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2005年7月 7日 (木)

ゲームソフトの有害図書類指定をめぐって

神奈川県が実施した「ゲームソフトの有害図書類指定」について、多数のご意見をいただいております。また、この問題については、現在開会中の神奈川県議会でも議論が行われております。このブログでは、最初におことわりしたように、個々の意見への返事はできませんが、この問題には数多くの反響が寄せらておりますし、昨日、議会での議論も終わりその意見も伺うことができましたので、以下、私の考え方を述べさせていただきます。

まず、「有害図書類指定」に対する私の基本的な考え方ですが、本来、業界や流通市場における自主規制や浄化作用の中で淘汰され解決されるべき問題であり、行政による規制は最小限のものであるべきだと考えています。

しかし、青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。そこで、青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを、青少年の周囲からできるだけ排除しようという趣旨で、青少年保護育成条例の定めの範囲内において、一定の規制を行うことは必要であると考えております。

皆さんからのご意見は、審査のあり方や規制の効果への疑問、青少年への悪影響の証明などが多かったようです。

まず、審査のあり方です。前例もないことで、様々な検討を行いました。その結果、県内の販売店において誰でも購入できる状態で陳列されており、パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入し、その中から、子どもたちへの現実的な影響を重視し、対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました。

その際、ゲームソフトは通常の雑誌などとは違い、ゲームを操作し先のシーンへと進んでいく中でしか新たな場面が現れてこないという特徴があるので、ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。審査委員が判断するにあたって、必要な情報は整理しお示しできたと考えています。

次に、規制の効果です。確かに本県だけで規制しても、効果が薄いのは事実です。そこで、現在、首都圏の3都県(東京都・埼玉県・千葉県)に対して、同一の対応をとっていただけないか、働きかけているところです。

また、ゲームソフトの市場は広く、インターネットを介しての注文も可能であり、規制の効果を疑問視するご指摘もありました。

ただ、ゲームソフトの問題は、これまで各都道府県でも問題視しながら対応に苦慮していたものであり、リーディングケースとしての抑止効果は高いのではないかと考えています。現に、コンピューターエンターテインメント協会でも、18歳未満への販売について、自粛を検討していただけるとの動きも出てきています。

次に、青少年への悪影響の証明が必要ではないかとのご意見です。これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。

そして、子どもの人格形成においては、単に知識を習得するだけではなく、成長過程で接する自然、文化などの外部環境から様々な影響を受けるものです。特に、感受性の鋭い青少年が、大人よりも社会環境の影響を受けやすいことは社会の共通認識でもあります。青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害な社会環境を排除していくことは、大人社会の責任であり、行政としての責任でもあると考えています。

そこで、これまで手をつけてこなかったゲームソフトについても、従前から行われてきた雑誌や映画の取扱いと同様に、青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き、社会として一定のルールのもとに販売されることを求める趣旨で、審議会の答申をいただき、今回の規制に踏み切ったわけです。

行政としての規制を強化するだけで、青少年の有害環境の問題が解決できるとは思っておりません。多感な思春期にある青少年を有害環境から守り、健やかな人格形成を図っていくためには、家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です。今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。

なお、ゲームソフトが規制対象になったということを、そのソフトが販売禁止になったと勘違いしている方もおられるようですが、今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。

以上、私の考え方を述べさせていただきました。ご理解いただければ幸いです。

7月 7, 2005 教育・青少年 |

コメント

まず、最初に言っておきます。

失望しました。

あなたは、意見をきちんと読んでいたのでしょうか。
個々に反論していきたいと思います。
>自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが
 では、まず業界と話し合いの機会を持つのが筋というものでしょう。
 現に、今、民主党とゲーム業界が意見交換しています。
 そして「”悪”化」というのは、完全に個人の主観です。個人の主観で法規制がされるようではたまりません

>青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを
 知事は、法律の大原則をご存知でしょうか? 「疑わしきは罰せず」です。便利な言葉ですね。「おそれがある」といえば、なんでも規制が出来てしまうのですから。
 それこそ、報道も模倣犯がでる「おそれがある」ので規制すべきでしょう。

>子どもたちへの現実的な影響を重視し、対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました。

 知事はフィクションをどう捉えていらっしゃるでしょうか? 現実で無いからフィクションなのです。そして、フィクションの楽しみは現実では実現(体験)不可能なことを楽しむものなのです。
 これは、どんな創作物にも当てはまります。SFも然り、ハードボイルド然り、推理小説然り、シュミレーションゲーム然り……このなかに、犯罪モノがあってなんの不思議がありましょうか?
 「現実」の倫理観に反しているから規制するというのは本末転倒です。どちらが、「現実」と「虚構」を混同しているのでしょうか。

>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。

 この方法では、特に自由度の高いゲームでは、恣意的にプレイ内容を残虐にすることが出来てしまいます。一人が、10だけのプレイ時間だとなおさらです。よって適切ではないと判断します。

投稿 あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 13:56:36

>先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。

 あなたは、資料をキチンと読んだのでしょうか? この発言には怒りを覚えずにはいられません。

 この事件の動機は、ハッキリと言い切りましょう。「怨恨」です。繰り返します「怨恨」です。
決して、通り魔的な犯罪ではありません。

 また、報道では「TVの影響で……」「家が創価学会の信者」という事実が、全くと言っていいほど、無視されています。知事が「ゲームの影響」とおっしゃるならば、同様に「TVの影響」も無視できないはずです。

 そして、多くの記事にはたんに「バカにされた」と書いてありますが、「『お前は信心が足りないから馬鹿なんだ』と、バカにされた」とするとどうでしょう? 繰り返しますが、宗教にはまりまともに勉強もさせてもらえない挙句、こんな言葉を掛けられたら? そう、強いストレスになるはずです。

 そして、そんな殺したいほどの恨みをもっているが、現実にはそうそう実行できません。ですから、そんな強い抑圧を解消するために、より過激なゲームにはしった。しかし、所詮は虚構、現実逃避、事態が解決するわけでなし。  結局、たまりにたまったストレスが、ついに両親を殺害するに至った。

 との見方のほうが、よっぽど説得力がありませんでしょうか?

 これは、通り魔的な犯行におよぶ者にも適用できます。

 抑えられない殺人衝動。しかし、そう簡単には、現実には実行するわけにはいかない。だから、過激なゲームで解消していた。しかし、所詮は虚構、現実逃避、ただのまやかしでしかない。
 結局、殺人衝動を抑えることが出来ずに、ついに犯行に至った。

 もっとも、精神がかなりのレベルで異常ならば、あてはまりませんが。

 いかがでしょうか? 少なくとも「現実と虚構の区別かつかなくなって……云々」よりも説得力はあると思いますが。

 そして、最近の少年の犯行が全て動機が「ゲーム」「ネット(パソコン)」になっているのに、違和感を感じませんか? 

 よく眼を皿のようにして、事件を見直してください。「怨恨」、「金」がほとんどです。なんら、犯罪の動機としてはありふれたものです。

投稿 あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 14:15:32

>青少年の健全な育成を阻害するおそれのある有害な社会環境を排除していくことは、大人社会の責任であり、行政としての責任でもあると考えています。
 
 ならば、賭博法違反のパチンコと、タバコを即刻、神奈川がら無くすべきでしょう。

 タバコの悪影響は科学的に証明されまくりですし、パチンコは扱いによって、親が借金まみれ、子供を車に置いといて死亡等、子供に悪影響が出ます。

 何故にゲーム? これは単なる不快感からの規制でしかありません。

 そして「おそれ」。また便利な言葉を使いましたね。

 確かに、件のゲームを小学生にやらせることは悪影響になり得るでしょう。しかし、だからといって行政が規制することには反対です。それでは、中国や北朝鮮となんら変わりありません。
 それに、現実的な対応策でなく、情報社会の現代からすると時代遅れで、無意味です。

 そこで、現実的な対応策として、メディアリテラシー(情報取捨選択能力)の教育を提唱します。

 これに、必要なのは、まず、情報(創作物の)提供側が目安を示します。それを、消費者が目安を基準にして選びます。もし、内容がわかってるのに、なにか犯したらそれは自己責任です。

 ゲームは子供には非常に高価なものです。とても小中学生が自分のお小遣いで買うのは苦しいでしょう。だから、買い与えるのは親です。
 「残虐な表現がある」と表示してあれば、ほとんどの親は小さい子供にはやらようとは、思わないはずです。

 こうすれば、「見たくない人の権利」も「見たい人の権利」も適切に守れると思います。

 もちろん、これは情報に限った話です。情報以外で、科学的に、当事者以外に悪影響が立証されているもの、例えば、覚せい剤やタバコにはそのまま当てはまりません。

それと、お言葉ながら、知事はメディアリテラシーについてはあまりご存じない、もしくは知らないのではないでしょうか? 

>子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの
 この文からも、判ります。件の報告は科学的な調査とも言えません。また論文形式ではなく本での発表であるため学会での議論すら出来ません。博士という肩書きに惑わされてはいけません。

  一度、マスコミの言うことを徹底的に疑ってみてください。そこには捏造や、巧妙な細工、偏向報道があふれています。

投稿 : あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 14:45:05

>行政としての規制を強化するだけで、青少年の有害環境の問題が解決できるとは思っておりません。(中略)家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です。

 順番が逆です。まず、家庭、学校、業界からというのが普通です。いきなり法規制ありきというのは、理解に苦しみます。
 それに、知事は科学的に証明はされていないのに、感情論、推測、憶測、妄想だけで法規制は出来てしまうものなのでしょうか?
 また、憲法の「表現の自由」をたやすく払拭するとは、神経を疑います。

>今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。
 
 ……おかしいです。問題提起でいきなり法規制ですか。業界の迷惑を知事は無いのでしょうか?
 また、問題提起で、憲法はやすやす犯されるほど安っぽいものなのでしょうか?
 問題提起なら、業界に直接、相談すればいいことです。

>なお、ゲームソフトが規制対象になったということを、そのソフトが販売禁止になったと勘違いしている方もおられるようですが、今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。

 知事は、ご存知でやっていらっしゃるのかもしれませんが、有害指定=18禁ではありません。ともすれば、実質の発売禁止です。現に東京都では有害指定を連続三回受けたものは問屋が扱わなくなります。

