神奈川県知事・松沢成文のブログ: ゲームソフトの有害図書指定について

撮影：熊原美惠（スタジオ　アオ）

　いただいたコメントはできるだけ拝読いたしますが、一つ一つにお返事することはできないと思いますので、あらかじめご了承ください。
　なお、誹謗中傷など、記事の内容に関係ないコメントや不適切な表現が含まれると判断されるコメントについては、削除させていただきます。
　また、神奈川県政に対するご提案などはリンクにあります神奈川県ホームページの「わたしの提案（神奈川県への提言）」へお寄せください。

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2005年7月13日 (水)

ゲームソフトの有害図書指定について

神奈川県青少年保護育成条例に基づく、ゲームソフトの有害指定につきまして、さまざまなご意見をいただき、ありがとうございます。

ひとつひとつのご意見に対してお答えすることはできませんし、また、すべてをブログでお伝えすることはできませんが、他のメディアを通して私の考え方を知っていただくことができます。
７月１２日の定例記者会見で、質疑がありましたので、次のメディアでご覧いただければと思います。

○神奈川県のホームページ
神奈川県のホームページで、私の定例記者会見の記録をお読みいただけます。
次のページで「知事定例記者会見」を選んでください。

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/toppage.htm

○かながわインターネット放送局
映像・音声による記者会見の模様は、かながわインターネット放送局「知事記者会見」でご覧いただけます。
※配信は、会見日の翌々日（７月１４日）以降となります。

http://www.pref.kanagawa.jp/stream/title_menu.html

○ＴＶＫテレビ（７月１７日（日）午前６時２５分～）
７月１７日（日）午前６時２５分から、ＴＶＫテレビの「知事定例会見」で、ダイジェスト版がご覧いただけます。

7月 13, 2005 アナウンス | Permalink

ゲームメーカーの社長からも
「よくぞやってくれた」と言われたとかなんとか
おっしゃってましたが、
どこのなんてゲームメーカーなんですか？
言いっぱなしなら誰だってできます。
「ブラックメール」とやらを貰ったとか。
何か証拠を出さないと
「脳内」の「妄想」とも取られかねませんが。

「ブラックメール」云々はいたずらに
ゲーム愛好者に対する悪印象を
植え付けようとする誹謗中傷のように
聞こえますね。
もしそのような事実があっても
そんなことをするのは極々一部でしょうし。

「ゲームは悪影響を与える」という前提で
お話しているようですが、
「ゲーム悪影響論」で有名な
「ゲーム脳」などは前日までのコメント
なんかでも書かれていた通り
各方面から批判的意見が出され、
「空論」であることがよく知られていると
思うのですが。

既得権益とおっしゃいましたが、
知事は自らの基本的人権が
侵されようとしても、侵されるがままに
するのですか？

投稿：近県の住人 | 2005/07/13 15:01:15

5月31日の定例会見のインターネット版放送を拝見しましたが、46分以降のブログに対する質問に対しその回答では、コメントにすべて目を通すつもりは元々なかったようですし（読めれば読めますが）、「口頭記述してもらう場合も」との発言もありましたね。

ご自分で編集画面に書き込むのでなければ、ブログを開く意味があるとは思えませんが。

会見を見て、今回の『返答』には「ああ、やっぱり」と、残念に思いました。

http://www.pref.kanagawa.jp/stream/kaiken/044q/kaiken044q.html

単なる個人ブログを開きたいなら、県政策等には一切触れないでください。

投稿：現神奈川県民 | 2005/07/13 15:06:33

「定例記者会見」のページ、拝見いたしました。

ブログに寄せられたコメントはお読みになっているのか
甚だ疑問です。「犯罪に走るかもしれないから悪影響の
ありそうなものから遠ざける」という条件なら、テレビドラマなども
遠ざけなければ意味を成しません。ゲームのみ有害指定されるのは
ゲーム愛好者として大きな憤りを感じてしまいます。

