨の方も居られるようですが、書籍を6000冊ほど持っている私に言わせて貰えば、与えられる物を唯々諾々と受け取る部分が書籍よりも大きい映像分野しかご覧になってないからですよ。
思考の自由度、若しくは想像力を刺激するという点では、明らかに映像は書籍に劣りますね。
>今回の件で、逮捕されてしまう方も数名いるでしょう。それは私に対して暴言などを書き込んだ方になるでしょうね。
これが知事ご本人かは判りませんが、こういった幼稚な脅迫紛いの真似をするようでは、他者からの信頼を寄せられる方とは思えないですね。
なにしろ、有害であると決めた知事ご自身が、制作会社の判断に対して「有害である」と暴言紛いの言葉を公にしている訳ですから。
ご自身の言動に対して、もっと想像力を持って欲しいものです。
投稿: 中村泰二 | 2005/07/23 17:28:19
知事の方針を支持します。
この県に生活するものとして、こうした常識を打ち出していただける事をうれしく思います。自由という名の下に、言った者が勝ち、という非常識がまかり通っているのがこの国の現実ですが、規律がなければ自由は成立しません。感情論、技術論、屁理屈(こういう言葉は死語かも知れません)や非常識な書き込みが多いようですが、多くの県民は常識を支持していますのでご安心ください。
投稿: リックスJP | 2005/07/23 17:28:36
ゲーム脳は存在する。
2chのハード業界板見ればわかる。
ただしS社の工作員もいるので注意。
投稿: _ | 2005/07/23 17:29:55
今回の規制については、いろいろな意見が飛び交っているようですが、個人的には賛成です。
昨今の悲惨な事件は、TVゲームや漫画などから少なからず影響を受けていると思います。
反対されている方、被害者や遺族の気持ちになって考えてみてください。
映像や音響がより高度になることは大変良い事だと思いますが、それによって現実世界と区別が出来ない人が増えるのではないでしょうか?
映画のように、残虐な内容のTVゲームは規制されるべきで、当然のことだと思います。
私自身、この手のゲームをやったこともあるし、その面白さは分かりますが、反面、規制の必要性は感じていました。
ただ、TVゲームを規制しただけで、全てが解決するわけではないし、行政はもっと他にできることがあると思います。
投稿: 良いゲームもいっぱいあるけど・・・ | 2005/07/23 17:32:33
最近のは残酷だと思うが。。。
なんかジーパン兄ちゃんが銃もって一般の人殺すんでしょ
ゲームだから割り切ってやってるがこんなふうにもできるんだぜとか思う馬鹿がいそうで怖い。
投稿: あ | 2005/07/23 17:33:24
>批判している人たちへ、
>あなたはゲームと現実の区別は本当にできますか?
これって本気で言ってますか?
批判している人全員に言ってるんですか?
こういう事をいうオトナがいるから、
コドモたちはそれを見て学ぼうとしない。
投稿: | 2005/07/23 17:33:38
>批判している人たちへ、
>あなたはゲームと現実の区別は本当にできますか?
これって本気で言ってますか?
批判している人全員に言ってるんですか?
こういう事をいうオトナがいるから、
コドモたちはそれを見て学ぼうとしない。
投稿: | 2005/07/23 17:34:01
ゲーム脳の無謀な論理だと将棋の羽生名人もゲーム脳なのですが・・・
東京大学大学院情報学環教授 馬場章氏インタビューを読みましょう。
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033_2.html
2chに真実なり研究結果が転がっているなんて考えはやばいですね。
投稿: かわさ | 2005/07/23 17:34:41
>批判している人たちへ、
>あなたはゲームと現実の区別は本当にできますか?
これって本気で言ってますか?
ここで松沢さんを批判している人全員に言ってるんですか?
こういう事をいう大人がいるから、
子供たちはそれを見て学ぼうとしない。
投稿: | 2005/07/23 17:34:51
頑張れ! 松澤知事。
ゲームソフトの有害図書類指定に賛同します。
反対する人は「表現の自由」だの「科学的根拠」を持ち出すことでしょうが、ご都合主義者や自分勝手な自由主義者に屈せず、初心を貫いていただきたいです。
投稿: 4児の父 | 2005/07/23 17:34:55
この規制の効果について、あまり短絡的に考えないほうがよいです。
今回の作品が指定されたことで、企業側の通常の判断として、売れなくなる可能性のある暴力的な作品そのものを、今後、製作、販売することに拍車をかけるからです。
駐車違反の取締りと同じで、たまたま規制された人たちからの反感は仕方の無いことですが、かといって取り締りを怠ってはいけないと思います。
松沢知事、これからもがんばってください。
投稿: 東京都在住K.K | 2005/07/23 17:35:23
皆さんなんで有害図書指定ぐらいで騒いでるんですか??
子供に害がある本、ゲーム、漫画等は規制して当たり前だと思います。
以前から成人雑誌の規制はあるじゃないですか。それと一緒ですよね?
子供の成長に害があるものは子供に売らない、見せない、どこの国でも常識でしょ。
しかし、僕もGTAは好きなのでメーカー側が次回作の発売をしないという方向だけには向かってほしくないです。
投稿: まさお | 2005/07/23 17:35:59
自分はGTAを規制して当然だと思っていた。
単なる仮想犯罪ゲームだ。
外国のゲームなんぞを日本に入れるからこういう事になる。
その点と言っては難だが、日本のゲームはある程度の常識を持っている。
例として、バイオハザードは対ゾンビ、怪物などの仮想の生き物を倒すゲームだ。
だが規制されたGTAは一般人に暴行を加えたり、盗んだりしていく別次元のゲーム。
少なくとも私はバイオハザードが好きだ。
個人的な意見だが「希望」があるからだ。
松沢成文さん。本当に子どもに有害なゲームとそうでないゲームを見誤らないで下さい。
どうかお願いします。
投稿: 御宅部・部長 | 2005/07/23 17:36:11
ゲームを規制して解決する問題なのかどうか真剣に考えてない
投稿: へっぽこ知事M | 2005/07/23 17:36:30
子供たちが「GTAは最高。殺す瞬間が気持ちよすぎ!」とか笑顔で話してるのを聞いて、気分良くなりますか?
ゲームの科学的な影響力なんてどうでも良いです。
問題は、そういうゲームを楽しそうにプレイしてる姿が健全か否かというところではないでしょうか。公序良俗にいちいちケチをつけてしまうと、現存の未成年規正法はほとんど否定される事になります。
投稿: 湘南御母堂 | 2005/07/23 17:36:40
ゲーム規制で人気取りを狙ったようだが、残念でした。
日本が世界に発進する文化を否定するのでは、知事は勤まらない。
知事の最大の失敗は、神奈川県には大手のゲーム会社の研究所、施設が沢山あることだろう。
投稿: 佐々木小次郎 | 2005/07/23 17:39:32
ゲームと現実の区別はつく人もいればつかない人もいる。
これは、スポーツ中にカッとなって乱闘している人達の割合ぐらいでしょう。
某社会人ラグビーで、ド派手にプレイオン中に殴り合ってましたねぇ・・・今年・・・
結局、そう言う区別がつかない人は何をやっても区別つきません。
夢と現実すら区別つかないかも知れませんよ。
投稿: かわさ | 2005/07/23 17:39:33
松沢知事の英断に拍手を送ります。
ゲームの中といっても、人を無意味に虐殺するようなことが果たして人に良い影響を与えるでしょうか?
酒やタバコが未成年には禁止されているように、一定の規制は必要かと思います。
全国でも初めてのことのため、いろいろと障壁はあるかもしれませんが、頑張ってください。
投稿: 名古屋市民 | 2005/07/23 17:41:18
神奈川県在住です。
県知事がこれほど頭が悪いなんて
知ってまじショックです。
冗談なしに。
なんたって犯罪の原因がゲーム?
頭悪すぎませんか?
ちょっともう1回考えなおしてください。
大人なんだから、自分間違えを認めることも
大事だと思いますよ。
ここまでほとんどのレスを読みました。
支持も反論も。
支持の人らはまったく反論側の文章の意味を読み取ろうとしない。
かたくなに自分の意見だけを突き通してる。
この国はあなたのものか?
みんなのものだろう?
みんなの考えでやってく国じゃないの?
違う考えも考慮してみたらどう?
現に、ゲームの世界で
精神的に助けられてる人だっている。俺だってそうだ。
ゲームがなかったら苦しくて悩んで自殺してしまっていたと言っても過言ではないよ俺は。
問題は、ゲームに影響を受けたからって
そこから犯罪にするか?って。普通の人間なら。
いけないことって分かるだろ。
それが分からないってのは
教育ができてねえってなんでわかんねーかな。
ゆとり教育とかがバカ増やしてるじゃねーか。
死んでも生き返るとか思ってるガキは増えてるし。
一概にゲームだけが原因じゃないと、何故分からない。
頭悪すぎる。
投稿: ・・・ | 2005/07/23 17:41:37
ゲーム規制する前に
神奈川県警何とかしろ
ボケ!
投稿: アホ松沢 | 2005/07/23 17:42:21
知事自身がゲームをやらないのに規制とか言うのは無理がある
とりあえずやってみればいい
どうせやる価値無いとかって毛嫌いしてるんじゃないですかね
だいたいゲームやって悪影響を受けるって言うけど、ただ単にそれはその人の環境とか人格の問題でしょ
関係ない人たちが一部の人のために犠牲になるのはあまりに間違えていると思う
投稿: …\\ | 2005/07/23 17:42:35
確かにそういう意見もありますね。残虐なシーンが含まれるゲームは青少年の育成に影響がある…
でもはっきり言いましょう。
それって、アメリカの真似じゃないですか?