投稿 : あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 14:54:46

 最後に。

 憲法の理念を犯してまで、法規制するには、それ相応の科学的、論理的な規制の根拠がいります。

 有害だからと規制できるなら、それこそ中国や北朝鮮のやり方となんら変わりありません。

 知事の反論は法規制するのに十分ではあるとは到底ありません。それは、具体的なデータを一切おだしになっていないからです。

 まずは、キチンとした根拠を。コレが無い限りは、憲法に払拭するならなおさら、法規制は行ってはいけないのです。

 憶測、妄想で法規制すれば、それこそありとあらゆるものが、法規制の対象になるでしょう。そして、それは、より一層マスコミの権力の増大となることでしょう。まさに、アリストテレスが危惧したよりも、もっと愚劣な衆愚政治が展開されてしまいます。

 あと、この資料をもう一度、よくお読みになってください。そのうえで、この資料に反論があるなら、感情論以外の、論理的、科学的な反論をしてください。

両親殺害事件「TVがヒント」http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050625i105.htm

ネット、ゲーム普及時以前の少年爆弾事件
http://kangaeru.s59.xrea.com/bakudan.htm

少年犯罪関連
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news/toukou6.18.html
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_411221.html

ゲーム脳、犯罪とゲームの関連について(一覧)リンク先をしっかりお読みになってください。
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20030430A/

投稿 あなたは、まだマスコミを信用しすぎです。 | 2005/07/07 15:04:58

>これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、
>子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、
>いくつかの調査結果があるものの

これはいわゆる「ゲーム脳」のことをおっしゃっているものと思われますが、ゲーム脳理論の科学的信憑性に関しては、まったく信用ならない、というのが大脳生理学、あるいは医学的な結論であり、いわゆる現在のパラダイムであることを松沢氏はご存じないのでしょうか?
ゲーム脳とは現在のところ、いわゆる疑似科学に類するもので、血液型性格判断と同じように科学を歪め、むしろ社会的差別を助長しかねない存在です。
こんなものを規制の根拠の一つに取り上げる見識であれば、松沢氏のご見解そのものを疑わざるを得ません。

大きな権限を持った行政機構が規制という形でアクションを起こすという、社会的影響も大きく、かつ大きな責任を伴う行為であればこそ、せめてもうすこし科学的、客観的、論理的な根拠を示すべきではないでしょうか。
オカルトや迷信、疑似科学に類するものを根拠に公的な権力が行使されるようではあまりにお粗末で、呆れる以前に、むしろ大衆政治やデマゴーグに通じるその姿勢にうそ寒さを感じざるを得ない、というのが正直なところです。

投稿 元神奈川県民 | 2005/07/07 15:50:04

3月2日の定例会見からして呆れていた県民です。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/kaiken/050302.htm

> 例えば、これは、暴力関係じゃないですけれども、
> レインボーブリッジの下をジャンボジェットがくぐる
> ゲームソフトがあってですね、それに影響されて、
> もう3年ぐらい前ですけれども、コックピットに入った
> 少年はですね、そのゲームを自分も一度やって
> みたかったということを証言しているわけですね。
> これなんかを見ても、テレビゲームの影響というか
> バーチャルとリアリティーの区別がつかなくなって
> 犯罪に走るということがあるわけで、そういう意味では
> 今の子どもたちにとってゲームソフトだとかですね、
> こういうものが与える影響というのはすごく大きいと
> いうふうに思っています。

まず、機長を殺害したハイジャック事件の犯人は今年の3月時点で34歳であり、事件当時主にはすでに成人でおり、決して「少年」ではありません。

また、精神科への通院歴があり、処方された薬による精神面での副作用も裁判にて指摘されています。以下は今年3月23日の毎日新聞ウェブサイトからの記事です。

> ≪前略・被告名≫ (34)に対し、東京地裁は23日、
> 求刑通り無期懲役を言い渡した。安井久治裁判長は
> 「自分の勝手な欲望のために機長の命を奪い、
> 500人以上の乗客らと付近住民の生命を害する
> 大惨事を引き起こしていた可能性も高く、極刑も
> やむを得ない」と指摘。そのうえで、検察側と同じく
> 公判中2回目の鑑定結果を採用し、「抗うつ剤などで
> 躁うつ混合状態になり、心神耗弱だった」と認定した。

私は普通自動車免許を持っていますが、自動車学校にてシミュレーターによる授業を受けたことがあります。もうすでに10年以上も前ですが。

『現実に練習させたときのリスクを回避するための仮想体験』を、飛行機操縦の訓練を含めてすべて『悪』とされるのなら、パイロットは全訓練を実機にて行わなければならなくなります。

「有害かどうか」以前に、論理性のなさに失望しました。

投稿 現神奈川県民 | 2005/07/07 16:19:25

知事が例に挙げられた板橋区の両親殺害事件のケースですが、両親は創価学会員であったことは「週刊新潮」誌上で明らかにされています。父方も母方も、祖父母の代から学会員との由。

取材した社会部記者によれば、「校長は、“(少年)ある特定の団体と付き合いがあって、その団体の青年部(注=実際は高等部)に属しているようだから、どのような子だったかはその団体に聞かれた方がいいと思う”と語ったのです。その時、我々は初めて宗教問題が背後にあることに気づいたのです」

「父親は午前中に必ず仮眠をとっていたそうです。というのも、熱心な創価学会の信者だった父親は朝、全身全霊を込めて長時間必ずお題目をあげるので、体力を使い果たしてしまうのだそうです。父親が寝てしまうので、(少年)が管理人の仕事をどうしても引き受けなければならない。(少年)が高校に入ってから母親がパートに出るようになったので、ますます(少年)の負担が大きくなったようです。遊びにも行けず、だんだん鬱憤がたまっていったのではないでしょうか」

「実は、宗教に絡むので詳細には報じていませんが、少年は、“おまえは信心が足りないから、あんなバカ学校へ行ったんだ。お前は俺よりバカだ”と父親に罵られ、殴られているんです。普段から、一心不乱にお題目をあげないと、罵られることが多かったようですが、あまりにいろいろな仕事をさせられるので抗議をしたところ、頭を押さえつけられ、そう言われたそうです。それで少年はキレたのです」

引越しが多かった同家族は、どこでも熱心な学会信者として知られており、口答えすると「信心が足りない」と。

なお、創価学会広報室では、「プライバシーに関わることなので、申し上げることは一切ございません」と答えているとの由。

何が原因で何を規制すべきなのかもうお分かりですね。

投稿 創価学会については??? | 2005/07/07 16:24:44

法律を設けることによって「ガキにメディアは触れさせるべきじゃない」という考え方は賛成できない。
正しいは、一人ひとりが自立し自己判断を行える社会を目指していかねばならない、官の増大化を防いし。

規制条例無い長野県よりも
規制条例が在る都道府県の方が著しく望ましいガキ環境にあるという事実は承知していない。

投稿 長野県民マスク | 2005/07/07 16:26:07

>松沢しげふみ

お前はマスコミが報道したら因果関係があると証明されたような言い方だな。

誤解を招く文章だと思うぞ、これって。

投稿 長野県民マスク | 2005/07/07 16:31:18

>しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が
>今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。

犯罪報道が模倣犯を生み出しています。
報道もその論理で規制しますか?
 
 ↓

ガス爆発、TVニュースがヒント…両親殺害高1が供述
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050625/20050625i105-yol.html
 東京都板橋区の建設会社社員寮で、高校1年の少年(15)が両親を殺害した事件で、ガス爆発を起

こした調理用電熱器を使った発火装置について、少年が「テレビのニュース番組を見て思いついた」な

どと供述していることが25日、警視庁高島平署特捜本部の調べでわかった。

 少年は、小学生時代から社員寮の仕事を手伝わされており、特捜本部では、不満を募らせてきた少年

が、テレビ番組をヒントにガス爆発を思いついたとみて、さらに動機の解明を進める。

 調べによると、少年は管理人室で両親を殺害後、調理用電熱器に、4時間後にガス爆発させるよう“

時限式発火装置”としてタイマーを取り付けていた。

 電熱器の上には、引火しやすくさせるためとみられる可燃物が置かれていたことがすでに明らかにな

っているが、少年は「中学生のころ、ニュース番組で電熱器の実験を見た。上に置かれたものが、すご

い火花を散らして爆発していた」などと供述した。

投稿 ナイル | 2005/07/07 17:25:18

>青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。

その「実態」とやらの科学的、あるいは具体的数値の根拠に基づくデータを示してください。ゲームをプレイした人間の何割、何分、何厘に当たる人が犯罪に走ったのか。でなければ知事の主観のみで考えているとしか思えません。

>県内の販売店において誰でも購入できる状態で陳列されており、パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入し

数点だけというところに問題があると感じます。どうせ調べるなら全部調べた方が公平性に欠けることがないと思います。

>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する1本を、諮問することとしました

3つ全ての条件に当てはまらなければなんでもOKなのですか?今回規制されたゲーム以外にも、現実に存在する刃物或いは銃火器で相手を攻撃するゲームは多数存在しています(相手がゾンビだったり、敵の軍事基地に潜入するのだったりはしますが)。


>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。

やはり昨日の僕のコメント通り、審査する人がプレイしたわけではないんですね。ゲームの審査基準としては明らかに可笑しいと思います。ただの「おかしい」ではなく「可笑しい」笑ってしまうということです。

>これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果がある

http://www.critiqueofgames.net/book_review/07.html
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
ここでも見て勉強し直してください。偉そうにしてるアホの手の平で踊らされてるに過ぎないことが分かります。

>先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。

それだけでゲームが有害と決め付けるのであれば、「相当短絡的な思考の持ち主ですね」と言わざるを得ません。そんな一握りどころか指一本にも当たらない数の人間のせいで、愛好しているだけの人間が煽りを受けては堪ったものではないと思います。
それに少年の直接的な動機は親との確執です。こんなことはそこらのニュースでタップリと報道されていました。某ニュース番組では「ゲームで殺すのに慣れたせいで現実でも殺してしまう」という意見を言う学者らしき人が見受けられましたが、知事の言う通り「残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です」

>子どもの人格形成においては、単に知識を習得するだけではなく、成長過程で接する自然、文化などの外部環境から様々な影響を受けるものです

たしかに仰るとおりですね。ですがゲームという存在は、「外部環境」の一端に過ぎないと思うのですが。
さらに知事の言う「対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当する」にもっとも近いのはテレビドラマなどだと思いますよ?「対象の現実性」もなにも、役者さんは現実に存在する人ですね。「手段の現実性」も、包丁で刺したりとかで、銃火器撃ってるよりよほど現実的。「場面の現実性」も、実際3次元で起こっている(ように役者さんが見せている)事柄ですよね。 ゲームよりもまずドラマを規制してください。そうしたら、今度はゲームに着手してください。順番がハチャメチャです。

>社会として一定のルールのもとに販売されることを求める趣旨で、審議会の答申をいただき、今回の規制に踏み切ったわけです。

たしかに、一定ルールの下で、ということは賛成です。実際アダルトゲームなどは規制されていますからね。ですが規制までの行程・規制対象などに大きな問題が存在すると思います。要するに、昨日の僕の書き込みにあったとおり「見切り発車」だったんですよあなたは

>多感な思春期にある青少年を有害環境から守り、健やかな人格形成を図っていくためには、家庭、学校、業界などがそれぞれの立場でどうしたらよいかを真剣に考え、行動していくことが何よりも重要です

えぇその通りですね。その辺りがまずしっかりしていれば、わざわざゲームに対し法規制を行う必要もないと思うのですが。そっちをしっかりさせるのが先じゃないでしょうか?