ブログの次回更新時は、ぜひドラマなどのゲーム以外の
ものについてどうお考えか、意見を聞きたく存じ上げます。

投稿：静岡県民 | 2005/07/13 15:28:13

七月十二日の定例記者会見の質疑応答の文面読ませていただきました。
結局僕たちの声は松沢さんの心には届いてなかったんだなと、正直落胆しました。

何度も何度も言いますが、僕たちは別に自分の趣味を邪魔されたくないが故に…というだけの理由で規制に反対しているのではありません。
また、ゲームメーカー側も別に利益のことが心配だから…というだけの理由で規制に反対しているのではありません。

数多くの資料を調べ上げ、それらを照らし合わせてみた結果、
『規制政策では少年犯罪を減らすことはできず、むしろ貴重な日本のゲーム、アニメーション文化の衰退に繋がる危険性がある』
と判断したのです。
だから反対しているのです。
それはもうなんども指摘したはずです。

松沢さんは「より大きな観点に立って」とおっしゃいますが、その言葉、そっくりそのままあなたにお返しします。

松沢さんは『残虐ゲームは青少年にとって有害であり、規制しなければならない』という大前提に立って考えておられるようですが、そもそもそれが偏見に満ちた独善的な考えだということも、これまで何度も指摘されていたことだと思います。

まず、『残虐ゲームは有害』という思い込みを取っ払い、”ゲーム”、”個性の多様性”、そして”言論・表現の自由”に関することを一から勉強しなおすことをおすすめします。

定例記者会見での松沢さんの発言を読みますと、
『わたしがやっていることは、誰がなんと言おうと正しいのだから、どんなにたくさん反対意見が集まろうとも考え直すつもりは無い。黙ってわたしに従っていればいいのだ』
という、独裁者的な発想が見え隠れしてとても怖いです。

ゲームのレーティング団体が慌ててレーティング強化を始めたことこそが、自分の政策が正しかったことの裏づけであると考えていらっしゃるようですが、果たしてそうでしょうか。

確かに、残虐ゲームが１８歳以下の少年少女に対して悪影響を与える可能性はあります。
僕もゾーニング、レーティングの強化そのものには賛成です。
しかし、松沢さん自身がおっしゃるとおり、こういったことは本来県民、ひいては国民の自主性に任せられるべきことなのです。
松沢さんがまずやらなければならなかったのは、CEROと小売店側にゾーニング、レーティングの強化を呼びかけることであって、いきなり条例で規制することではありません。

レーティング団体がレーティングの強化を始めたのは「松沢知事に続け！」という積極的な理念からではありません。
「アイツにまた余計なことされる前に、自主規制を強化しておくか」という受動的な発想によるものだと考えます。

最後に…
レーティング団体が活動を強化したのですから、条例はもう必要ありませんよね？
さっさと止めたらどうですか？

投稿：赫々 | 2005/07/13 15:44:02

一通り会見内容を確認しましたが、正直言いますと、顎が落ちました。
『私の規制に対しての反発もあることは甘受をいたしますけど』とは言っていますが、どこが甘受してるのですか？
「甘受」するなら、反論をきちんと検討し結果に反映させるべきです。それがない以上、ただ聞き流しているだけと言っても過言ではありませんよ。
反論する場を用意し「双方向性」を謳う。しかし肝心の反論には耳を傾けず、ただ「反論がある」で終わっている現状で、どこに「双方向性」があるのですか？

我々規制反対派はきちんと問題点を挙げ、個々に論証をした上で、結果として規制に反対しているのです。闇雲に規制反対を唱えているわけではありません。
なら、個々の事例に対し検討し、時には会議の場を設けるなどで意見を交換し、反映させるのが筋というものでしょう。
それなのに、『だからといって考え方を変えたり、落胆をしているわけではない。』といって無視する。
とても首長とは……いや、良識のあるオトナとは言えない行動です。ハッキリ言えば、親の言うことを聞かないガキと一緒です。
なぜ反対意見があるのか、その根拠を正面からきちんと見てください。
きちんと考えるアタマがあるのなら、如何に馬鹿げた規制かが良く分かる筈です。