アメリカの真似して、率先して新しい事しようとしても、決してそれが良いこととは限りません。
投稿: 23 | 2005/07/23 17:42:52
>子供たちが「GTAは最高。殺す瞬間が気持ちよすぎ!」とか笑顔で話してるのを聞いて、気分良くなりますか?
子供に買い与えているゲーム内容に、なんら気を使っていない親の問題でしょう。
そんなこともできないようだと「親失格」ですね。
「親権放棄」した方がよろしいかと・・・
投稿: 鏡 | 2005/07/23 17:43:00
知事さん、テレビばっかり見てこの規制思いついたんだろ。自分じゃ何一つ調べたり、ゲームが青少年にどう有害かなんて証明してないだろ。説得力が無いんだよ。騒いでいる奴らを黙らせるようなことくらい言えないの?それもできないで規制したとしても、何の効果があろうか。事件起こすのは、そいつがそういうやつなのであって、ゲームのせいではない。ゲームに影響されて事件を起こしたとしても、ゲームが悪いのか?影響なんかされるそいつが悪い。子供を無菌室で育てる必要は無い。菌が寄ってきたらはねつける強さこそ必要じゃないのか?そして何が菌かを判断できる力こそも必要じゃないのか?そしてそれをつけさせるのは親のつとめ。なんでもかんでも親のせいにすると子供だと言われそうだが、それじゃ親はなんのためにいるんだ?子供を育て、教育するためにいるんじゃないのか?ゲームという虚構と、現実の違いを教えるのは、教育ではないのか?ゲームなんて規制するヒマがあったら、子育て教室のひとつでも開催してろ。
投稿: あき | 2005/07/23 17:43:35
>現に、ゲームの世界で
>精神的に助けられてる人だっている。俺だってそうだ。
>ゲームがなかったら苦しくて悩んで自殺してしまっていたと言っても過言ではないよ俺は。
100点
投稿: ^^ | 2005/07/23 17:44:05
<風俗があるから性犯罪が少ないんだよ
なかったらもっともっと痴漢だのレイプだのおきるぜ>
このブログの本題から少し外れますが、少し上のほうにあったこの意見に対して強く意義があります。
・・・それはつまり痴漢やレイプや性犯罪を防止するために風俗を正当化するんですか!?
言ったことから演繹的にそのまま解釈するとそうゆう意味にもなりますよね!
人間は性的な生き物だという事は否定しませんが、だからといって何かと深刻な問題を抱えている性産業の正当化にはなりませんよ!!
そのような事を助長したり扇動するようなゲームも然りです。
私は男です、少し感情的な表現になったかもしれませんが、しかしこの意見は絶対に受け入れられません。 またこうゆう発言をする人に対しては女性も当然ですがむしろ男が積極的に問題意識を持つ事が大切だと私は思います。
投稿: そういうことを言わないでください | 2005/07/23 17:44:11
残虐なゲームなんかこの世にはいらないし必要ない。こんなゲームを喜んでやっているやつがいるから、いつまでたっても戦争が終わらないんだ。戦争反対!残虐ゲーム反対!
投稿: そんなゲームいらないぞ! | 2005/07/23 17:46:31
ま、この法規制の元々の原因はゲーム業界の甘えから来たようなものですからね。
CEROは以下のような文を自らのホームページに載せています。
「ゲームソフトは内容、表現ともに多様化しております。それに伴い、社会的要請も増しており、その代表的なものとして、内容表現の青少年に与える影響などがあげられます」
すなわち、日本のゲーム業界は自らがゲームによっては青少年に影響があると認めているにも関わらず、なぜ年齢制限じゃなく、年齢区分なのか?
それはもちろん、年齢制限にしてしまっては単純に売れなくなるから。
ゲーム業界が自ら影響があると認めているのだから、それを行政が規制すること自体はおかしな話ではない。
もちろんこの規制はまだ出始めてばかりで、至らない点は数々あるから、見直していかなければいけない部分はたくさんあるが、
規制自体には賛成。
投稿: | 2005/07/23 17:48:33
ゲームが精神に与える影響はとても大きいですね。小学生の3分の1は「人間は生き返る」なんて信じてるという調査も出てるぐらいですし。
自分の子供がそんなことほざいたらどつき回しますけどね。
なにもゲームに限らず、書籍や情報でもそうですよ。
今回の規制はそういう意味で当然のことだと思います。
批判してるやつらはただ噛み付きたいだけですよ。遠慮せずどんどん規制してください。むしろ、認可したものしか子供にさせないというのはどうでしょうか?
モットーは「よりよいものを子供に。子供は未来の社会です。」
投稿: ゲーム大好き | 2005/07/23 17:51:39
ゲームの過激な内容は、行動のパターンに大きな影響を与えるかと思います。ここ数年特に残虐な事件が起きていることは、その表れではないでしょうか?青少年の発育を考えると規制に賛成です。
投稿: 片山正夫 | 2005/07/23 17:52:23
悪い物と思ってもそれをたた拒絶し排除すれば良いという考え方でなくて、どうやってうまく付き合っていくかを考えるべきだと思います。真っ向から否定していては何も進みませんし、そうやって日本の独特の文化を消していってしまうのは良くないと思います。
というよりむしろこの考え方に賛同している人はただ訳も無く嫌だからと思っているように見えます、とても考えて判断しているように見えません。個人として嫌う事には自由な事だと思いますが、公の議論の場での安易な判断は良くないと思います。今はインターネットで簡単に情報を探せるのでまずは自分で調べてみることをお勧めします。
投稿: さかい | 2005/07/23 17:53:03
ゲーム規制には反対です。
なぜ行政はなんでもかんでも「規制」したがるのでしょうか?
私たちみんなが最低限のルールを守って、
より良い生活を送るためのものが「法律」であり
「規制」なんだと思います。何でもかんでも「規制」される世の中じゃ
身動きできなくて、生きてる意味がありません。
また、ゲームの制作には相当な労力と多くの人の協力や
アイデアが詰まっている一つの文化だとも言えます。
「ゲームやアニメ、漫画といったジャンルの人=嫌い」だけで
その分野や文化を否定しているような気がします。
科学者や技術者、一般の人達にもコミュニケーション、
会話が苦手な人はたくさんいます。
こういう規制をして、マスコミが訴えるというだけで
その文化の技術に長けた人達をつぶす結果になりかねません。
いろいろな人がいるから技術が進歩するんです。
ゲームは人を楽しませようという気持ちから生まれたものです。
どうせ規制するなら「腐った行政」を規制してください。
投稿: 反対派 | 2005/07/23 17:54:44
私はゲームファンでは無く、あまりテレビゲームをしたことがありません。しかし、今回の規制には反対です。何故なら、ゲームが犯罪につながるという証拠が無いからです。
人は自分が慣れ親しんだモノに愛着を持つ一方、それと違うものには拒否反応を示します。そういう意味で、年配の方々がテレビゲームに悪いイメージをもたれるのは必然です。しかし、多くの人々がゲームと犯罪を結び付けようと二十年近く努力を続けたにも関わらず、信頼性のある証拠は一つも得られていません。森昭雄氏の著書「ゲーム脳」はかつて一世を風靡しましたが、著者の勘違いや、実験ミスなどが大量に発見され、(例えば、『ゲームをしている人の脳はボーっとしている人の脳と似ている』という話。これは共にα波が出ているだけでしたが、森氏はα波が脳をだめにすると力説していました。今ではα波はリラックスした脳から発せられ、健康にはプラスなものだと分かっています。)森氏はゲーム嫌いな人々からは歓迎されました。しかし、実験結果の恣意的な解釈が多く、信頼出来る方とは思えません。
また、弁護士会や憲法学者の間でも、かつてのチャタレ―事件の判決の見直しや、青少年保護条例を利用した検閲などについて、「違憲ではないか」との見方が有力となりつつあります。
私は全国の知事の中で、松沢知事が一番好きです。このブログで多くの人から批判されているのがとても残念ですし、明らかに感情的な批判をしている人に対しては怒りも感じます。しかし、やはりこの問題に関しては松沢知事を支持することは出来ません。どうかこのようなつまらない法案で支持を失うようなことはやめてください。今ブログで知事を批判しているのは、ゲーム好きの方が多いと思われます。しかし、今後は憲法学者を始めとする法学者からの批判もあると思われます。そうなったときに今回の法案を支持出来る科学的根拠はほとんど無いんですよ。
長くなってすみません。それでは、お体に気を付けてお仕事頑張ってください
投稿: 鈴木隆志 | 2005/07/23 17:54:44
残虐性の高いゲームを有害図書に指定するという方針は賛成です。それについて、いくつか意見を述べます。
私は安直な有害図書の指定は反対です。以前に「BULLY ブリー」という映画が多くの都道府県で有害図書に指定され、未成年者の鑑賞が規制されたことがあります。私はこれに反対し、知事に宛てて二回反対意見を送りました。結局、指定が覆ることはなく、その理由についても私は非常に不満を感じました。
確かに、この作品には未成年者がセックスや殺人をするシーンが出てきます。しかし、現実に起きた殺人事件をモデルにして、未成年者への無関心が殺人事件を起こしたことを明確に主張していること、当時裁判を担当した裁判長が裁判のシーンに出演していることなど、興味本位で制作された映画ではないことが明らかでした。第一、すでに映倫が未成年者の鑑賞を禁止しており、この作品が未成年者の目に触れる恐れはほとんどなかったのです。
しかし、ゲームはこのようなテーマを持つものではなく、もっぱら娯楽のために殺人や残酷なシーンが用意されている場合がほとんどです。私は映画についても鑑賞規制は必要だと考えていますが、ゲームについても何らかの形で規制が必要だと考えています。問題はどのような形で規制をするかということでしょう。
私はこの件については、デーヴ・グロスマン氏の「戦争における『人殺し』の心理学」(筑摩書房)が主張する意見が参考になると考えています。グロスマン氏は陸軍の軍人で、兵士が敵兵を殺すことで持つ抵抗感を研究しています。その中で、兵士が躊躇なく敵兵に発砲するようにするため、軍は丸形の標的を止め、人間の形をした標的を使うようにして兵士に殺人の抵抗感をなくすようにしたと書いています。グロスマン氏は、ゲームはこれ以上の効果を持っており、若者たちがゲームに熱中するのは危険であると主張しています。私は未読ですが、同氏は「Stop Teaching Our Kids to Kill」という本も書いています。
「BULLY ブリー」の轍を踏まない、効果のある規制が必要と考えます。
投稿: 田中昭成 | 2005/07/23 17:54:54
ゲーム規制には反対です。
なぜ行政はなんでもかんでも「規制」したがるのでしょうか?