>今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。

そのために営業妨害食らうゲーム会社に対してはなにも言わないんでしょうか?それも規制されたのが一本だけでは、いくらなんでも公平性に欠けすぎです。ありとあらゆるゲームを調べた上での規制なら納得できるでしょうが、数本しか調べずに規制されたのでは会社側は堪ったものではないと思いますよ。

>今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するため

なぜ18歳未満だけなんでしょうか?ゲームの影響受けるのが18歳未満だけだと思っているのですか?仮にそうなら、先月発覚した女子高生監禁事件なんか起こり得ないと思いますよ。犯人はたしか24,5歳で、監禁調教物のゲームの愛好家ですから


吟味してみてください

投稿 刃 | 2005/07/07 17:48:14

極めて特殊な例を挙げて全体を語る事の馬鹿らしさもわからないのですね。

松沢氏の答弁を見ると「実際に有害か」は無視し、「自分が有害と思うか」を絶対視している。典型的な観念論者であり、近代文明的ではありません。

投稿 rai | 2005/07/07 17:58:33

 いかにマスコミが信用できないか、まずそこから理解してください。マスコミは、逃げようのない状況にならない限り、自身にとって都合の悪いことは言いません。逆に、自身へのパッシングを回避できそうなネタやオモシロおかしくなりそうなことは声を大にして吠えます。

 例えば女性監禁の木村王子の事件報道も、「監禁調教もの」「アダルトゲームのCD-ROM1000点」をやたら強調していました。そりゃアダルトゲームなんて世間に対して胸を張って「好きです」とは言えないシロモノですから、それを多数持っていれば、それだけでネタになります。ましてや「監禁調教もの」ともなれば、話題性も高くなります。当然、マスコミ連中は「アダルトゲームが原因で〜」と一斉に吠えました。

 そうやって世間を煽っておきながら、同じ「監禁調教」をテーマにした映画「花と蛇2」(逮捕の週の週末に公開開始)を取り上げたマスコミがありましたか? むしろ、関連する話題を避けていたフシがあります。一度は掲載された舞台挨拶の記事すら、ちょっと時間が経つと検索できなくなっていました。

 さすがに東映ほどの映画会社を敵には回したくないのでしょうね。一方アダルトゲーム業界は小さく、叩けば簡単に消し飛びかねません。つまりは、事件に便乗した弱いものイジメです。真実を追究しようとするのはごく一部のジャーナリストだけであって、マスコミという団体にとっては保身が一番大事なのです。そんなマスコミ……いや、マスゴミの言うことを何の疑いもなく信用してしまうのは、知事としての資質が疑われますよ。

 「頭の固い連中」にとってマンガ、アニメ、ゲーム、ネットといったものは理解できない文化なのです。いや、理解しようとすらしていないといった方が適切でしょう。そのためか、何かあるとすぐにこれらに責任を求めようとします。それも、延長線の元の側にある映画や小説にはノータッチで。そんな連中は本当の原因なんてどうでもよくて、明確な理由が欲しいだけに過ぎません。ですから、何か関連がありそうだと思っただけで叩くのです。そんな連中の言う事を盲目的に信じ、ましてや拍車をかける様なマネをすると、知事としてはおろか人としてすら信用を失いますよ。

 もう一度、本当の原因は何か、その原因に対して社会が何をすべきかを考えてください。「臭いものに蓋」をしても、問題を先送りするだけで何の解決にもなりません。むしろ、問題の根がより深くなっていくでしょう

投稿 Shade of differene | 2005/07/07 18:29:41

>青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き

>子どもたちへの現実的な影響を重視し、
>・対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、
>・手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、
>・場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)
の3つの要件全てに該当する1本を

 コレに一番近い存在は何か。考えてみました。

 すると、だんとつ一番は報道番組です。なにせ、現実に起こったことですから。戦争映像などは特に残虐性が高いです。例えば、銃殺映像など、とても直視できないものまで、連日平気で報道しています。チャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。
 さらに、ワイドショーでこれらは完全に娯楽と化し、模倣犯も沢山でます。

 次に、ドラマです。
 手段も包丁など現実的なものが多々みうけられます。ドラマなどは現代日本の設定がほとんどです。殺されるのも、もちろんリアルな……というか人間そのものです。これもチャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。
 現に、佐世保で起こった小学生が小学生を殺害した事件は「サスペンスに影響を受けた」と加害児童が証言しています。

 次は格闘技でしょうか。
手段は己の肉体で、対象は人間です。戦い方のスタイルによってはかなり残虐ですよ。まあ、場面はリングの上と一般の人々には非現実的ではありますが。これも、見たい試合を選ばなければ、チャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。

 次に、読売テレビで放送中の、某探偵アニメでしょうか。
 手段は、どうやったら現実になるかを、毎回詳しく解説しており、対象は人間で、場面は日常です。これもチャンネルをつけるだけで、簡単に見れます。

 さて、これらは非難されることはめったにありません。何故か?

 答えはいたってシンプルです。


 「TVが大きくかかわっているから」


です。

 判りますか? この不条理さが。TV屋はみすみす己を非難することは、まずしません。いかに、マスコミが汚い手段を使ってくるのか。いかに、己を絶対の正義とするかが。

 言っておきますが、私はこれらのものを規制しろとはいいません。ただ、規制するにしても、優先順位というものがあるでしょう。TVの普及率はほぼ100%です。ゲームなんかとは、桁が違いすぎます。

 さて、知事のいう、青少年に有害なものは圧倒的にTVだと、いうことを証明して見せたわけですが、TVは規制しないのでしょうか?

 より、知事の言う有害なものを放置するという道理は通るはずはありませんよね? スピード違反をつかまえて、連続強盗殺人を見逃すようなものですよ?

 さて、この知事のコメントで納得することは絶対に不可能です。知事の科学的、論理的な反論に期待したいです。

投稿 より有害なものはなにか? | 2005/07/07 18:39:31

もうひとつ知事にお伺いしたいことがあります。

以下は、3月に神奈川県青少年課に問い合わせをした方の記録です。

http://yokohama.seesaa.net/article/2331883.html

職員の態度が『青少年の健全な言動を目指す課』としてはあまりに不躾すぎやしませんか?

それに、知事の意向に忠実な3月当時の職員の回答と、今回のコメントでは言葉遣いは違うものの、「考え方を整理」にしては、職員と知事との意見の変化がまったく見られていません。

とても4ヶ月もかけて熟考したとは思えませんね。

投稿 現神奈川県民 | 2005/07/07 19:09:42

強力効果論が空論であること、もしそれが有効であるとするならば、より圧倒的に強大な影響量を持つはずのTVや遥かに悪質な影響力を持つ一部新興宗教をこそ規制すべきであること、といった正論については既に多くの方が指摘されていますので、以下の点を指摘いたします。


> 今回の規制は、あくまでも18歳未満の青少年に対して有害なゲームソフトの販売を禁止するために、適正な陳列等の販売方法の改善を求める趣旨のものであり、成人一般を対象にしたものではありません。

笑止。
貴方は先だって「18禁ゲームに関しても規制する」と宣言したばかりではありませんか?。
18禁とは文字通り18歳以上を販売対象とするゲームです。
これ以上何を規制すると仰るのでしょう?。

販売方法ですか?。
それではなぜ、殊更に“ゲーム”に拘られるのでしょう。本・DVD・WebからのDLと、いくらでも流通ルートは存在します。
その全てを規制しますか?。いったいどれほどの規制利権が生まれるか判らないほどの、大規模規制ですね。間違っても一介の地方首長が行える規模ではありません。

エロティシズムにしろバイオレンスにしろ、それを子供に与えるかどうかなど、親権者の教育権の範疇の問題です。まして木っ端役人や政治家ごときの判断が入り込む話ではありません。

見ていて気分が悪いから規制ですか?。
公序良俗の問題であれば刑法に任せるべきです。

ありとあらゆる意味において、為政者としての人格を疑われかねない文章です。
まずは、ゲームが有意に有害であるとする、きちんとした資料を提示されるべきでしょう。

投稿 | 2005/07/07 19:42:49

アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良なユーザーを、性犯罪者扱いにし、
責任転換を行うような発言は、許せませんよ!
小林康剛容疑者の心無い行為によって、アダルトゲームが悪用されただけなのに。
小林康剛容疑者とは関係のない、アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良な
ユーザーを巻き込んで、責任転換をして、規制を煽るなんて!
許せませんよ!
アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良なユーザーを馬鹿にするような発言で、
世間を煽るような発言は、本当に許せないですよ!
これ以上、アダルトゲームを趣味にしている、良識有る善良なユーザーを馬鹿にするような
発言には我慢出来ません!
ふざけないで下さい。

投稿 ブリッジソルジャー | 2005/07/07 21:48:52

松沢さんも独身時代、エロ本くらいは持ってたでしょう、健康な成人男子で持ってないほうが異常です。持っていないと幼児異常性愛者の可能性があります。
さて、エロ本を見ながら、男なら何するか、まあナニするに決まってますわな、で、ナニしてフィニッシュした瞬間、どうなりますか? その直前までの爆発するまで盛り上がった気持ちが、一瞬で退いてしまいますよね。

ゲームも同じようなもんです。フィニッシュに達したら直前の盛り上がった気持ちはどこえやら、聖人君子になってしまいます。

ゲームを悪者よばわりするのは大体年寄とか女性です。年寄はもう、イく事はありませんし、てめーが若い時の事は大抵忘れてます.