あなたの言う「サイレントマジョリティー」とは、自分に都合のいい意見が白票に埋まっているという「思い込み」に過ぎないのです。
しかも、ゲーム＝悪という図式を用いることにより、ゲームのことに詳しくない（主に中高年や女性）層に対して悪いイメージを植えつけているのです。
そもそもゲームが悪影響を与えるという証明はなされていないと、知事本人の言葉でも語られていました。
なのになぜ、規制を語るときにはゲームを悪とするのですか。なぜいきなり有害であると『断定』するのですか。
自主規制強化についても、単に発禁に至るのを恐れているに過ぎないという考え方が出来ない時点で、実に「幸せな」思考をしているとしか思えません。

投稿： Shade of differene | 2005/07/13 15:55:09

いや～…凄い理論ですね。
知事の立場は良いですよね。どっちに転んでも、「自分が正義」と主張ができるわけですもん。

＞「神奈川県がやってることがおかしいと思っているなら、自主規制を強化しないですよね」
って、自主規制をなからったら、「こんなに問題を言われているのに、規制もしないなんて何事だ！」とか言い出すんでしょ？

そもそも、知事のこれまでの言論を聞いていても一切、科学的なデータは出ていません。それどころか、「悪影響は証明されていないけれども」と、何の根拠も無く規制をしていることを示しているわけです。
根拠も無くただ「自分が嫌いだから」という理由で、規制をしようと考えていることに反発しているということをお忘れなく。

投稿：まえとも | 2005/07/13 18:33:14

メディアを変えただけで、今までの疑惑に一切ご返答されていませんね

1.ゲームを始め多くのメディアを有害とする科学的根拠について

2.上記強力効果論が正しいとするならば、マスコミや宗教を規制しないのは何故か

3.ゲーム規制がもたらす経済的被害について、神奈川県として全国民にどう補償するおつもりであるのか

以上三点は非常に大きな問題です
Blogで返答する必要はないでしょうけれど、仮にも地方首長として為政に身を置く立場であるのならば、自身が公人として行った所業のアカウンタビリティが存在することぐらい、ご理解されているはずです

投稿： | 2005/07/13 21:08:18

>きちっと基準を示した上で指定をさせていただくと、こういう対応をしていきたいと思います。

ウ　ソ　を　つ　く　な　

投稿： | 2005/07/13 22:42:53

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000006-yom-soci

松沢さん、このページを見てください。あなたが
ゲームを有害指定したきっかけとなった、高校生の
少年による両親殺害事件に関するニュースです。

「ゲーム」の「ゲ」の字も出ていません。少年の動機も
親への不満が溜まった事だと書かれています。

これであなたの持論は完全に崩れ去ったと思うの
ですが、まだ規制を続行するおつもりでしょうか？
もしこれでも続行するのであれば、日本の政治体制
そのものに絶望する他ありません。あなたのような
人が、一都道府県の導き手となれるようなレベルですから

投稿：静岡県民 | 2005/07/13 23:48:47

　青少年を悪から遠ざける？
　違うでしょう？
　青少年に「自ら悪から遠ざかるだけの知識と意識を与える」教育をすべきでしょう？
　悪を見せずに善悪の判断をさせるのですか？

　もしあなたの言う一部のゲームが悪だと仮定するなら、それを求める青少年を教育によって生み出してしまったのでしょう？
　ゲームを規制する前にすべきことがあるんじゃないですか？あなたの言うように、「悪である」ゲームが売れているというなら。

　「グランド・セフト・オートⅢ」を買った35万人（実際にプレイした人はそれ以上でしょうね）は皆犯罪者予備軍ですか？違いますよね。なら、「グランド・セフト・オートⅢ」をプレイして犯罪に走る子供を教育した側こそ、何とかしなければならないのでは？