私たちみんなが最低限のルールを守って、
より良い生活を送るためのものが「法律」であり
「規制」なんだと思います。何でもかんでも「規制」される世の中じゃ
身動きできなくて、生きてる意味がありません。
また、ゲームの制作には相当な労力と多くの人の協力や
アイデアが詰まっている一つの文化だとも言えます。
「ゲームやアニメ、漫画といったジャンルの人=嫌い」だけで
その分野や文化を否定しているような気がします。
科学者や技術者、一般の人達にもコミュニケーション、
会話が苦手な人はたくさんいます。
こういう規制をして、マスコミが訴えるというだけで
その文化の技術に長けた人達をつぶす結果になりかねません。
いろいろな人がいるから技術が進歩するんです。
ゲームは人を楽しませようという気持ちから生まれたものです。
どうせ規制するなら「腐った行政」を規制してください。
投稿: 反対派 | 2005/07/23 17:55:14
連投すみません。
>>ゲームの過激な内容は、行動のパターンに大きな影響を与えるかと思います。ここ数年特に残虐な事件が起きていることは、その表れではないでしょうか?青少年の発育を考えると規制に賛成です。
こう言った意見にもっとも腹が立つのですが、どういった物や事を根拠にこんなことを言い出しているのでしょうか?ただ自分がそう信じ込んでいるだけであったり、そうであると自分に有利だからですよね。理解できません。
投稿: | 2005/07/23 17:56:04
たかがゲームごときで何騒いでんの?^-^
投稿: | 2005/07/23 17:56:30
なんて短絡的な・・・・・小学生ですか?
此処でゲームの規制に反対してる人達に聞きたいのは、
「貴方達は子どもの時に綺麗な遊びだけをしていましたか?」と言う事です。
なにかあるとすぐ悪者にされるゲーム・アニメ・漫画。
昔にだって残酷な漫画はありましたよね?
あるいはちょっとHな漫画やアニメ。
ここに居る人たちの中で、そういうものに影響されて事件を起こした人が居ますか?
やはり結局は『教育』の問題だと思います。
一人一人の道徳観念がしっかりしていれば、
どんな毒をもった玩具も、『娯楽』として消化できるはずです。
たかがゲームやアニメに影響されるなんて、
その子が馬鹿なだけでしょう。
ひいては親の責任ですかね。
投稿: HIRO | 2005/07/23 18:00:28
国、社会は人が作っていて、その人を育てるのが教育。
あまりにもバーチャルになりすりぎたゲームの実情もみると、教育上良くないものが(残虐性など)社会に対して責任を持たずに(医学的な影響など)出している現状。
今の親には子供を守る情報も知識もあまりない(から子供が壊れている。)現状。
それらを考えて子供を守るためには、行政側からの規制が必要ってことだけなのでは。。。
社会を作るのは人、人を作るのは教育、その教育的観点からのみ考えて行動しても良いことのひとつではないかと。
タバコは20歳から、と同じようなものと考えればわかりやすいのでは?
子供に良くないものをある程度遠ざけて(遠ざけすぎも良くないと思うが)おく必要は十分にあると思う。今、一番大切なのは人。人を育て、伸ばしていくのが社会の役割。その根本である教育をもっと日本人は考えて法がいいんじゃないのかなぁ。。。と思います。
投稿: 通りすがり | 2005/07/23 18:02:06
規制自体には反対じゃないがそれを決めた方法ろん根拠的な説明がだめ
規制をするのなら説明責任があると思うがそれをしっかりしてない気がする
今のままだとそれこそDQだろうがなんだろうが規制しようとする団体が出てくれば規制できるであろう、今後のためにもっとしっかりとしたガイドラインや規制派賛成派両意見を聞くために勉強会を積極的に行うべきだと思う
まあ勉強会はそもそもしたのかすら知らんが
ちなみにその18禁にしたものと類似するものが乗る可能性があるゲーム雑誌等は当然全部18禁にするんだろうなぁ?
それと暴力等が問題だっていうのなら県をあげてネットのそういうサイトへの子供への影響を親にもっとアピールしろよ
まあ他にも言えば各種景色のいいデートスポットとかも警備しろよとだけ言っておこう
投稿: | 2005/07/23 18:02:28
規制しようがしまいが関係ないでしょ。
買う奴は買う、買わない奴は買わない。
現にタバコ吸ってる中高生が多いのを見れば明らか。
規制することによって逆に好奇心を煽って逆効果にならないとも限らない
何の解決にもならないただの話題作りですよ!乙であります
投稿: 匿名さんでっす | 2005/07/23 18:03:32
ゲームがどうこういう問題よりも子供がにそんなゲームをしていることから目をそらせている親が問題なのではないでしょうか
小学生はゲームをやりすぎると夜中に叫び声をあげたりうなされたりするとこがあります。
実際にわが子もそうでした。
あまりゲームをしなくなった今はそんなことはありません。
法で規制しなくても子供が親の管理下にある以上、親がストップをかけることが可能なはずです。
そんな規制をする前にもっとするべきことがあるように思えます。
投稿: 結局は親次第 | 2005/07/23 18:04:51
松沢しげふみと、この規制に賛成してる人たちは実際にグランド・セフト・オートをプレイしたことはあるのでしょうか。
人がやった映像を見ただけで規制
GTAの内容を少し聞いただけでそれに賛成
これはかなり間違ってるのではないでしょうか?
実際にゲームをプレイし、その上で意見を述べてもらいたいものです。
周りの声をそのまま反映してもいいのでしょうか?流されているだけだと思います。
今の世の中、情報は溢れています。
その中から正しい情報を探し出し、その後で意見するのが常識ではないでしょうか?
もう一度考え直していただきたいものです。
最後に、この件の公平性を疑います。
なぜGTAなのでしょうか。
ゲームは興味が無ければ買いません。やりません。
刑事ドラマはテレビを点けただけで目に入ってきてしまいます。
どちらの規制を優先すべきでしょうか?
言わずともわかるはずです。
今回の件で松沢しげふみは信頼を著しく失いました。
投稿: 他県民 | 2005/07/23 18:05:16
神奈川県は教育後進県であることを自覚すべきでしょう。
中高生が学校サボって昼間の街で遊んでたり、街中で堂々とタバコ吸ってたり、バイクで暴走行為している現状を見ていると神奈川県の教育に失望します。
一部の趣味を規制するよりも教育の根本を改善させるほうが知事の考える健全さを取り戻す近道ではないのでしょうか?
投稿: 公務員に搾取されている小市民 | 2005/07/23 18:05:31
俺も規制対象のゲームを持ってます
ちなみに高校1年生
GTA3 だの続編のGTAバイスシティだの
バイオハザードだのを
でも俺の友達からしたらそれは「普通」であり
別に異常でもなんでもない。
残虐性だけを見れば、俺でも酷いと思う
けど現実には「ありえない」と区別は出来てる
別にあのゲームをして
殺したい 放火したい 盗みたい 殴りたい
と思う事なんて何も無い。
18歳未満には悪影響を及ぼす「可能性」があり規制する。
俺にとっちゃ馬鹿げてる。
何故18歳?
俺達子供(法的な立場)を馬鹿にしてませんか??
自分達大人(法的な立場)が偉いと思ってませんか?
少年犯罪が起こりあのゲームと結びつける、
では大人が犯罪をしてもあのゲームと結びつけますか?
戦争ゲームをしてる大人の人
戦争をしたいという意識が芽生えないと言う根拠はありますか?
何故18歳未満のみなんですか?
それは自分達大人は自己管理が出来ていて偉いと思ってるからですか?
子供は馬鹿と思ってるからですか?
俺の意見を言わせて貰えば
規制した方がいいのは行き過ぎたメディア
だと思いますが?