女性はイってもすぐに「もっとぉ(ハアト)」と、おねだりしてきます。男子みたいに、イっておしまいではありいません。

松沢さんはまだ45歳でしょ、その歳でもう終わってしまったとか、忘れたとかいう事はないでしょう、そんな事も忘れていますと、物事の「本質を」誤解しますよ。

投稿 じゅんちゃん@1児の父 | 2005/07/07 23:19:57

>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法

それビデオ鑑賞じゃない?

投稿 チェチェ | 2005/07/07 23:52:07

ゲームの内容や性的要素を判断するとなると、
この社会がどれほど偽善的になるかをゲーム会社は目の当たりにしている。
そして、映画や音楽、あるいは小説などとゲームを比較する際に、
二重、三重の基準が適用されるのも現実だ。
こんな論議は馬鹿げていて、関わりあいになるまでもない

投稿 長野県民マスク | 2005/07/08 0:17:39

以前のコメント (名前: 有害図書撲滅派 | 2005年7月 1日 午前 10時23分)
にもありましたが、有害図書に指定された『グランド・セフト・オート III』(以下GTA3) は 35万本 が売れました。
「先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者で あった」としても、35万分の一という犯罪率はむしろ平均より低いわけです。

■高校生レベルの論理も知らない?

松沢知事には、高校の数学で習う「命題と集合の論理」を思い出していただきたい。
「P ならば Q である」からといって「Q ならば P」とは限らない!!
(ちなみに「PならばQ」の場合「非Pならば非Q」は成り立ちます)

命題 P = 両親殺害事件の犯人である
命題 Q = GTA3の愛好者である
とすると、松沢知事の前提は「殺害事件の犯人である ならば GTA3の愛好者である」となります。これは報道のとおり真実であるとしましょう。
さて、この前提から「GTA3の愛好者である ならば 殺害事件の犯人である」は成り立ちますか? 論理的に考えれば、成り立ちません。

もし「殺害事件の犯人である ならば Q の愛好者である」が成立するとき、Q を規制することが可能なら…
「殺害事件の犯人である ならば ごはん の愛好者である」、よって「ごはんの愛好者 ならば 殺害事件の犯人である」と主張して、ごはん を規制することすら可能になります。
「PならばQ」によってQを規制することが、いかに危険なことであるか、民主主義と基本的人権に対してどれほどの脅威になるか、おわかりでしょう。

松沢知事の論理は破綻しています。
破綻した論理を振りかざす政治家が、条例を適正に運用できるでしょうか?

投稿 名無し有権者 | 2005/07/08 1:23:12

私は今、言いようのない絶望に襲われております。論理の欠落した言論に対して如何に異論を唱えるべきか・・・時間を頂戴いたします。知事の「破綻した論理」ならぬ「論理を欠いた空虚な言葉遊び」には失望致しました。家族を抱え、多くはない自由にできる時間で知事に論理学のイロハをお分かり頂かないといけないとは・・・何とか知事のご返答に対する反論を用意致しますが、県民たる私とてそれほど暇ではありません。知事のお遊びにお付き合いする時間はさほどない。しかし、他の自治体の皆様に顔向けできない事態となっている以上、何かを言わなくてはならない、その思いで一杯です。今日は睡眠時間を確保しなければいけませんが、きちんとした反論を用意させて頂きます。これほど県民を愚弄する知事とは断固闘わなければならないと思いを強くしております。

投稿 Rouge | 2005/07/08 1:32:52

ほとほと呆れた。知事は多くの人たちから寄せられた意見を真剣に検討したのだろうか。しているはずはない。こんなふざけたことを書いているくらいだから。これが民主主義か。これがラグビーの精神か。これが慶應義塾の校風か。これが松下政経塾のエリート教育の成果か。要は公明党・創価学会に「貸し」を作りたかったのだろう。創価学会の影響色濃い板橋区の両親殺人事件を例に挙げ、池田大作氏と昵懇のケニア環境副大臣のなんちゃら運動を先導しているくらだからな。長いものには巻かれろ、強いものにはおもねろか。統一教会系の団体にも関与されていたな。完全に「違法」であるパチンコ換金にはだんまりか。朝鮮総連が怖いのか。政治家辞めろこの小心者が。神奈川県民の恥だお前は。

投稿 県民を舐めるな | 2005/07/08 1:50:08

科学的に検証しちまうと、規制に値しない事実が実証されちまうから、事件報道に便乗したイケイケムードで一気に規制するしかない時代なんだよなぁ、現代は。

ほんと規制派には動き辛い、馬鹿のふりをあえてしなきゃならん、ウソ科学でも感情的に信じてみせないといけない、やな時代になったよなぁ。
松沢さんよ。

投稿 mmk | 2005/07/08 1:51:38

>>県民を舐めるなさん
流石に創価やパチンコ利権に県知事に立ち向かえというのは荷が重過ぎるかと・・・
そもそもあまりにも選挙離れが進んでしまって、公約や人間性より組織票がなければそもそも当選することすらできないわけですから・・・

投稿 アッカ | 2005/07/08 2:40:24

呆れました。

ゲームの悪影響が科学的に証明されていないのに、とりあえず規制しましょうですって?
それは結局、「私が悪いと思ったから禁止」ってことですよね? 何ですか、それは。

>ゲーム規制の効果
大体のコメントを見ましたけれども、この効果への疑問というのは、「神奈川県だけでやっても意味が無い」なんていうことじゃないですよ。
「ゲームに悪影響がある、と証明されていないのに規制したところで、青少年事件が減るとは思えない」ということですよ、殆どは。
問題を摩り替えないで下さい。

さらに、「販売を禁止ではない」と言いますが、有害図書指定、というだけで相当に大きなイメージダウンで売上には響きます。
もし、知事が女性スキャンダルをでっち上げられても、選挙への立候補もできます。でも、大きく票数は大きく減ることでしょう? それと同じ事ですよ。

「青少年の健全育成を目的」というのは、便利な言葉です。それに反対する人はいませんからね。
しかし、それを盾にして科学的根拠も無いのに、表現の自由を奪いかねない政策をゴリ押しすることが正しいことでしょうか?

投稿 まえとも | 2005/07/08 3:00:10

ゲーム規制の効果を履き違えたのは、知事が皮肉を理解できないからじゃないかな。なんたって報道を鵜呑みにしちゃう人ですから。

投稿 名無し | 2005/07/08 3:14:38

あなたは本当に県のトップに相応しい人物なのでしょうか。
勘違いも甚だしい、あなたは県民をどこまで虚仮にする気でしょうか。
私たちは他県への「亡命」すら検討せざるを得ない状況です。
これは完全なる情報統制です。

> パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったものなどを数点選んで購入
この選定をする上で恣意的な選択が行われる可能性があると思われますが、
客観的な判断基準として、何をもって「残虐な内容が推測」されると判断するのでしょうか。
明確な判断基準が示されない限りは恣意的であると捉えられても文句は言えません。

> 対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、
> 手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、
> 場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)の3つの要件全てに該当
これらに関しても恣意的な判断を排除するために明確な基準を公開すべきです。


> 青少年の身近な環境から暴力性、残虐性、反社会性のおそれの高いものを可能な限り取り除き
おそれが高いとはどういう意味でしょうか。
誰(機関や団体ではなく)が高いと判断するのでしょうか。
どれだけ可能性を持てば高いのでしょうか。

今回の問題では知事を「反社会性のおそれの高い」人として考えた人も多いでしょう。
いっそのこと自分自身を「青少年の身近な環境から取り除」かれては如何ですか。

投稿 ある県民 | 2005/07/08 3:25:57

青少年のことを真剣に考えてるのであれば、深夜のコンビニでたむろしている連中に注意でもすればいいのに・・・

投稿 | 2005/07/08 3:44:20

人に見られて褒められたいんでしょ。偏向報道で有害というイメージを植え付けられたものを規制すれば、評価されると思ったんだろ。ゲームという映像、音楽、ストーリーに加え、動かせるという唯一のメディアを、10分のビデオにして有害と判断するとは、こんな危険な人が御上をやってりゃ世の中も荒れるわな。少年に最も悪影響を与えてるのは誰かさんのように、いい加減な対応しかとれない大人だと思うよ。

投稿 ななーし | 2005/07/08 4:15:06

他の人が色々言われているので、私はひとつだけお聞きします。
知事はゲーム「グランド・セフト・オート3(GTA3)」をプレイした人が殺人を犯すと本気で考えているのですか?
知事ご自身はどうですが?ゲームを直接プレイした訳ではない様ですが殺人を犯そうと考えましたか?
また実際にプレイされた職員の方は殺人を犯したのでしょうか?
それとも一定年齢以下ならばGTA3をプレイすると殺人を犯すのとお考えなのでしょうか?
だとするならば、あまりに若者を馬鹿にしすぎている。

投稿 とある都民 | 2005/07/08 4:21:43

多くのコメントならびにトラックバックで指摘された論点の殆どを敢えて無視、意図的に論理的破綻が見られる文章を掲載された知事の英明なるご判断は何処にありや?これは常人の読解力を超えるものがあります。知事におかれましては、様々な思惑がおありでしょう。しかし、敢えて「松沢知事は論理的思考に不向きな方なのではないか、あるいは論理的思考という観念とは異なる電波を受信されておられるのではないか」という疑念を県民に抱かせつつ、県民の声を足蹴にするその高邁な精神に敬意を表しつつ、反論と言う暴挙に出ますこと、何卒御諒解賜ればこれにまさる幸いはございません。

『青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。』

成程、CEROのレイティング、即ち業界の自助努力では不十分だと仰る。では、CEROとは如何なる話し合いの場を持たれ、その結論は如何なるものでしたでしょうか?まさかCEROとは何ら接触されていないということはありますまい。

「状況は悪化するばかり」という実態のデータをお示し頂きたい。印象批評で政策決定をなさることは感心できません。

『青少年の健全育成を阻害するおそれのあるもの』

これは、発達心理学的見地からの検証を踏まえて「おそれ」という曖昧な言葉に集約されたと解してよろしいか。まさか、これも知事の印象批評ではありますまい。その科学的治験の結果をお示し下さい。