　規制したいならすればいいと思います。ただ、禁酒法時代のアメリカで何が起きたか、知らないでは無いと思いますので、おおよそ考えうる悪影響についてきちんと検討してからにしていただきたいですね。

投稿：元藤沢市民 | 2005/07/14 1:50:54

色んな意味で失望しています・・・。

本当にゲームメーカーが支持していたとしたら、自社のゲームを有害指定にされたくないからって理由で知事に媚びたんでしょうね・・・

あとGTA3ですが日本版にも海外版にも「首をぶった切る」なんて表現は普通に遊ぶ分には出てきません。
知事は確かこのゲームやっていないんですよね？
なのに知った風に語るのはおかしいと思います。

投稿： | 2005/07/14 3:53:48

何でも他の何かに責任転嫁すればそれは楽なことでしょう。
しかし、物事の本質から目を背けてもけっしてその問題が解決することはありません。
もういい加減、目をそむけるのはやめませんか？
子供の教育は親の責任。
親の教育の結果なんですよ、子供の性格ってのは。
それを『他の何か』に強引に責任転嫁するから科学的根拠も無い(出せない)んじゃないのですか？
なんでも人(物)のせいにしていれば、自分の心は痛まずに済みますからね。
こんな責任転嫁時代に生きる子供はどう育っていくんでしょうね？

まったく、どっちが有害だか。

投稿： crs | 2005/07/14 7:09:25

社会的な抑圧には、必ずそれに対する「反動」が生まれるものですが、今後はその「反動勢力」なる者たちが反社会の立場に追いやられないように配慮した社会の構図を上手く作られるようにお願いしたいですね。
決して、善と悪の構図で泥沼化せぬように。

海外の宗教的抑圧が関係した若者のテロ事件を見てると、何となく他人事とは思えませんから。
一方的に何の根拠も無く理不尽に「危険性」を煽り唱える所にこそ「危険性」が生まれ育つのだと最近特に感じますよ。

今回の事で1番に怖いと思うのは、理解出来る者と理解しない者の二者間で、主に世代間での「相手は何を考え仕掛けてくるか分らない、自分達にとって危険な存在だ」といった敵対意識のようなものが生まれたのではという事と、子供たちが「自分たちはゲームで殺人を犯す可能性を持つ生き物に思われてるのか」と強く認識したのでは、といった部分ですね。

ですから規制するにも「道徳的な規制」といったレベルで抑えておくのが良いかと思いますよ。

あと近い未来に、「自分はゲームの影響で人を殺したんだ」と言い張る殺人犯が出てくると予想しますが、そんな言い訳で罪が軽くなる世の中も恐ろしいですね。

投稿： mmk | 2005/07/14 10:38:13

＞「神奈川県がやってることがおかしいと思っているなら、自主規制を強化しないですよね」
これには失笑です。経済原則で民間は動いています。行政が何らかの（それも曖昧な）規制を行えば、それに対応して業界が自主規制に走るのはむしろ商業的観点から当然ではないでしょうか。極めて日本的です。

行政指導をちらつかせて業界の行動を規制する旧来の体質と変わりません。むしろ、CEROと粘り強く協議を重ねた方がより的確な自主規制のあり方に関する実りある議論が可能であったことと思います。

また、「ブラックメール」云々に関しては、それに類するものをお受け取りになったのでしょう。しかし、それを持って「規制反対派はブラックメールを送りつけるような特殊なバイオレンスゲームを愛好する人々」であるかのような印象を植え付けるのはフェアではないでしょう。これまでも膨大なコメントが寄せられていますが、私の読む限り、主要な論点は幾つかに集約されます。（まさか、それまでブラックメールとは言われないでしょう。）

少なくとも主要論点に関しては、何らかの形でご説明いただきたいというのが私の切なる希望です。「反対派は一部の人々に過ぎない」ことを強調せんがために「サイレント・マジョリティ」を持ち出すのは言論のあり方として不誠実ではないでしょうか。