投稿: あなたの意見に反対人 | 2005/07/23 18:07:55
>ゲームを規制して解決する問題なのかどうか真剣に考えてない
>ゲーム規制する前に神奈川県警何とかしろ
禿同。
ってか、松沢のような知事は次回の知事選絶対に落選する(wプゲラ
自分の言っていることを正当化するだけではなくよく読み返せ。
まぁ、気づくのが遅いから無理だろうけどな
m9(^Д^)プギャー
規 制 反 対
━━━━━━━終 了━━━━━━━
投稿: Nullpo | 2005/07/23 18:08:10
さすがに萌えないゴミの分別がテキトーな神奈川県のやることだ。いろんな業界の表現を自主規制に期待して縮小化させるくらいだったら、規制なんかガンガンやればいい。少なくとも政治の側では規制の方向は正しい。そしてそれに対抗する文化がいっぱい出てくるほうが健全。行政はみなとみらいみたいな広い道路、深夜に静まり返る清潔な街をどんどん作ってゆくといい。風俗は全面禁止。もちろん黄金町のイッツ・ア・スモール・ワールドも禁止。んで、相次ぐ規制を避けながら文化は地下に、表面的にはきれいな世界。理想的じゃないか?今ちょうどそんなかんじだ。
投稿: たけひこ@アンチ新高島 | 2005/07/23 18:10:29
「ある人物を殺す動機があり、なおかつ完全犯罪として殺せる状況が整った100人の人間がいる。ではこの100人全員が殺人を行うと思いますか?」
「100人もいれば、殺す人もいれば殺さない人もいる」
「そういう事です。どういう状況でも、人を殺す人は殺す、殺さない人は殺さないのです。」
あるゲーム中の主人公の会話です。
この通りだと思います。ゲームの内容にかかわらず、犯罪をする人はするし、しない人はしない。
投稿: 大学生 | 2005/07/23 18:10:31
ねぇねぇ知事さん知事さん!
かつら禁止!
投稿: | 2005/07/23 18:10:32
>名前: HIRO | 2005年7月23日 午後 06時00分
教育がしっかりしていれば、どんな毒をもった物でも娯楽となる。
一理あるとは思いますが、それを言ったらタバコやお酒の規制などもいらないという事になるのでは?
それこそ車の運転の年齢制限もいらなくなるよ。
運転の教育をしっかりすれば、問題ないはずだもんな。
教育で解決するというほうが、短絡的な考えだと思いますが。
投稿: | 2005/07/23 18:13:25
はいすべったー
投稿: | 2005/07/23 18:13:37
神奈川県だけでなく国の政治の最近の動向を見て思うのですけど
なぜ最近の政治は弱いものいじめに走るのですか?
恵まれた公務員とは違って苦しい生活をしている小市民サラリーマンを狙い撃ちにした増税etc
投稿: | 2005/07/23 18:14:15
本当に”有害”を考えるなら、
『無差別煙テロ』の歩きタバコを規制すべき。
『神奈川県全域歩きタバコ罰則条例』を作るべきでは?
できないとしたら”弱い業界を虐める”だけの知事ってことになりますね。
そんな不平等な県知事の姿は子供に見せたくないので、
”有害知事”としてどこか子供の見えないところにでも陳列していただかないと・・・
投稿: コウエイ | 2005/07/23 18:15:22
ある程度コメント読んでみたけど、支持派の人ってほとんど自分の意見が無いように思える。反対派の人をオタク、ヒッキー、選挙も行ったことがない、18歳未満だ、といったように、根拠も一切ない単なる中傷が目立ちます。
もちろん反対派の人の語調もきついですが、ちゃんと反対の根拠を示してる人が多いです。
残虐なゲームに不快感を抱く人がいて当然なように、根拠の無い中傷に不快感を抱く人がいることも当然です。
風俗店があるから性犯罪が少ないという意見がありましたが、賛成です。もちろん健全ではないと思いますが、性犯罪が増え、安心して夜道を歩けない社会と比べるなら、今のほうがマシです。風俗は必要悪です。
投稿: (´∀` ) | 2005/07/23 18:15:30
ゲームを規制したところで犯罪のきっかけとなりそうなものはまだまだごろごろころがっているわけだし、それらも全部規制していったら、日本の娯楽無くなりますって。表現の自由が尊重されている以上何事も規制されるものがあってはいけないと思います。大体そんな何かに影響されて犯罪を起こすような人の為だけに何故日本国民全員がとばっちりをうけなければならないのか。まずそういう馬鹿な人が育たないように教育をする方が先でしょう
投稿: ぬるぽ・いんざーぎ | 2005/07/23 18:15:41
松沢成文さん、がんがれ。他県だけど応援するぞ。あんたは正しい。
投稿: マターリ汁 | 2005/07/23 18:17:03
規制することに対して反対はしないが
ゲームはゲーム、現実は現実ってことを
子供に教える方が先かと…
残虐性がどうのより
殴られたら痛いし
刺されたら死ぬとゆうことを
子供に理解させるよう努力する上での規制なら良いのだが…
結局、親や末端となる教職者がそういった教育に興味が無い(薄れてる)から規制に規制を加えることになって
格闘物は暴力だから規制
対戦物は敵愾心を強くするから規制とか言うようになるんではないかと邪推したくなる…
まあ、こういった問題はゲーム業界や行政より
親や教育者の教育が結構重要な気がします
こういった意見があることを頭の片隅にいれていただけるとうれしく思う
治世頑張ってください
投稿: うーーむ | 2005/07/23 18:18:10
知事さんに賛成です。
もし自分に子供がいて、その子が残虐なゲームをやっていたらつらいです。みんな自分に子供がいたと仮定して、自分の子にやらせたいかなあ?やっぱりある程度規制してほしいです。
大人だったら別に自己管理でいいと思うんだけど。せめて小中学生は考えさせられます。
知事さんがんばってください。
投稿: 匿名 | 2005/07/23 18:18:42
これだけの批判があってもまだ自分は正しいとでもお思いか?
あんたのやってることは自分の興味のないものは否定しているようなものでしょ。
ゲームを規制する前に自分の考えを規制すべし!
投稿: 一般人A | 2005/07/23 18:18:44
>コウエイ
千代田区の歩きタバコ禁止条例施行後も歩きタバコしているモラルのない人間が未だに多いのが現状ですよ。
規制だけでは根本的な解決にならないという現実に知事は目を背けてはいけません。
投稿: | 2005/07/23 18:19:01
まず2ちゃんねるを規制すればいいお
投稿: | 2005/07/23 18:19:52
あの。青少年の犯罪が増えているからといって、やったこともないゲームのせいにするのはよくないことだと思います。確かに教育にいいとは決していえないゲームですが規制までするのはどうかと思いますよ。
悪いところが集まった映像を見たのかもしれませんけど、ちょっと少し見たからってすぐ決め付けるのはよくないです。ましてや、今回のゲームは知ってのとうりかなり有名です。つまり持ってる人も多いです。その中で犯罪起こした青少年がそのゲームを持っててもおかしくないでしょう。犯罪が起きてその人がそのゲームに熱中してたとしても原因は違う事も考えられるじゃないですか。実際神奈川県はこの騒動が起こる前から絶対ゲームのせいにできるようなきちんとした教育をしてました?そうは見えませんが。問題が起きて都合よくゲームのせいにするのはよくないです。もう一度考え直してください。本当にゲームが原因なのかどうかを。
それでもし違うところに原因があったとしたらあなた方はもう信用できませんけど。
投稿: ドリフト侍 | 2005/07/23 18:20:09
マターリ汁
おまえは死んどけ
投稿: 他県民 | 2005/07/23 18:21:55
科学的根拠のある規制と、今回の根拠無いゲーム規制を一緒にされても困る。
根拠無く規制するという事は、「俺がゲームには悪影響があると思ったから規制したんだ。何か文句ある?」
と、いう事に等しい。
だから規制反対派は怒っている。
きちんと理論的、科学的な根拠を示してももらえれば、何も問題は無い。
投稿: | 2005/07/23 18:23:05
規制はしかるべき、と思います。
日本は、これまで、残虐性も性描写もルーズになりすぎていたように思います。
これが文化、、というのは、世界に対しては、恥ずかしいことのように思います。
本能のままの映像を作り、規制なく送りつづけることは、文化ではない・・・。暴力に近いと思います。
文化人、、といって、本能のままの人間を思い浮かべる人はいないでしょう。
影響があるかないか、統計的に証明せよ、、というご意見があるとは思いますが、知らないで済むことを年端もいかないこども達にわざわざ見せつける必要もないように思います。
好き嫌いは、もちろんありますが、助長するようなものは、自己判断がつく年齢まで、遠ざけることは必要のように思います。
大人になってみて、初めて、10代のころの未熟さや、判断の甘さがわかりました。
もちろん、10代のころは、そんなことは思っていませんでした。
更にいえば、こどもを持ってみて、親の目、こどもの目両方で物事を見るようになったように思います。親の気持ちからいっても、残虐さを売り物にした漫画や、ゲームは、規制してしかるべきものと思います。
私自身、ゲームはします。結構な期間、電車の中で、単純なゲームに熱中して通勤していましたが、熱中しすぎると、頭は、麻痺します。眠いです。ゲーム脳を実感してしまい、最近は、遠くを見るようになりました。もし、その脳の状態に、残虐な映像が入ってくることを考えると、影響がないわけがない、、そう思います。
根拠がないといえば、そうなのですが、こども達には、やはり、ある程度の判断がつくようになってから、怖く、攻撃性のあるゲームや映画は見て欲しい(見なくてもいいけど)と思うのです。
前の方がおっしゃっている、両親を殺してしまった少年の感じた怨恨や、恨み、怒り、を感じることは誰でもあることですが、それを、殺害や、残虐的な行動に駆り立てるきっかけや、感情を煽り立ててしまったもの、普通?の人が理性で抑えることができることを、できなくなってしまったことへの影響は、ないのでしょうか・・。パチンコやタバコも、もちろん害のあるもので、未成年には、禁じられているのではないでしょうか。
投稿: 賛成 | 2005/07/23 18:24:27
ゲーム規制に時間費やすくらいなら、もっと他のことを真剣に考えて欲しいのー
公務員は一般人言う事は聞く耳もたんのぉー
一般人の希望聞いてたら自分達の首しめるだけだからのぉー
ブログで人の意見を聞く姿勢があるというのはいいことだが、結局は自分の利益になることしか実行しないような気がするのー
投稿: | 2005/07/23 18:28:25
外で野球やサッカーや探検ごっこやって泥んこになって遊べ!