『パッケージの表示から残虐な内容が推測されるもの』

これはCEROのレイティングと警告文から「推測」されるということでよろしいか。それとも、独自の基準があればお示し頂きたい。

『対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)』

現存の生命体を殺傷又は暴力の対象とするゲームは寡聞にして存じ上げない。如何なる意味でこの言葉を使われたか。

『手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)』

これはゲームという表現技法に限定されるものではあるまい。何故ゲーム限定でこの基準を持ち出されたのかご説明されたい。

『場面の現実性(ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること)』

つまり県下のお膝元ゲーム会社であるコーエーの『三国志』シリーズに如何に殺傷場面が登場しようと、「現実の社会に近い」とは見做さないための方便と解してよろしいか。また「限りなく~近い」の判断基準を示されたい。

『それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。審査委員が判断するにあたって、必要な情報は整理しお示しできたと考えています。』

即ち、「恣意的に編集された影像」を審査委員に判断頂いたと解して相違ないか。また「必要な情報」とは如何なる種類のものであったか明らかにされたい。

また、対象ソフトが異なるハード(XBox)では行政処分の対象とならなかったことに関する合理的理由を示されたい。マイクロソフトが警察庁に対してサイバー犯罪対策に協力するとの報道があったが、マイクロソフトとは何らかの「密約」が存在したのではないかという疑念を払拭できないからである。

更に、同シリーズの他ソフトが行政処分の対象とならず、あろうことか新作の合衆国版が当該処分が「追い風」となって売れに売れている事態については静観するのか。

さて、根本的疑問に移る。知事はゲームの青少年に与える影響について語られるが、それは如何なる学問的知見に基づくものであるか、明らかにされたい。よもや、学会では笑いのネタとなっている「ゲーム脳」の影響ではあるまいから、何らかの根拠を示されたい。

また、知事の挙げられた板橋区の事例は、現在捜査中であり、当該ゲームがあったことが犯行の要因とは特定できまい。単に報道されたから、とは全く理由になるまい。また、その報道されたから、という弁に拠れば、当該少年は創価学会員の家庭に育ち、かなり特殊な養育環境であったことが伝えられる。知事は、この問題について如何に考えられるか。

論理なき規制は単に「ゲームが規制しやすい、ゆえに世間の耳目を集めることが容易」という安易な判断としか思われない。従って、知事には確固たる論拠を十分に心ゆくまでお示し頂きたい。

投稿 その男、凶暴につき | 2005/07/08 4:39:32

10年ほど前、少年ナイフ事件や『バトルロワイアル』問題などで様々な規制の動きが起こった時、少年だった僕は大人やメディアの「嘘と偏見」に満ちた論拠に絶望しました。

そして今、松沢知事の論拠に絶望しています。
10年前と何ら変わらない、嘘、偏見、誤解に満ちた論拠。
まるで、韓国が日本の歴史教科書を読んでもいないのに批判しているのを思い浮かばせ、暗澹とした気持ちになります。
事情をよく知らないの上に、科学的、論理的検証もせずに決めつける・・・。
自分に都合のいい情報だけしか見ようとしない・・・。
そして、最初から「結論」ありき・・・。


子どもの頃、素朴に思いました。
ゲームは何百万、何千万人もしているのに、犯罪を起こす人はごくわずか・・・。
何故、そのゲームが原因だと思われますか?
何故、その犯罪を起こした人の特殊な要因よりも、ゲームなどをしていたことを重要視するのですか?
「現実と虚構の区別が・・・」なんてよく言われますが、当時から現実と虚構の区別がついていないのは大人の方だなーって感じてました。
だって、極めて特殊な事件を虚構の内容と結びつけて、それを現実に適用し、一般化しようとしているんですもの。
規制推進派の言う「現実と虚構の区別が付かない人」っていうのは、こういう人のことも言ってるんだなって、子どもながらに笑ってしまったものです。


僕はゲームを子どもの頃から沢山してきました。
僕は何故人を刺したり、爆弾を投げつけたりしないのでしょうか?
犯罪者と僕・・・いえ、多くの犯罪を起こそうともしない善良な若者を分けているのは、あなたのような方が「有害」と決めつけたゲームやマンガですか?


これからも少年犯罪は起きるでしょう。
そしてゲームやマンガがその子の家から出てくるでしょう。
当たり前ですよね、ゲーム機の普及率を考えれば。
それでも、ゲームのせいにされるんでしょうね。
あるいはマンガか・・・あっアニメかもしれない・・・。

僕たちは、慣れています。
あなたのような人の偏見や誤解によって、僕らの趣味が「有害」とされることを。
僕たちは、慣れています。
あなたのような人の偏見や誤解によって、僕らが「犯罪者予備軍」のように呼ばれることを。
僕たちは、慣れています。
あなたのような人の偏見や誤解によって、僕らのような趣味を持つ者が笑いものにされることを。

僕たちは絶望しています。
あなたのような人の偏見や誤解に。


・・・そして、また、若者の自殺が増えるんだろーなー・・・。
でも、それもネットの自殺サイトやゲームの影響のせいにされるんだろうなぁ・・・。
政治家の政策と振る舞いがどれだけ若者の心理に悪影響を与えてるか、その責任を微塵も感じておられないんだろうな・・・。

投稿 古参の民主党支持者 | 2005/07/08 5:42:59

Q.松沢知事は「バーチャルとリアリティーの区別が付かなくなって犯罪に走ってしまうことが多々ある。今の子どもたちにとってゲームソフトが与える影響は大きい」と言ってますが、児童性犯罪者の再犯率のように明確なデータはありますか?

A.データとか、そんなものはない。

Q.全然ないんですか?

A.まったくない。しかし、それは誰しも正しいと思うはずだ。いろんな週刊誌やいろんなニュースやいろんな学者が言っている。

Q.いろんな学者って誰ですか?

A.そんなものの名前はいちいち上げられない。社会全員が言ってるし、親だって子供からそういうものは遠ざけたいはずだし、すべての人の賛同を得られるものだと思っている。

Q.では知事が言っている「区別がつかなくて犯罪が起こる」というのはどういうところからですか?

A.それを見たから犯罪が起こるとか、個別のケースの中でそういう指摘があるものも散見されるが、絶対的な因果関係などは言ってない。
知事がそう言うのは、みなさんがこういうものは良くないと認識しているからだ。

Q.去年売れたソフトの中で有害だと思うものは何ですか?

A.そんなのはいちいち名前を上げられないし、言うのはまずいでしょう。

Q.バイオハザードなどは固有名詞が上がってますが?

A.そんなのは自分たちは言ってない。

Q.再度確認しますが、明確なデータはないんですね。

A.データなんてものはない。全然ない。でも、いろんなところでみんなが言ってるし、そう思ってるし、色んなところでそう書かれている。

以上、県庁代表電話番号(045-210-1111)から青少年課に回してもらっていただいた回答でした。

投稿 長野県民マスク | 2005/07/08 9:32:16

 知事の発言個々への反証は、先の発言および他の方の発言でだいたい足りるかと思います。そこで、改めて本質を確認して欲しいのです。

 そもそも、それぞれの犯罪がどういう背景のもとに行われたか。ゲームとの因果関係はいかほどのものか。これらを精査した上で、更にゲームをプレイした人全てに対して、どれだけの影響があるかをきちんと示すことこそ、規制する時の第一歩ではないですか?

 それらをすべて端折り、ただ犯人がそういうゲームをプレイしていたから規制するだなんて、あまりにもバカげてます。

 きちんとした根拠がないものを、さも根拠が明確になっているかのごとく振舞い、追求されても煙に巻こうとする。直接搾取しないことを除けば、詐欺と変わりないんじゃありません?

投稿 Shade of differene | 2005/07/08 11:45:37

あとで自分の都合の良いように文章を削除したりとか、コメント規制をしないでくださいね。

そんな事をやっても、火に油を注ぐだけですから。

投稿 自民党支持のAmerican | 2005/07/08 12:15:37

30歳になってまでゲームをやっている私は犯罪者ですか?

投稿 | 2005/07/08 12:35:31

アドレス追加
http://yokohama.seesaa.net/article/2331883.html

以上、県庁代表電話番号(045-210-1111)から青少年課に回してもらっていただいた回答でした。

投稿 長野県民マスク | 2005/07/08 13:22:54

追記:僕は高校生で、今日学校の社会科の先生に「神奈川県の県知事がゲームを規制しようとしているけどどう思いますか?」と質問しました。そして、知事のコメントの一部を拝借して規制までの過程などを説明しましたが、「そりゃあ酷いね」というコメントが第一声でした。

ちなみにその先生は、ゲームをあまり快く思っていない方ですが、それでも知事の考え方に対して「そりゃあ酷いね」と言っていました。

果たしてこの規制は正しいものでしょうか?

投稿 刃 | 2005/07/08 14:38:41

>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)

 こんなものは、ゲームに存在するわけが無い。なぜなら所詮、0と1だけプログラムがそう見せかけているだけだからだ。

 知事のこの決定は、憲法の「表現の自由」に違反する。「不快だから」「残虐だから」という理由で、行政が規制してしまうのは非常にゆゆしき事態だ。

 それこそ、戦争の映像(戦争などをテーマにした映画やゲーム等)を「残虐だから」「不快だから」と、行政が規制してしまえる事態にも陥る。これが、何を意味するか知事はお分かりか? 