まさか寄せられたコメントは「罵詈雑言の類であり取るに足らない」と思われているのではないかと逆に心配になります。データと論拠を示して知事の方針に疑義を呈したものが多かったことも事実ですから。

何れにせよ、こうした論点について再度ご説明いただきたく思っております。

投稿：県民AAA | 2005/07/14 11:04:45

もう記者の方しか頼りにならないのかな。
今後も記者の方には冷静に知事に質問をしてもらいたいです。

投稿： | 2005/07/14 19:18:19

会見拝見いたしました
Blogなどからも総合すると、根拠なんかない、俺が規制したいからするんだ、文句あるか、といったところですね

どうも知事、というより民主党は現在少年少女である子供らも国民として当たり前の人権を有しており、数年後には有権者として成人になるのだ、といった当たり前の事実すら認識できていないようですね
国家百年の計とはよく言いますが、ほんの数年すら計算できない政党には本当に失望いたします

投稿： | 2005/07/14 20:02:27

我々の反論をどのように受け止めているかの予想はしていましたが、
どうやらそのはるか斜め上をいっていたようですね。

＞「愛好者や業界からすごい抗議を受けたが、驚くほどの残虐性だ。各知事の判断もあるが、広域的にやらないと（近隣県で）すぐ手に入る」
（北国新聞より）

正当性に溢れた反論をただの「抗議」としてしか受け止めず、それをゲームの残虐性と結びつける。
己にとって都合の悪いことを、己の地位を利用して、まるで悪者の妄言であるかのように公の場に知らしめる。
ハッキリ言います。良識ある大人の行動とは思えません。むしろ、ガキ大将です。
あなたのその行動こそが、悪影響の根源と言っても過言じゃありません。

さて、これを読んでいる有権者の皆さん、動かなければならない時のようですよ。
まずは知事への反論を公の場に出すことを考えましょう。
それとも、知事のリコールでも検討しましょうか。

投稿： Shade of differene | 2005/07/14 21:32:56

> Shade of differene氏

公の場ですか。
私はゲーム脳なので2ちゃんねるに貼るぐらいしか思い浮かびません。
大事になってくれればいいんですが。

投稿： | 2005/07/14 22:15:24

総てのチャンネルで知事のご意見を伺いましたが、単に知事の妄想を強弁されているだけで、どの辺りがここで数々寄せられている疑問への回答になっているのか全く分からないのですが…。

文章を読めない、理解能力に乏しい、自分の好きなことだけを主張するなど、それこそ知事のお好きな青少年教育であげられている課題ではないのでしょうか？

単なる政治的パフォーマンスならばまだしも正直にそうおっしゃられた方がまだましだと思いますよ。このままだと知事の知的能力もしくは人格に対する疑念が募るだけなんですが…。

単　に　お　疲　れ　な　ん　で　す　よ　ね　？

投稿：遊鬱 | 2005/07/14 23:16:48

何やら「ブラックメールを受けた」発言といい、「愛好者・業界からの抗議」発言といい、知事はまるで「ごく一部の特殊な人々から反発されている信念を貫く正義の味方」であるかのように振舞っておられるようですが･･･。

「抗議」も何も、説得性のあるデータやら論理的反証やらを豊富に提供した人々を「愛好者」とレッテル貼りして、それにたいする誠意ある回答は行わないなど、人間性を疑います。政治家の資質云々以前の問題です。

本件に関しては諸々問題があるため、当然のように多数の疑問なリ反論が寄せられたまでのことであって、それを「抗議」の一言のもとに片付けるとはこれはまた酷い。改めて残念です。失望を新たにしております。