ゲームなんかするな!
自然と戯れろ。
根本からちがってますな。
くだらないぜ。
ばっかみたい。
真剣に規制とかいってる人、法で規制しなくちゃいけない時代になった?
はあー?
そんなことしたら規制されていない悪いものはみんな良いものになっちゃうぜ。
規制する前に、だめはだめと教えなきゃ。子供が殺人したら、親も同罪ぐらいの気持ちで行かなきゃ。
親や先生が真剣に向き合ってないから、良い悪いの判断が出来なくなってんじゃねーの?
規制に反対というよりも、その前にもっと考える事があるだろうと言う意見です。
喧嘩売らないでね。。。。
投稿: ゲームゲームって。。。。 | 2005/07/23 18:32:35
>名前: HIRO | 2005年7月23日 午後 06時00分
教育がしっかりしていれば、どんな毒をもった物でも娯楽となる。
一理あるとは思いますが、それを言ったらタバコやお酒の規制などもいらないという事になるのでは?
それこそ車の運転の年齢制限もいらなくなるよ。
運転の教育をしっかりすれば、問題ないはずだもんな。
教育で解決するというほうが、短絡的な考えだと思いますが。
名前: | 2005年7月23日 午後 06時13分
はいすべったー
名前: | 2005年7月23日 午後 06時13分
この流れにワロタwww
投稿: 名無しさん | 2005/07/23 18:34:35
まぁ、政治家は、バカだから。
お〜役人!お・ヤクニン。オ・ヤ・ク・ニ・ン。
権力者という漢字は『臆病者』と読む。
役人=ザコ、只のバカ。
投稿: ホモ | 2005/07/23 18:35:25
まぁ、政治家は、バカだから。
お〜役人!お・ヤクニン。オ・ヤ・ク・ニ・ン。
権力者という漢字は『臆病者』と読む。
役人=ザコ、只のバカ。
仕事しろ、ボケ。
投稿: ホモ | 2005/07/23 18:36:18
事は剣道を見てて
棒で人を殴りたいと思いますか?
弓道を見てて
弓で人を射てみたいと思いますか?
射的をみてて
銃で人を撃ちたいと思いますか?
人を殺すゲームをみてて
何かで人を殺したいと思いますか?
重要なのは社会・家庭での「教育」であると思いますよ。
↑の例で殴りたい殺したいと思う人は
「います」
でも殴りたい殺したいと思う人は
「いない」にも当てはまります。
ようは当人の意識やモラルだと思いますよ。
いくら規制しようと無駄ですよ
もしも本当に
青少年の事を考えているのなら
本 音楽 映画 ドラマ ニュース ネット
全てを規制してはどうですか?
多分楽しみの無くなった子供はストレスを
「暴力」で晴らすと思いますよ
投稿: | 2005/07/23 18:36:22
まぁ、政治家は、バカだから。
お〜役人!お・ヤクニン。オ・ヤ・ク・ニ・ン。
権力者という漢字は『臆病者』と読む。
役人=ザコ、只のバカ。
仕事しろ、ボケ。
投稿: ホモ | 2005/07/23 18:36:59
GTA製作者は神経おかしい
投稿: | 2005/07/23 18:37:48
まぁ、政治家は、バカだから。
お〜役人!お・ヤクニン。オ・ヤ・ク・ニ・ン。
権力者という漢字は『臆病者』と読む。
役人=ザコ、只のバカ。
仕事しろ、ボケ。
投稿: ホモ | 2005/07/23 18:40:04
なんでもかんでも公務員が悪く言われるのには我慢できない。
公務員って一言で片付けないないでよ!!
公務員にもいろいろあるんだから
すべてが恵まれてるわけじやないよ。
投稿: ぃっぱひとからげ | 2005/07/23 18:40:26
様々な否定的な過激な意見、頭ごなしの批判と少々の賛同と容認意見。
時間の許す限り読ませて頂きました。
いち市民として、個人が見える範囲で、そして個人の感想としてのコメントをさせていただけると、私は今回の規制は賛成です。
もし、販売禁止であるならば大反対ですが、年齢制限は、むしろ必要だと考えるからです。
子供が残虐な描写の続くゲームを例え一日数時間でも、何日間も一人、または数人でやっている姿を見ると、とても今回の規制に反対などできるはずもないからです。
より、美しいゲーム画像と、現実感あふれる描写ができる事が昨今のそういったアクション主体のゲームで重宝されているように見えますが、テレビゲームという感情移入を強制されやすい媒体で、より現実感に近づいた描写を自分がプレイしてゆく感覚が「安全」だと立証するデータがほしいと思ってしまいます。
専門的な知識をもっておられる方は難しいデータや症例をいくつも提示でき、その方なりのアプローチできちんと事態を把握、理解されているのでしょうが、そういった知識がとぼしい、ごく一般的な者の視点から見れば、いくつかのコメントの中での主旨である「悪影響がない」という「事実」は信じがたいものがあり、子供達の姿を見て、不安になるなという方が無理なのではないかと思います。
今回の行政対応は、今のゲーム依存症的な方もいらっしゃる社会情勢の中で、激烈な反対を受けることを覚悟で行った英断だと、現時点では考えており、今後も、中途半端な妥協点などに落ち着かず、冷静に事態を把握して、対応していってほしいと期待しております。
投稿: ラーン | 2005/07/23 18:47:23
まぁあれだ
ここに書き込みしてる奴らはまともだなw
賛成派も反対派も言い合いしてないでゲームでもやるといいよ?
みてるやつは少なからずゲームに関心があるんだしなぁーw
投稿: | 2005/07/23 18:47:55
こんな所で長文書くやつって馬鹿馬鹿しい
投稿: | 2005/07/23 18:50:15
実際外で遊べと言われても今は遊べるところが少なくなってたりする罠
昔の日本のせいで
だからゲームしちゃうんじゃないの?
投稿: | 2005/07/23 18:50:37
こちらに寄せられている批判の内容は、感情的で的外れなものもあるにせよ、きちんと
理路整然と知事の「疑問の残る判断・常識・良識」について問題提起しているものが多数
見られます。
この反対意見に対し、現状は県・知事のサイドからは全く納得のいく説明は出せていない
状態です。
もし、これらのコメントに耳を傾け、大多数を納得させる説明ができないのであれば、即刻
この問題条例を再審議すべきと思いますが。
ここまで大きな問題になってきますと、次回の選挙にまで影響するでしょうね~。
「何くそと思う意見もある」という程に見ていらっしゃるのであれば、きちんとした説明ができ
るハズですよね?
投稿: 一県民 | 2005/07/23 18:52:35
「子供達の姿を見て、不安になる」人は
子供と一緒に問題を越えたいのではなくて
誰かに注意して欲しい人なんでしょうね。
神奈川県も大変ですね。
あれこれ条例にしないと家庭内でのこともクリアできない住民が多すぎて・・・
今後は子供進入禁止の道路とか必要ですね。
有害なものは街中に溢れてますから・・・
これから夏に向けて若い女性の肌露出が多くなりますから、
神奈川県では女性の肌を隠す布を条例化させる必要もありますね。
投稿: occha | 2005/07/23 18:54:56
散々言われていることかもしれんが、条例で規制する前に本来は親が規制・教育しようよ。
その程度のことも出来ずに親と呼べるのかねぇ・・・。
そもそも、CEROの年齢区分は何のためにゲーム業界が提供していると思っているのやら。少なくともゲーム業界としてはこういった区分をつけて、家庭で判断できる材料を提供しているというのに。
この年齢区分は販売店側の対応としても使えると思うしなぁ・・・。
投稿: とりあえず | 2005/07/23 19:00:25
概ね言いたいことがコメントで言い尽くされているのですが……
最近風当たりの厳しい医療業界だって「根拠に基づいた治療(EVM;Evidence Based Medicine)」って言ってますよ。それより遙かにクリティカルなはずの政治の世界で「そう言われている」という統計的な根拠もない理由で規制に走られたのではたまりません。
統計的なデータとそれに基づいた明確な判断基準の下で行われる規制なら受け入れましょう。しかし、「何となく」「私がそう思うから」なんていうのは理由になりません。
これは独り言ですが、「おそれがある」でことが済むのなら、
神奈川県で食料品を売るコトを禁じる条例を作って下さい。
発癌の原因の35%は食品や栄養によるものだと言われていますから。(ソース;Doll&Peto :The causes of cancer: Quantitative estimates of avoidable risks of cancer in the United States today.JNCI61:1191-1308, 1981)
投稿: 反対な人。 | 2005/07/23 19:03:12
ゲームが悪影響を与えるなんてデータはどこにあるの?大体ゲームする→影饗を受ける→殺人なんて普通ありえないだろ。あんたの理論だと犯罪を犯した青少年が、みんなゲームの影響を受けてるという考えしか見て取れないのだが。それにゲーム脳なんて言葉日本しかないんだぞ。こんな考えしか出来ない頭なら精神病院に行ったらどうですか?