 歴史的な事実を元に、お話しよう。
 ベトナム戦争では、多くのメディアが残虐な映像や写真を報道した。それは見るに耐えないものが沢山あった。腸が飛び出た死体や、枯葉剤の影響で生まれた奇形児などなど。これに対し、アメリカ国内だけでなく、世界中から沢山の非難の声が挙がった。

 次に、湾岸戦争が起こった。この時、アメリカはメディアに軍機密情報という理由で規制を掛けた。そして、残虐な映像などに徹底的な規制を掛けた。これは何故か? そう。ベトナム戦争のときに起こった非難を踏まえてである。そして、事実、ベトナム戦争のときほどの非難は起こらなかった。

 まだある。少し、残虐だからという趣旨とは異なるが、中国がチベットを襲撃した映像では、一切中国で放送されたことは無い。

 ところで、これらは事実だが、フィクションを挙げてみよう。残虐な事実(そのまま事実ではなく、例えば「戦争」という概念をテーマとして考えてもよい)を批判する為に、なんらかの創作物(ゲーム、映画などなど)が世に送り出されるとする。事実が、残虐なので、当たり前だが残虐な表現方法を含んでいる。それを行政が「残虐だから」と規制すると、どうであろうか? 戦争の非難さえ、まっとうに行えなくなるのだ。これほど、国に好都合なことは無いであろう。


 公的機関(行政)が、表現規制することの危険性が、お分かりいただけたであろうか? これらの事態などを危惧して「表現の自由」という憲法が存在するのである。
 だからこそ、公的機関は業界側に自主規制を勧めるのだ。しかし、これも厳密な意味での自主規制とは言えない。だが、意見交換という意味では有意義であろう。


 公的機関(行政)が規制するのと、業界が、一般大衆に批判されて自主規制を行うのとは、まるっきり重さが違うのである。ただ、これも、第四の権力と呼ばれるマスメディアとう絶大な権力が煽動している感は否めない。

 このように、表現規制は非常にデリケートな問題である。だからこそ、行政は冷静に対応するべきである。間違っても、感情論や憶測、推測で規制できるものではない。

投稿 表現規制を行政が行うことの危険性 | 2005/07/08 15:22:29

すごいですね。
「みんなが思ってる」とか「おそれがある」とか。
きちんとした説明も出来ないのに指導ですか。

まあ推測するに、知事は個人的にゲームに興味が無いし必要無いと思っているから、いい加減に扱っているのでしょうが。

そうでないのであれば、例えば酒類。
先日相模原で15歳の少年が飲酒運転で死亡事故を起こしましたが、酒は年齢に関係なく死亡事故を起こす「おそれ」があるので、販売に当たっては死亡事故を起こす「おそれ」がないような、販売方法を求めます。
現在の販売方法が手ぬるいのは、今回の事故で証明されましたし。

それとも酒は必要と「みんなが思ってる」から規制出来ないですか?

投稿 | 2005/07/08 15:26:42

1958(昭和33)年生まれの松沢知事が少年時代(14~19歳)を過ごした時期と、今回、有害指定をうけた2003(平成15)年秋発売のプレイステーション版グランドセフトオート3の影響をうける「おそれ」がある「可能性」のある2004(平成16)年の少年犯罪(14~19歳)の凶悪犯(殺人・強盗・強姦・放火)を比較してみたいと思います。

        殺人 強盗 強姦 放火
1975(昭和47) 147 777 1803 121
1976(昭和48) 111 688 1506 99
1977(昭和49) 102 668 1465 126
1978(昭和50) 92 714 1319 125
1979(昭和51) 79 596 1015 120
1980(昭和52) 75 514 922 135

2004(平成16) 57 1273 155 103

子供の人口が減っているので、少年人口(14~19歳)10万人当たりの人口比で見てみたいと思います。

         殺人 強盗 強姦 放火
1975(昭和47) 1.54 8.14 18.88 1.26
1976(昭和48) 1.15 7.14 15.64 1.02
1977(昭和49) 1.05 6.92 15.17 1.30
1978(昭和50) 0.93 7.24 13.33 1.26
1979(昭和51) 0.81 6.11 10.41 1.23
1980(昭和52) 0.73 5.03 9.03 1.32

2004(平成16) 0.71 15.91 1.93 1.28

人口比は総務省統計局の数値を元に独自に算出したものなので、不備な点がありましたらお許し下さい。

強盗以外は、松沢知事が少年時代を過ごした時代に比べて、少年犯罪が酷くなっているようには思えません。テレビゲームがまったく無かったわけではありませんが、インベーダーゲームがブームになったのは1978(昭和53)年ですし、ファミリーコンピューターが発売されたのも1983(昭和58)年ですし、ネットはもちろん無かった時代です。最近の少年犯罪で増加しているのは強盗と占有物離脱横領(放置自転車の乗り逃げ)なのですが、1997(平成9)年に「少年非行総合対策推進要綱」によって、少年犯罪の取り締まりが強化され、それまで窃盗及び傷害や恐喝とされていたようなものも、厳しく強盗とされるようになったということも加味して頂ければ幸いです。

ネットやゲームの無かった松沢知事の少年時代と、今の少年犯罪がそれ程変わらないか、強姦に関しては、アダルトゲームも無かったにもかかわらず、今よりずっと多かったという事実こそ重大に受け止めるべきだと思いますが、ネットやゲームが少年犯罪を誘発していると言う空想の世界にこれからも逃げ込むおつもりでございましょうか。

投稿 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/08 17:26:59

年号が間違っていましたので訂正します。
 
1972(昭和47)年
1973(昭和48)年
1974(昭和49)年
1975(昭和50)年
1976(昭和51)年
1977(昭和52)年
 

投稿 表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか? | 2005/07/08 17:42:40

その昔、人々は「大地は動かない。星が動いているのだ」と頑なに信じていました。(いわゆる「天動説」)
そんな中、とある学者が「大地は動かない」ことを前提とすると矛盾する星の動きに気づきました。
彼はその後、「大地も動いている」と仮定することにより多くの事象を説明できることに気づき、「地動説」を提唱しました。
しかし、いくら説明しても信じてくれる人はいませんでした。

上で挙げた学者はコペルニクスで、地動説はその後ガリレオ、ニュートンらに受け継がれ、アインシュタインの理論を加えることで完成されました。
今でこそ地動説が常識といわれるほど浸透していますが、コペルニクスが地動説を唱えた当時は天動説が常識でした。
また、ガリレオの時代は天動説を支持するローマ教会の力が強いこともあり、宗教裁判沙汰にまで発展しました。
コペルニクスやガリレオらは、それこそ「多数決」で言えば敗者側です。
しかし、現実は彼らの唱えた地動説こそが正しかったのです。

突然、なんの関係もない話をしているように思えるかもしれませんが、扱っている問題が違うだけで、事情としては実は全く同じことだと思います。
地動説=「悪影響なんてない」、天動説=「悪影響がある」と置き換え、さらにローマ教会をマスコミなどに当てはめてみてください。
ローマ教会の強い圧力によって自説を曲げなければならなかったガリレオ。
私には、今のゲーム業界がガリレオの立場にいるように思えます。
マスコミという、事実よりも話題性を重要視し、自身の保身に関わることは捻じ曲げて報道する連中によって、世間の常識というものが操作されています。
その一つが、「ゲームは悪者」という図式です。
板橋の両親を殺害しガス爆発させた事件に関してゲームを示唆する報道があったと、知事は言いました。
しかし実際には、宗教に傾倒するあまり加害者少年をバカ呼ばわりしていたという事実があり、そのことについてマスコミはほとんど触れていません。
おそらくほとんどのテレビ局は、この事実を入手しているでしょうが、放送するつもりはないと思います。
なぜなら、宗教〜〜具体的に言えば創価学会ですが〜〜の力が強いために、言えないのです。

長いものに巻かれるだけでは、真実にたどり着くことはありません。
その「常識」とやらを疑い、自身の手で論証するくらいでないと首長としては適格でないと思います。
こと今回の規制に関しては、どちらかというと理論重視ではなく体育会系のノリで決めてしまったのではないかと感じま?

投稿 Shade of differene | 2005/07/08 17:59:34

>古参の民主党支持者さん
10年どころの話ではありません。
80年ほど前にも似たような出来事がありました。
その時に攻撃されたのは活動写真でした。当時の「良識派」達は活動写真が青少年の健全育成の害になり、犯罪を助長する「おそれがある」と非難したのです。
さらにさかのぼれば、野球もまた同様に攻撃されたこともあります。
曰く、野球は騙しあいのスポーツである。曰く、勝ち負けにこだわるあまりに、選手の品性が落ちる。曰く、硬いボールを投げるために怪我をする危険性が高い……
現代であったら噴飯モノのこういった議論が、怪しげな科学者モドキではなく、新渡戸稲造のような識者までが主張していたのです。

この両者に対する規制論、害悪論は、少なくとも、現在のゲームに対するそれと、同等以上の勢いと説得力がありました。
では、もし仮に当時の行政がこれらの意見を取り上げて、野球を、そして活動写真を規制していたらどうなっていたでしょうか。
ファン層が狭められたことにより、現在の規模での展開は不可能になるのは確実です。現在の多くのスターが、その活躍を知られること無く、あるいはそもそも現在の道を選ばなかったりするでしょう。
そして規模の縮小がレベルの低下を招き、つまらない試合とつまらない映画ばかりになっていたことでしょう。

そんな状況を回避しえた先人たちの知恵を尊敬します。
同時に、21世紀にもなって、昭和初期の政治家よりも遅れた見識を持つ知事がいると言うことに、絶望しました。

投稿 1シャーロキアン | 2005/07/08 19:13:40

閉鎖しないでくださいね^^

投稿 ^^ | 2005/07/08 19:31:51

「グランドセフトオートIII」についてですが、先日まで在庫が100台程度あったんですが、テレビで報道されてから、たった1週間で売り切れです。その後、売り切れ状態が続いてます、いや、「続いてます」なんてもんじゃなくて、発売から2年経てますんで製造元にも中継業者にも無いンですわ。

ゲームの発売中止を懸念されていた方へ、ゲームは本や雑誌と比較して回転サイクルがみじかいので発売から2年というと、とっくに売り切って利益回収してしまってます。後心配なく。

次の作品は多分、名前が変更になると思いますヨ。日本語になると思うわ。(笑)

投稿 とあるメディアマート店長より | 2005/07/08 20:17:26

ドラマとか映画はゲーム以上にリアルなんだけど規制されないんだな。
なんか不合理な感じー。

>場面設定が現実社会に近く、暴力性や残虐性が極めて高い
どれくらいのドラマや映画が当てはまるのかな?