投稿: 貴方はアホですか? | 2005/07/23 19:04:31
こうした問題が噴出した場合、規制するのではなく、自粛を求める
対応が最も効果的と言われております。
アメリカの過去の事例として、悪名高い禁酒法時代や、有害VTR
規制といった歴史がありますが、何れの場合も強力な行政からの
規制によって「社会にとって有害と思われる娯楽」が手に入れ辛く
なり、その結果ウサやストレスの発散ができなくなった愛好者等
による犯罪が激増し、結果として規制が緩められる・撤回されると
いう歴史になっています。
何をもって「有害」と判断するかという基準が大変に難しいという
現実もありますし、現に流通して楽しまれているものを規制する事
による批判・悪影響の方がむしろ危険であると考えます。
まずはこのように偏ったソースによる「判断」ではなく、業界団体と
の自主規制の再交渉等を先に行ってはいかがでしょうか。
現状、このような個別の「下らない」(ファンの方、失礼します)
ゲームを規制などとおかしな事を判断しますと、同様に「青少年が
簡単に手に取る事ができる」、コンビニ等の写真週刊誌・アダルト
雑誌や、酒・タバコ等も規制しなければ、公平かつ正当な行政判断
とは到底主張することができないと思います。
投稿: 県在住住民 | 2005/07/23 19:05:24
他府県のことではありますが、精力的に取り組まれている事に敬意を表します。
多くの反論意見にも可能な限り目を通しました。しかしながら、どれもゴリ押しの意見ばかりですね。公共性よりも自分の利を優先するゆえのご意見でしょう。もっとも…と思える事もありますが、「我々からゲームを…!」というような考えが、その発言の後ろから見え隠れしてなりません。私が言わずとも、既にお気づきの事であろうとは思いますが。
確かに、これといった決定的な根拠は無いでしょう。しかしながら、多くの痛ましい事件を起こす要素の一部となっている事は、数多くの証言(犯人のものを含めて)明らかではないでしょうか?科学的な根拠以上に強力な根拠です。私は勇気ある立派な態度を政治に反映されたと思います。
ジョギングに現を抜かす暇があるなら…とおっしゃる方には「屁理屈こねる前に、こんなに堕落した道徳観念に影響を与えたものにどんなものがあるのか」ということを真剣に考えていただきたい。
ここを2チャンネルと勘違いしておられる方も大勢いらっしゃいますが、自分の利を攻撃されたゆえの悔しさをそんな形でしか表現できないかわいそうな方たちですね。こういった様を見ても今の若者をはじめ、多くの人々がどれほど病んでいるかは明白です。
年金のごまかし、不払い、受信料の便乗不払い、老人を狙ったリフォーム詐欺、あっさりと人を殺す若者たち…。最近そんなニュースばかりじゃないですか。自分さえ良ければ、自分も得をすれば、何でもいいじゃないか。といった乱れきった今の常識。…昔からあった常識、道徳観はどこへ行ってしまったのでしょうか。自分が気に入らなければ人に噛み付くことしかしないような人は犬と変わりません。そんな人達の脅しとも言える言葉に屈しないでください。もちろん、誠実に反論される方には十分耳を傾けていただきたいと思います。もちろん松沢さんはそれのできる方だと思っています。
かく言う私も自由に意見を述べさせていただきましたが、もしも失礼な事がありましたらご容赦ください。
私は神奈川県にゆかりも無く、松沢さんと何の利害関係も無く、ただニュースで今回の政策を知っただけの者ですが、公共性と決断力、そしてそれを実行する難しさを考えさせられました。関西の一県からではありますが、これからも情勢を見守らせていただきます。」さらに精力的に人々のために働いていただける事、期待し、また応援しております。
投稿: 応援してます。正しい判断です。 | 2005/07/23 19:13:44
はっきり言って、神奈川県知事は田嶋の方が良かった気がしてならない。
正直に言うとこの法律、例えが悪いかもしれないが江戸時代のえた・ひにんみたいなもの。あまりにも一方的過ぎる。
まず、規制までのいきさつ。ほかの人がやったビデオを、ただ10分見て、はい、終わり。やることで、悪影響を及ぼすと言っている人がやりもしないで、悪いといえるだろうか?しかも、それに対する理由や根拠が幼稚すぎる。
そもそも、本当に残虐なゲームをやった子供は必ず殺人を犯すと思っているのだろうか?
考えてほしい。今までも、子供が殺人を犯した事件はたくさんあるが、はたして、殺人の動機に残虐なゲームをやったから殺したくなったという事件がひとつでもあっただろうか?当然だが、そんなのはひとつだって無い。ほとんどの事件が怨恨によるものだ。ゲームはあくまで、マスコミによる強引なこじつけでしかない。もっと、根本的な事があるのにも関わらずだ。
正直言って、大人は子供を馬鹿にしすぎではないか?そういえば、
>>残虐なゲームなんかこの世にはいらないし必要ない。こんなゲームを喜んでやっているやつがいるから、いつまでたっても戦争が終わらないんだ。戦争反対!残虐ゲーム反対!
なんて書いている人がいたが、果たしてこの人は戦争を起こすやつが何で戦争をしたがるかわかって書いているのか?今回の規制はまさにこの人のようなもの。非行に走る未成年の本当の気持ちも聞かないで、なぜ、ゲームと決め付けれるのか?
なにより、これを盾にして未成年の非行問題から逃げようとしていないか?
「最近の子供は何を考えているかわからない。だから、怖い。だから、関わりたくない。」
といってるようなものだと思う。
投稿: myuji | 2005/07/23 19:18:01
神奈川県が実施した「ゲームソフトの有害図書類指定」について、多数のご意見をいただいております。また、この問題については、現在開会中の神奈川県議会でも議論が行われております。このブログでは、最初におことわりしたように、個々の意見への返事はできませんが、この問題には数多くの反響が寄せらておりますし、昨日、議会での議論も終わりその意見も伺うことができましたので、以下、私の考え方を述べさせていただきます。
まず、「有害図書類指定」に対する私の基本的な考え方ですが、本来、業界や流通市場における自主規制や浄化作用の中で淘汰され解決されるべき問題であり、行政による規制は最小限のものであるべきだと考えています。
しかし、青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。そこで、青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを、青少年の周囲からできるだけ排除しようという趣旨で、青少年保護育成条例の定めの範囲内において、一定の規制を行うことは必要であると考えております。
皆さんからのご意見は、審査のあり方や規制の効果への疑問、青少年への悪影響の証明などが多かったようです。
まず、審査のあり方です。前例もないことで、様々な検討を行いました。その結果、県内の販売店において誰でも購入できる状態で陳列されており、パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入し、その中から、子どもたちへの現実的な影響を重視し、対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました。
その際、ゲームソフトは通常の雑誌などとは違い、ゲームを操作し先のシーンへと進んでいく中でしか新たな場面が現れてこないという特徴があるので、ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。審査委員が判断するにあたって、必要な情報は整理しお示しできたと考えています。
次に、規制の効果です。確かに本県だけで規制しても、効果が薄いのは事実です。そこで、現在、首都圏の3都県(東京都・埼玉県・千葉県)に対して、同一の対応をとっていただけないか、働きかけているところです。
また、ゲームソフトの市場は広く、インターネットを介しての注文も可能であり、規制の効果を疑問視するご指摘もありました。
ただ、ゲームソフトの問題は、これまで各都道府県でも問題視しながら対応に苦慮していたものであり、リーディングケースとしての抑止効果は高いのではないかと考えています。現に、コンピューターエンターテインメント協会でも、18歳未満への販売について、自粛を検討していただけるとの動きも出てきています。
次に、青少年への悪影響の証明が必要ではないかとのご意見です。これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
そして、子どもの人格形成においては、単に知識を習得するだけではなく、成長過程で接する自然、文化などの外部環境から様々な影響を受けるものです。特に、感受性の鋭い青少年が、大人よりも社会環境の影響を受けやすいことは社会の共通認識でもあります。青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害な社会環境を排除していくことは、大人社会の責任であり、行政としての責任でもあると考えています。
そこで、これまで手をつけてこなかったゲームソフトについても、従前から行われてきた雑誌や映画の取扱いと同様に、青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き、社会として一定のルールのもとに販売されることを求める趣旨で、審議会の答申をいただき、今回の規制に踏み切ったわけです。
行政としての規制を強化するだけで、青少年の有害環境の問題が解決できるとは思っておりません。多感な思春期にある青少年を有害環境から守り、健やかな人格形成を図っていくためには、家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です。今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。
なお、ゲームソフトが規制対象になったということを、そのソフトが販売禁止になったと勘違いしている方もおられるようですが、今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。
以上、私の考え方を述べさせていただきました。ご理解いただければ幸いです。
7月 7, 2005 in 教育・青少年 | Permalink
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ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって-神奈川県知事blog松沢しげふみタックルリポート! 県知事からの回答が出ました。 青少年の中にはメディアの情報を入れて人格形成を成していく事も多々あります。 (もちろん家庭環境も重要ですが) 現在は海外とのオンラインゲームも..... 続きを読む
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» 俗流若者論ケースファイル33・香山リカ from 新・後藤和智事務所 ~若者報道から見た日本~
昨今のCDの売り上げにおいて、アニメのキャラクターの名義で出されるCD(キャラクターソング)の売上がすさまじい。平成14年ごろからアニメ「テニスの王子様」のキャラクターCDがオリコンで高い順位を記録するようになり、さらに平成16年から発売が始まり、現在のアニメ放送につながる「魔法先生ネギま!」は、所期の2枚を除いて(それでも初登場15位以上であったが)全てが初登場10位以上にランクインするように... 続きを読む
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前回の石原慎太郎批判においても触れたが、現在、東京都を中心に、周辺の自治体の首長が中心となって青少年対策を推し進めるプランが進行している。この「対策」は、平成17年2月の千葉県知事選で堂本暁子氏が当選したことで一旦は鳴りを潜めたが、しかしそのときの対抗馬として出馬した森田健作氏の集会に東京都知事である石原氏や横浜市長の中田宏氏などが出席した、ということから、この地域における「対策」への腰の入れ具... 続きを読む