投稿 長野県民マスク | 2005/07/08 23:30:48

楽しみに回答を待っていたのにこの程度ですか?せっかくこのような場が設けられているということで多数寄せられているコメント、リンクはお読みになられているのですか?一からとは申しません。せめてこの記事に寄せられているものくらいは一読してください(文章読解能力を人並みに備えていらっしゃるならばご自身の意見が単なる妄想にすぎないことが充分に理解できると思いますが)。

>次に、青少年への悪影響の証明が必要ではないかとのご意見です。これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。

その通りです、重要なのはこれだけ偏見に満ちた頭のよろしくない人がままいる世の中においてさえ、科学的証明は出来ていないという点です。前段でいくつかの調査結果があるという文については具体的な調査を示してください。ヒトは生物である以上某かの行動をとればそれに応じた生体反応が起きるのは当然過ぎることですから。

>しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。

そのような論理構造では、ゲームソフトという空欄に、通常の生活習慣の一部ならばファーストフードを食べていたでも、空気を吸っていたでも何でもあてはまりますということは以前トラックバックでも指摘したと思うのですが?

再度申し上げます。この近代社会において説明責任を果たそうというのなら自身の妄想を垂れ流すのではなくて、きちんとした根拠を示してください。よろしくお願いします。

投稿 遊鬱 | 2005/07/09 0:06:58

ゲームが悪影響を及ぼすかどうか科学的な証明はさておき、
仮に証明されたとしても親や学校の教育がゲームなんかに負けちゃうのもどうかと思いますが

投稿 | 2005/07/09 0:17:56

たとえば、未成年の飲酒や喫煙の有害性は科学的に立証され、未成年への販売も法で禁じられています。
しかし、反抗のスタイルとして飲酒や喫煙を行なう未成年者は後を絶たず、肺ガンやアルコール中毒といった健康被害を招いています。

法で規制しても、市民に遵守する意思やモラルが無ければ実効力はありません。
肝心なのは、残虐描写を娯楽とする事は良くない事だと、根気よく子供たちに教え諭していく地道な努力ではないでしょうか?

GTA3という、特に極端なケースを一般的なものであるかのように示し、明確な基準を示す事も無く表現の自由を制約する前例を作ってしまった事は軽率すぎる愚挙です。

日の丸君が代に反対する自由がある!とか、政治家がマスコミに抗議するのは報道の自由への侵害である!とか、普段は「自由、自由」と騒がれるのに、自分たちが正しいと考えれば簡単に自由を制限されてしまう二重基準には全くあきれ返る思いです。

投稿 あまりに軽率です | 2005/07/09 0:39:58

>仮に証明されたとしても親や学校の教育がゲームなんかに負けちゃうのもどうかと思いますが

ですね。
親が、学校が躾を放棄し、未熟な子供が量産されるわけですね、現実に背を向けて、全てをゲームのせいにして。
臭い匂いは元から断たなきゃダメ、というフレーズもありましたが、臭い匂いの元はどこなんでしょうね?

しかし、きちんとした説明が出来ず、この程度の言葉でお茶を濁そうというのであれば、いっそこのこと「俺は県民に選ばれた知事だ!俺がルールだ!おまえらは俺より劣ったバカなんだから黙ってろ!」くらい言ってもらったほうがスッキリしますね。
…少年の父親のように。

投稿 | 2005/07/09 0:42:22

 幼児監禁事件の犯人が「源氏物語」の熱心な読者であったとしたら、あなたは、「源氏物語」を有害図書として規制するのですか?
 仏閣に放火した犯人が「金閣寺」を愛読していたとしたら、規制しますか?
 義娘を毒リンゴで殺害したら、「白雪姫」を規制しますか?
 てなづけた獣を使って押し入り強盗を行ったら、「桃太郎」と規制しますか?

投稿 紫式部 | 2005/07/09 0:42:46

ゲーム脳って、ゲームをやった後に脳波を計るとα波がでてる、このα波は脳が活動をしてない時に発生する異常な波であるから、ゲームをやり過ぎると脳の活動が鈍り思考力や判断力が鈍るというやつでしょ? α波って、リラックスした時に出る波で、モーツァルトのCDや喜多郎のCD聞いても、また目を瞑ってる状態でもでるんですけど.α波ヒーリングCDの立場はどーなるんすか?
また、このゲームの愛好者が犯罪の加害者との事ですが、ゲームの出荷数が35万本です。とすれば、ゲームの所持者にたいする犯罪者の発生割合いは35万分の1になります。ちなみに少年犯罪の人口比率は1.14%ですので、こちらは10000分の114つまりは85分の1です。つまりはゲームを持っている人間の犯罪する確率は、少年が犯罪を侵す確率より極めて低いと言えます。

私はゲームより、テレビの影響が大きいと思います。
例えば、先程も述べましたが、先述のゲームは先月末で100本程の在庫を抱えてましたが、ゲームがワイドショーで報道されてから1週間で完売しました。在庫の多少はあるにせよ、まあ全国的に同じ状態であると思います。テレビの影響はこれ程までに強烈です。

投稿 とあるメディアマート店長より | 2005/07/09 0:45:39

知事は、ゲームというメディアが及ぼす結果のどこに危機感をおもちでしょうか。

たやすく人を殺すような人間が増えることでしょうか?

毎年「数千人の規模で人が死ぬ」事象があります。
それは交通事故です。

総務省統計局のHPにも簡単なデータがグラフで示されてます。

http://www.stat.go.jp/data/nihon/g2604.htm

こちらを参考にして、一度明確なデータの開示を考えてはいかがでしょうか?

それと、以前の近所の子供が、
「アン○ーンチ!」と言って他人を殴って泣かしてました。
これは児童用アニメで使われた「技」のモノマネだと思われますが、これは悪影響になりますか?

一度お考えをお聞きしたいですね。

投稿 アクラ | 2005/07/09 1:04:57

まず、大前提を申し上げる。少年犯罪、少年凶悪犯罪、ならびに犯罪率は昭和30年代後半から低下の一途を辿っている。これは、既に多くの人が指摘している通りだ。政府の公文書を統計的に解析しても、統計に誠実であろうとすればするほど、そのような結論に至る。ゆえに、青少年をめぐる環境が有害化している、という仮説が論証されたとしても(知事もそれは論証しようともしない。非常に不誠実な姿勢と言う他ない)、それが青少年犯罪との相関性があるという有意な根拠は見出せない。

以上に述べたことは、既に多くの人が指摘する通り「常識」の範疇に属する。常識を疑おう、という姿勢は良い。ならば、その常識にメスを入れるための有意なデータ解析を行って頂きたい。「ダメなものはダメ!」などという論理以前の稚拙な言説で県民を騙せるなどと思ったら大間違いだ。知事は、意図的に論理性を欠いた文章ばかり書かれていると拝察する。俗な表現をすれば「わざとアタマの悪い振りをしている」。県民も舐められたものだ。こんな喰わせ者に誑かされない程度には県民の民度は高い。よって、知事は県民を侮辱していると確信して止まない。

政策の是非以前の問題なのだといい加減に気付いて欲しい、いや「わざとアタマの悪い振りをする」のは止めにして頂きたい。県民にはその手法は有効ではないからだ。少なくとも、政府公文書資料を基に重回帰分析程度のデー球イニングはして頂きたい。微分積分も県民は理解しないだろうなどと愚民政策に精を出すのはもう終わりだ。

問題提起と知事は言う。しかし仮説を論証する段階にすら至っていないのに議題設定ができるとはどういうことか。板橋区の少年がそのソフトを持っていたことを例示されるが、審判も確定しない事犯に対してそのソフト一本をもって相当因果関係を断定するのは三権分立を踏み越えた行為ではないか。

勿論、少年の犯行の要因をある程度の妥当性ならびに信頼性のある根拠を元に精査し、同様の犯行の再発防止に努めるのは行政官たる知事の責務である。しかるに、このいい加減な断定は何だ。神奈川県民の誇りを傷つける知事の論理なき政策判断とは断固戦うことをここに宣言する。

投稿 誇り | 2005/07/09 1:20:22

タイトルは、知事の再反論(というと「再反論」という言葉に失礼かとは思いますが・・・)らしきものを読ませていただいた印象です。

さて、少年犯罪は戦後、ある時期をピークに減少曲線を描いていることは皆様ご指摘の通りです。この件に関する説得力を持った反論は私の知る限りでは、ありません。

興味深いデータがあります。売春防止法施行後の青少年による強姦件数の増大です。しかし、何故かこの問題について真剣に検討していると思われる政治家の発言は、聞かない。

臭いものには蓋をしろと言いますが、蓋をしても問題の解決とはならないことを示しているものと言えましょう。

例えば、ビロウな例で恐縮ですが、知事は、大便を排泄されていることと推察致します。しかし、知事の「生命体」の定義がよく分からないことは知事の「再反論」で理解しておりますので、慎重を期して申しあげますと、知事は、生物学的な意味において人類であろうと、ごく控えめに言っても差し支えないかと思われます。

では、大便の話にうつらせて頂きます。もっとも、知事が人工肛門その他、肛門括約筋に依らず大便を処理されている場合不適切な例示であろうかと予めお断りしておきます。「MOTTAINAI」運動に影響されて、知事が排泄されたその大便を、便器で処理せず、堆肥として用いるためにビニールパック等に処分されている場合に置いても、この例示は不適切と申せましょう。

さて、ようやく問題の確信たる「大便と便器の関係」に話を進めます。そう、まさにこれは「大便と便器」の問題なのです。人類永遠の課題と言わずして何と言えばよいか、適切な言葉がみつからないのは私のボキャブラリー不足の問題です。あたかも、知事が「マニフェストはいい加減に作った」に類する発言をされたことと類似している、と申しあげれば私の苦悩はお察し頂けることでしょう。

そこで、ようやく、やっとの思いで本題です。知事は便器を世間から排除すれば、人類は大便を排泄しなくなると、お考えでしょうか。いや、そうではありますまい。人類は、大便を排泄する。これは古今東西、変わることのない深い問題です。知事がなさっていることは「便器の撤廃」に他ならない、と私は声を大にして申しあげたいのです。

しかし、ゲームが青少年にとって有害な影響を与えるという論理的検証なくしては便器にもいきつかないのです。知事におかれましては、大便を排泄されるたびに(もちろん、小便でも同等の効果はありえますが)この隠喩を噛み締めて頂きたいと切に願うものであります。

投稿 汚物召し上がれ | 2005/07/09 1:56:46

中学校レベルの学校に戻り、
国語の勉強を積み直すことをオススメします。
論理的な思考ができるかどうか甚だ疑問です。

投稿 通りすがり | 2005/07/09 2:21:54

 かなりのレベルで、有害な小説がありましたので、報告いたします。

 まずは、紫式部著「源氏物語」です。小さい少女を自分のものにして、あまつさえ肉体関係を持つという大変危険なものです。

 次に、神話や童話の類です。
近親相姦や獣姦、つまらない理由で大量虐殺なんでもござれ。童話や日本昔話もかなり残酷ですよ。日曜に嫁買って次の週に殺して、また買って、次の週に殺して、殺し方を楽しんだりする話もありますし、焼けた靴はかしてゲラゲラ笑い転げたりしてますし。

 そして、これはかなり酷いです。もしかしたらGTA3より酷いかもしれません。

・石原慎太郎著「完全な悪戯」

 不良少年が、知的障害者の少女を集団レイプして売り飛ばした挙句に海に突き落として殺して幸せになりましたとさ。というかなり残虐なストーリです。
 知事のおだしになった、
>対象の現実性(殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること)、手段の現実性(殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること)、場面の現実性
 も十分に満たしています。

これらのものは、規制しないのでしょうか?

投稿 昔の話は、有害な話だらけ | 2005/07/09 2:24:56

汚物召し上がれ様、知事の発言は(「汚物召し上がれ」様はお分かりの上で書かれていると理解致しましたが)「マニフェストは付け焼刃で作った」というものであったと記憶する。そして、後に「マニフェストは大急ぎで作った。私のボキャブラリー不足」と訂正されたと聞く。何れにせよ、「マニフェストは拙速に作った」という趣旨であることは確かである。そして、恐ろしくボキャブラリーが貧困であるか「わざとアタマの悪い振りをする」のは知事の大衆操作の手法ゆえ、どこまで額面通りに受け取って良いか、理解に苦しむところであるが、県民としては断固として異議申し立てをしなければならないという思いは変わらない。知事のお守りをするために納税している訳ではないが、このような人物が知事と言う職責に就いている以上、戦わざるを得ない。これは権利のための闘争である。

投稿 誇り | 2005/07/09 2:25:24

通りすがり様、否、中学校レベルで・・、といっては現行の中学教育に従事されている方に失礼であろうかと愚考する。しかしながら、知事は敢えて非論理性という衣を纏っている可能性を否定できない上は、単なる「論理的な思考能力を欠いた人物」として切って捨てるのではなく、知事がどこまでもシラを切ろうと戦い続ける、これが、かくのごとき県民を愚弄し続ける人物に対する態度であろうかと考える。没論理にも合えて論理をもって対抗するほか、この人物を処理する手段はないと考える。

投稿 誇り | 2005/07/09 2:34:34

これほどの反響があるんですから、今日にでもすぐすべてのコメントにご返事をいただけるんですよね。
当然のことですよね、質問されたことをすぐに返答するのは"良識の大人"として当然のことです。
良識があればの話でしょうけど。
もしこの多数の発言を軽視した答え方をしたり、無視したりするようであれば、あなたのような知事がいる神奈川県民は失望することでしょう。
ですので、明白な資料等を添えてお答えください。

投稿 あらいぐま | 2005/07/09 3:54:53

僕は慶應義塾大学の現役の学生なのですが、偉大なる先輩がこのような愚行に走ることを恥じずにはいられません。

人は誰でも無知ゆえに過ちをおかします。大の大人だって、この世のことを全て分かっているわけではない。無知であることを恥じずに反省し、前進できる人が良識のある大人だと思います。

松沢さんが自分のブログに寄せられたコメントの全てを読んでないわけがないですよね?だって読んでいるって書いてありますし。皆さんから寄せられた各所のURLの先の文書等にもすべて目を通していらっしゃるはずですよね?

知らなかった事を知り、自分の過ちに気付いた大人がすべきことをよく考えてください。

松沢さんは、全て承知でただ自分や一部の人の利益のためだけに公然と間違ったことをするような、神経の麻痺した人とは違いますよね?

投稿 tori | 2005/07/09 4:56:30

しかしいい時代になったものです。引っ越し先を選ぶときに、その地方の首長の知性をブログで判別できるようになったのですから。これで神奈川県は安心して除外できます。できればすべての都道府県知事さんはブログを解説して欲しいです。

投稿 すばらしい | 2005/07/09 6:05:32

幻滅です、見損ないました。同じ神奈川県民として恥ずかしい限りです。以前にも書きましたが、僕は皆様から寄せられた素晴らしいコメントを参考にゲーム規制について書いてほしいと書きました。
ところが、あなたの文章を見る限り、とても皆様からの意見を参考にされたとは到底思えませんね。
あなたはきっとこうお考えでしょう?

「他人の意見なんてどうだっていい、ウザイものはとにかく排除したいんだ俺は!!」

口で言わなくとも論理的に欠けたあなたの文章を読めばこう語ってるように聞こえますよ。

>しかし、青少年の健全育成に向けた社会環境を整えていくためには、このような自主規制を待っているだけでは状況は悪化するばかりであるというのが、残念ながら実態です。そこで、青少年の健全育成を阻害するおそれのあるものを、青少年の周囲からできるだけ排除しようという趣旨で、青少年保護育成条例の定めの範囲内において、一定の規制を行うことは必要であると考えております

子供から害のあるものを取り上げて、どのような効果が得られると思われますか?
ハッキリ言いましょう、効果は「ゼロ」です。
最初から害があるものを承知の上で子供がそれらとどう付き合えばいいのかを考える力をつけさせることができれば免疫や自己判断力もつくので、精神的に追い詰められない限り、犯罪を犯すことはありません。
しかし、害があるものを取り上げることは、即ち無菌培養ということになります。
こうすると、免疫力や自己判断力が著しく低下し、また抑え切れない衝動を和らげる手段が皆無に等しい状態になります。
こうなると、もうおわかりですね?そう!犯罪大国になるんですよ、この日本は!
有害なものを規制するということはそれだけ恐ろしい代償があるんですよ!!

>ゲーム操作の上手な職員に実際にゲームをやってもらい、それをビデオで撮ったもので審議していただくという手法をとったものです。

職員のゲームが上手いか否かではなく、審査する側がゲームをやったか否かでしょう?たった10分間の映像で審査した気になるとは、すごい神経ですね。

>しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。

ゲームや映画なんていうのはあくまでも加害者の趣味であって、それが犯罪に起因したという事実は全くない。
にもかかわらず、あなたはマスコミのふざけた報道を信じるのですね。考える力、疑う力を養ったらどうですか?

>そこで、現在、首都圏の3都県(東京都・埼玉県・千葉県)に対して、同一の対応をとっていただけないか、働きかけているところです。

意見を読んでない証拠ですね。ゲーム規制に反対している人は「神奈川県だけでは効果が薄い」と言ってるのではなく、「規制自体効果が無い」と言ってるのですよ。勘違いも甚だしい。

>今回の規制は、あくまでも青少年の健全育成を目的とした一つの問題提起であることを、ご理解いただきたいと思います。

問題提起が規制ですか。笑っちゃいますね。こんなの問題提起じゃないですよ。早速片付けちゃってるじゃないですか。
「今こんな酷いものがあるんだ、これらとどう関わっていけば子供が安心できるのだろうか」というのが問題提起でしょう?
素早く処理して、問題提起だぁ?県民を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうですか?

>以上、私の考え方を述べさせていただきました。ご理解いただければ幸いです。

寄せられたコメントを見てもあなたを理解しているようには見えませんね。


結局あなたは、腐った教育者のご機嫌を取ったり、他県の行政に褒められたいんですよね。そういう心強そうに見える支持者でも、俯瞰すれば少数派です。
「健全な青少年の育成」という大義名分のもとに、あらゆるものが取り上げられ、規則で縛られることに強い憤りを感じています。これまで青少年育成条例とやらが何かしらのメリットを生んだのでしょうか?

最後に
仮に県のトップであろうものなら、人民の意見をしっかり取り入れ、自分の意見として述べられるようになって下さい。

独裁的政治はいつか必ずツケが回ってきますよ

投稿 sak | 2005/07/09 7:15:29

長文ばかりで疲れたでしょうから単文で質問を。

1.18歳未満の若者のゲーム機の普及率は?
2.18歳未満の若者のネットの普及率は?
3.18歳未満の若者の漫画の普及率は?

これは現在若者が犯罪を起こすと自宅から発見され槍玉にあげられる物達です。大して普及してない物を持ってる人の多くが犯罪を犯してるのなら大変ですが、これらはどうでしょう?ご自分で調べてみて下さい。

投稿 ちゃんと全部読んでますか? | 2005/07/09 8:47:55

子供が不満に思ったことに対してそれを溜めこむ子供とよく反発する子供どちらが正常な子供だろうか
本来目指すべきは不満に対してよく反発する子供を目指すべきじゃないのだろうか
こういったものは子供の不満を蓄積させるものに見え危険なものじゃないのだろうか

残虐な情報に関して
まずはじめに身につける要因はテレビじゃないのかテレビの規制が話題に出ないのはなぜ
ゲームで持っている残虐な情報は変化しないのが普通では
残虐なゲームを遊びたいと思った子供が持っている残虐な情報はゲームを遊んだ後と大差ないのでは

投稿 utaka | 2005/07/09 8:51:26

残念ですが、未成年者の犯行に最も悪影響を及ぼしたのはゲームではなく新聞・ニュースなどのメディアによる報道です。
一体何人の15歳、17歳たちが「酒鬼薔薇事件に触発されて事件を起こした」と述べたでしょうか。
メディアによる報道、特に凶悪犯罪に関する報道については、これを早急且つ完全に規制すべきです。

出来ますか?
貴殿が真実青少年に対して有害な影響を与えるソフトを排除したいと考えているのなら出来るはずですし、また必ずこれを行わなければなりません。
青少年の健全な育成のため、一刻も早くメディアの規制に関する議題を俎上に載せて戴きたいと厚く望みます。

投稿 さん | 2005/07/09 9:05:40

      強姦    犯罪少年  触法少年
      検挙人員 (14~19歳) (13歳以下)
      (触法少年 強姦     強姦
      除く)総数 検挙人員  検挙人員  
昭和30年        2078    43
昭和31年  4467   2010    43
昭和32年  5370   2825    42
昭和33年  8569   4605    44
昭和34年  8230   4530    69
昭和35年  8080   4332    75
昭和36年  8123   4106    118
昭和37年  7570   3866    117

平成16年  1107   155     7 

昭和31年 売春防止法制定 
「太陽の季節」(石原慎太郎著)映画化
太陽族ブーム
昭和32年 売春