受信: 2005年7月 7日 午後 10時01分
» これが「回答」かよ from 天邪鬼の独り言
ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって 神奈川県が実施した「ゲームソフトの有害図書類指定」について、多数のご意見をいただいております。また、この問題については、現在開会中の神奈川県議会でも議論が行われております。このブログでは、最初におことわりしたように..... 続きを読む
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神奈川県民は気の毒である。 知事の能力に問題があるのだが、彼が当選した選挙の対立候補が田嶋陽子氏だった事情を思えば、選択の余地は無かったといえる。しかし、警察に奇妙なまでに甘い政策を執るだけではなく、判断力や調査能力が(高校生よりも)足りないとなると...... 続きを読む
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・松沢しげふみ タックルレポート! 「グランドセフトオートIII」への有害図書指定に対して多くの反論がblogに寄せられていたが、それにたいする回答らしきものが掲載された。 しかしながら、その内容はなんとも情けないものであった。 なお、下記の引用文では、blog上の回..... 続きを読む
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» 「ゲームソフトの有害図書類指定をめぐってへの反論 from はえのおう
ゲーム有害図書化の先陣を切った神奈川県知事松沢博文氏。ゲーム規制から2ヶ月、よ... 続きを読む
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知事のblogにおいて詳細が公表された。 審査方法、規制の効果、青少年への悪影響の証明の3点についてその中で答えている。 まず審査方法についてだが、こういった案件で判断基準が公表されたのは評価すべきである。他の場合主観においてのみ判断されるかその基準について公表されない場合がほとんどであり、その不透明さ不公平さが問題の1つであった。 また根本的な規制の是非はともかくとして雑誌映像作品等で行われている年齢制限がゲームにも適用されるということは当然かつ公平な裁定であろう。 次に規制の効... 続きを読む
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ゲーム規制を推し進めている神奈川県の松沢成文知事が、自身のブログでゲーム規制に対する反対論への再反論を掲載した。しかしその文章は、結局のところ私が「俗流若者論ケースファイル12・松沢成文」で批判したものとなんら変わらず、結局のところコメント欄は「まだ疑問だ」「答えになっていない」といったものが多数書かれていた。 詳しい検証は避けるが、松沢氏のみならずゲーム規制論者の思考を突き詰めれば、それは「俺... 続きを読む
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昨日も似たような感じのことを書いたけど。 神奈川県知事が自分のブログにおいて書か 続きを読む
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松沢しげふみ ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって コメント欄が激しく炎上してますが。 神奈川県知事はゲーム規制に走った動機について >本来、業界や流通市場における自主規制や浄化作用の中で淘汰され解決されるべき問題であり >行政による規制は最小限のものであるべきだと考えています。 >しかし、青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、 >このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。 >残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証... 続きを読む
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GTA3は規制して、エロビデオ(UMD)が公式に販売されるゲーム機=PSPは無視ですか。そうですか。 続きを読む
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» 県知事の有害無能馬鹿指定をめぐって from 右投左打実家は檜風呂
http://app.cocolog-nifty.com/t/trackback/4865372 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午前 03時04分
» 県知事の有害無能馬鹿指定をめぐって from 右投左打実家は檜風呂
安易なゲーム批判による悪の強制認定に物申す!! 続きを読む
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Top / 要注意団体 / 創価学会 / 板橋区両親殺害事件 板橋区で15才の少年が両親殺害し、ガス爆発を工作する事件が発生 事件の全貌を意図的に隠そうとするマスコミ マスコミが創価とつるんでいるわけ 板橋区で15才の少年が両親殺害し、ガス爆発を工作する事件が発... 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午後 12時23分
» 規制について思うこと from sakの雑感〜テレビ雑記帳プラスアルファ
前回書いたエントリはどうも尻切れトンボで、まとまりに欠ける文章になってしまった。その補足といっては何だが、残虐ゲーム規制や青少年育成条例について僕が思うことを書いてみようと思う。■残虐ゲーム規制なんていらない残虐ゲームは確かに、刺激が強いし、子供の目に...... 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午後 03時46分
» 過ちてのちこれを改めざるを過ちと言う from 走れ小心者 in Disguise!
fabriceさんとこの「納涼アメブロ祭り バイク編」にこんな事が。 (引用ここから) 僕が高校の頃は、地元兵庫県ではバイク3ナイ運動が行われていました。 標語は (バイクに)乗せない、乗らない、(免許を)取らせない だったと思います。 おかげで、バイク人口は僕の地元では少なかった・・・そして、バイクの免許が取れる教習所は都会の神戸のあたりまで行かないとなかったのである。 そのおかげで、僕の地元ではバイクに乗るヤツラと来たら無免許上等のスジガネ入りのヤンキーDQNなヤツラばっ... 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午後 07時49分
» 「全面禁止」の理由は「住民の不安」 from 古鳥羽護の下書き用ブログ
NHKニュース7の録画を整理していて気が付いたニュースなのですが、一連のアスベストの健康被害問題を受けて、政府は比較的害が少ないとして特殊な用途に限って許可してきた「白石綿」の使用も禁止する事にしたとの事です。 ところが、このニュースによると、政府が白石綿の使用も禁止する根拠は「住民に不安が広がっている事」らしい… 本来、「科学的に見てどうなのか」とか「白石綿が無いと作れない特殊な製品の有用性」とか「より厳しい被害対策に掛かるコスト」とかと、天秤にかけてから決断するべき事だし、当然そういう考慮の結果... 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午後 10時46分
» 世界一社会的地位が高いパソコンオタク、批判を一刀両断! from フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版(サブ)
本日の「真相報道バンキシャ!」では、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長への独占インタビューがありました。番組は果敢にも、ゲイツ氏に対して「パソコンの普及がネット犯罪やアダルトサイトの温床になっている事」を質問しましたが、「親がしっかりと考えてあげないといけません」との意見を番組はすんなりと受け入れました。世界で最も社会的地位が高い人の言う事には、番組は反論できません。VTRの後、先週、板橋の両親殺害事件を何の脈絡もな�... 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午後 11時04分
» 世界一社会的地位が高いパソコンオタク、批判を一刀両断! from フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版(サブ)
本日の「真相報道バンキシャ!」では、マイクロソフトのビル・ゲイツ会長への独占インタビューがありました。番組は果敢にも、ゲイツ氏に対して「パソコンの普及がネット犯罪やアダルトサイトの温床になっている事」を質問しましたが、「親がしっかりと考えてあげないといけません」との意見を番組はすんなりと受け入れました。世界で最も社会的地位が高い人の言う事には、番組は反論できません。VTRの後、先週、板橋の両親殺害事件を何の脈絡もな�... 続きを読む
受信: 2005年7月10日 午後 11時06分
» ザ・有害指定 from 雑念と妄想の産物β2
知事さんの言い分にトラックバックしてみた。まぁ予想通りですね。しかしまぁ「と思われます」とかが多いこと。そんなんで規制だと有害指定されちゃぁたまりませんよ。今回の神奈川県のミスは(はっきりミスと言…... 続きを読む
受信: 2005年7月11日 午前 12時41分
» [ゲーム][社会]規制規制と奇声を上げる from ZOEの私的ゲーム考 はてな出張所
正しくは「気勢を上げる」だけどまぁいいや。 [http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_58fd.html:title] 何か結構な反響があるなぁ。<同類が何を言う 確かに規制は必要だと思う。 それは認めるけれども、自治体の仕事は害悪を排除することで終わりなのか、と。 青少年の無菌培養でも始めるつもりなんだろうか。 そして、子どもの人格形成においては、単に知識を習得するだけではなく、成長過程で接する自然、文化などの外部環境から様々な... 続きを読む
受信: 2005年7月11日 午後 02時22分
» 有害ゲーム規制論:神奈川県知事の胸中いかばかりか from Y's Saw
もう先週のことだが、神奈川県知事・松沢成文氏のブログの記事「ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって」で、コメント・トラックバックの嵐が起きている。中には批判を外れて松沢知事への個人攻撃に陥っている記事もあり、見ていて苦しい。... 続きを読む
受信: 2005年7月11日 午後 04時17分
» 河上和雄氏、両親殺害事件に「ネット社会について社会政策が行われていない」とコメント from フィギュア萌え族(仮)犯行説問題ブログ版(サブ)
今週の「真相報道バンキシャ!」における両親殺害事件の報道は、この事件に関する他の情報を全く意識していないかのような粗雑な報道だったと思います。 特に河上和雄氏のコメントは、「インターネットに問題がある」という結論ありきなものだったと思います。コメントを求められた時に、少年の心理について「判りません」と正直に言った事だけは評価できますが。 報道は恒例のオープンセットを交えて行われ、両親殺害の経緯や、ガス爆発の時限装置�... 続きを読む
受信: 2005年7月11日 午後 11時42分
» 神奈川県知事 松沢成文の愚行 from ねここぶろぐ
さて、自分のブログでゲーム規制をする理由を述べた松沢成文神奈川県知事だが、ここでは彼の行動が何故愚行なのかと、代替案として青少年の健全育成にゲーム規制よりよほど効果のある方法を挙げる。 ・松沢知事のゲーム規制が愚行な理由 列挙すると以下の通り。コ....... 続きを読む
受信: 2005年7月13日 午後 09時41分
» 神奈川県知事のゲームソフトの有害図書類指定についての返答 from 沼津ヒモノーズ出張所あさりの日々徒然草GX
さて、久しぶりの更新となりました。 神奈川県がゲームの有害図書指定をしたことについて、県知事の松沢しげふみ氏が自身のブログで意見を述べているのだが・・・。「噴飯物」ってこういうコメントを言うんでしょうねえ。 まず、「有害図書類指定」に対する私の基本的な考え方ですが、本来、業界や流通市場における自主規制や浄化作用の中で淘汰され解決されるべき問題であり、行政による規制は最小限のものであるべきだと考えています。 ええと、いきなり規制してるんですけど。おっしゃっていることと行動がぜんぜん違いますよ... 続きを読む
受信: 2005年7月13日 午後 10時55分
» ゲーム規制/県知事の回答 from PukiWiki/TrackBack 0.2
ゲーム規制 / 県知事の回答 結論から言うとブログのコメントをやはり読んでいらっしゃらないのでしょう。 何の答えにもなっていない † 神奈川県知事・松沢成文のブログ: ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって お名前: 最... 続きを読む
受信: 2005年7月15日 午後 07時54分
» ゲーム規制/県知事の回答2 from PukiWiki/TrackBack 0.2
ゲーム規制 / 県知事の回答2 有害ゲームを広域指定検討 神奈川提案で知事会 全国知事会議は14日、残虐シーンが多いとして全国で初めて家庭用テレビゲームソフトを条例で有害図書類に指定した神奈川県の提案を受け、都道府県での広域的な指定や、業界の自主規制の強... 続きを読む
受信: 2005年7月16日 午前 08時03分
» ゲーム規制/県知事の回答 from PukiWiki/TrackBack 0.2
ゲーム規制 / 県知事の回答 神奈川県知事松沢成文氏はまったく市民の声を聞いていない † 神奈川県知事・松沢成文のブログ: ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって 結論から言うとブログのコメントをやはり読んでいらっしゃらないのでしょう。反論についてはこち... 続きを読む
受信: 2005年7月20日 午後 12時15分
» ゲーム規制/反対派の主張 from PukiWiki/TrackBack 0.2
ゲーム規制 / 反対派の主張 ゲームが犯罪や暴力性を助長しているか? 科学的にも因果関係がないだろうという見方が多数 統計学的にはゲームが犯罪を助長していないと証明できる アメリカでは法的規制は存在しない 全米で評価が高いレーティング団体ESRB グラ... 続きを読む
受信: 2005年7月21日 午前 01時03分
» ゲーム規制/反対派の主張 from PukiWiki/TrackBack 0.2
ゲーム規制 / 反対派の主張 そもそも有権者のほとんどが法的規制を望んでいない ゲームが犯罪や暴力性を助長しているか? 科学的にも因果関係がないだろうという見方が多数 統計学的にはゲームが犯罪を助長していないと証明できる アメリカでは法的規制は存在... 続きを読む
受信: 2005年7月21日 午前 02時58分
» 残虐ゲームをめぐる blog の嵐。 from SSY
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wad 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 03時56分
» 神奈川県知事・松沢成文のブログ: ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって from フロッグジャンプ★アッパー
>>盛り上がってます♪ いまだにこんなネタでやってるのかと。 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 04時24分
» [日記]妥当な判断だと思いますよ。 from ゲームセンターに明日はあるの?
[http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050723k0000e040076000c.html:title=毎日新聞:ソフト規制:松沢・神奈川県知事のブログに批判殺到] [http://matsuzawa.cocolog-nifty.com/blog/2005/07/post_58fd.html:title=ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって] 僕がレーティング関連のエントリを書いている時には、「ゲーム関連で知り合った人の中には、これ... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 04時54分
» 青少年犯罪はゲームのせい? from 黒ウサギのいる日々
最近青少年による犯罪が増えている、ということで、じゃあ暴力ゲームを規制しちゃえ!と言ってしまった神奈川県知事が本人のブログでたたかれているそうです。あさはかですね。。。神奈川県知事ブログ「松沢しげふみ タックルレポート」 コメントも大量に寄せられて...... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 05時32分
» ゲームソフトの有害図書類指定をめぐってを読んで from binnblog
ゲームソフトの有害図書類指定をめぐってという神奈川県知事の記事を読んだ。随分反対... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 05時50分
» ゲームソフトの有害図書類指定-神奈川県 from BuchiLOG
ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって ゲームソフトの有害図書類指定をめぐってゲ... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 06時03分
» ゲームソフトの有害図書類指定をめぐってを読んで from binnblog
神奈川県知事のblogを読んだ。自分も一作り手として色々思う所もあるので、このb... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 06時03分
» 地震地震地震地震地震地震地震地震地震地震地震地震ですyo!! from Theかれー王様は素敵!!「三人寄れば、もんじゅ!大爆発!!」すぺしゃる!!
とまぁ、さっきの地震は震度5くらいだったらしいyo!!の、かれー王さんですyo!!まぁ、なかなかのデカさだったですyo!!きっと、北の核実験の影響だと思うのですが^^; で、この前、未成年にお酒を飲ませるアナウンサーのいる放送局で、なかなかいい番組やってましたyo!!で、その番組は『NONFIX』「子供たちを救え!小学生がタバコを吸う時代」というもの。。。 オイラは皆も知っているyooに、“嫌煙家”なんだけど、オイラ的にビックリしたのは、親の吸った吸殻を隠し持... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 06時13分
» 有害図書指定 from タムタムの日記
おもしろそうな事をしている知事をみつけたのでトラックバックでも送りつつ、自分の意... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 06時20分
» ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって from Blackmarket
神奈川県知事の松沢成文さんのブログがあついらしい。 個人的な意見ですが、有害図書... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 06時48分
» ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって from Blackmarket
神奈川県知事の松沢成文さんのブログがあついらしい。 個人的な意見ですが、有害図書... 続きを読む
受信: 2005年7月23日 午後 07時02分
コメント
まず、最初に言っておきます。
失望しました。
あなたは、意見をきちんと読んでいたのでしょうか。
個々に反論していきたいと思います。
>自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが
では、まず業界と話し合いの機会を持つのが筋というものでしょう。
現に、今、民主党とゲーム業界が意見交換しています。
そして「”悪”化」というのは、完全に個人の主観です。個人の主観で法規制がされるようではたまりません
>青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを
知事は、法律の大原則をご存知でしょうか? 「疑わしきは罰せず」です。便利な言葉ですね。「おそれがある」といえば、なんでも規制が出来てしまうのですから。
それこそ、報道も模倣犯がでる「おそれがある」ので規制すべきでしょう。
>子どもたちへの現実的な影響を重視し、対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました。
知事はフィクションをどう捉えていらっしゃるでしょうか? 現実で無いからフィクションなのです。そして、フィクションの楽しみは現実では実現(体験)不可能なことを楽しむものなのです。
これは、どんな創作物にも当てはまります。SFも然り、ハードボイルド然り、推理小説然り、シュミレーションゲーム然り……このなかに、犯罪モノがあってなんの不思議がありましょうか?
「現実」の倫理観に反しているから規制するというのは本末転倒です。どちらが、「現実」と「虚構」を混同しているのでしょうか。
>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。
この方法では、特に自由度の高いゲームでは、恣意的にプレイ内容を残虐にすることが出来てしまいます。一人が、10だけのプレイ時間だとなおさらです。よって適切ではないと判断します。
名前: あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005年7月 7日 午後 01時56分
>先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
あなたは、資料をキチンと読んだのでしょうか? この発言には怒りを覚えずにはいられません。
この事件の動機は、ハッキリと言い切りましょう。「怨恨」です。繰り返します「怨恨」です。
決して、通り魔的な犯罪ではありません。
また、報道では「TVの影響で……」「家が創価学会の信者」という事実が、全くと言っていいほど、無視されています。知事が「ゲームの影響」とおっしゃるならば、同様に「TVの影響」も無視できないはずです。
そして、多くの記事にはたんに「バカにされた」と書いてありますが、「『お前は信心が足りないから馬鹿なんだ』と、バカにされた」とするとどうでしょう? 繰り返しますが、宗教に