投稿：県民AAA | 2005/07/14 23:46:54

あまり「青少年」を見くびらないほうがよろしいかと思います。
純粋培養した生物はなんとも脆いものですよ。

投稿：愛知県民 | 2005/07/15 0:58:14

・敵対関係の主張
・善と悪の構図作り
・相手の特殊性の強調

↑権力者がこれをやっちゃうと、それ自体が反社会勢力を育てる結果に結び付く危険性があるんだが、「わかりやすい正義」を演出するためには、やらざるおえないのかな？。

ゲームの内容と意見を言う連中の人間性をごっちゃに扱う方法は、平和的とは言えない危険なやり方だと思うんだが、ホントにこのまま突進むのか？。

というか、公式に相手を「煽る」ことで、「ただの下らない煽り合い」という低レベルな議論という印象を世間に与える事が第一の目的か・・。

投稿： mmk | 2005/07/15 0:58:29

　「ブラックメールを受けた」、「愛好者・業界からの抗議」発言から考えられることはただ一つ。

　知事はどうやら、抗議する人間は犯罪者予備軍として扱ってると思うだけです。

投稿： | 2005/07/15 1:14:43

　…………はぁ、
呆れてものが言えないです。
　これだけ多くの人が指摘しているのに、
考えに何の進歩も見えない。
　学習能力があるのかどうかを疑ってしまう。
　……いや、やっぱりないのかな…。

投稿：あ | 2005/07/15 1:18:35

「ブラックメールを受けた」、「愛好者・業界からの抗議」は、
野田聖子の勉強会と見事に一致する内容。
規制派の常套手段。

最近の日本では宗教的価値観、モラルファシズムによる規制がずいぶん流行っているようです。

投稿：静岡在住crs | 2005/07/15 1:45:28

先ほど新聞で定例会見の記事を読みました。
・・・・・知事の発言には呆れてものも言えません。

はっきりと発言している我々反対派の意見は耳にもかさづ、
いるのかいないのかハッキリとしない妄想とも思える『多数の支持者』なる方々を登場させ
強引とも思える正当化を展開させる姿は
アルカイダやＩＲＡなどのテロリストや
オウムや創価学会などのカルト教団と何ら変わらないですね。

なぜ知事はそこまで自分の持論を正当化させるための
科学的・論理的データを提示しないのでしょうね。

当たり前ですね。
そんなもの初めから無いし、あったとしても邪魔になるだけですからね。

ここまで酷いと、今回吊るし上げされたソフトの発売元メーカーが言っていたように
法的な訴えをして今回の規制の是非を問うべきですね。

我々も合法的にこの規制を止める方法はないのでしょうか。

投稿：コウジ | 2005/07/15 7:54:29

公に知らしめるには、例えば駅前等でビラ配りをしたり、雑誌や新聞等の投稿コーナーを利用したり、いくつか方法はあると思います。
ただ、何れの手段を用いるにしても、知事の言葉と、それに対する反証を、見やすく、わかりやすく纏めておかなくてはなりません。
コメントを整理するだけで必要な情報は揃う筈ですが、「わかりやすく」というのが一番大変かも。

投稿： Shade of differene | 2005/07/15 12:04:16

知事の発言ではありませんが、
かなり問題のある発言がありました。

６月２９日神奈川県議会定例会より
北井宏昭議員の発言
「疑わしきは罰せずではなくて、子どもに害がある疑いがあるのであめならば
疑いが晴れるまで子どもたちから遠ざける、これが我々の責務ではないでしょうか」

ハッキリ言って、呆れました。
こんな、法の大原則、憲法を平気で破るような考えをお持ちの方々に、政治は任せられません。
ご存知かどうか疑わしいのですが、青少年健全育成条例には罰則規定があります。

　もし、「疑わしきは罰する」にすればどうなるでしょうか？
「事件現場にいた」「被害者に恨みがある」「金に困っていた」
さらには、「ゲームを所持していた」というだけで、逮捕、起訴できてしまいます。
まさに、冤罪が多発し、人は人にかかわりたがらず疑心暗鬼になり、暗く冷たい社会になることでしょう。

　もし、疑いがあって罰する場合があったとしても、
危険性を証明する科学的なデータや、すぐに人命にかかわる（または人に重大な障害をもたらす）場合だけです。
例えば、薬品類や、大型の乗り物などがこれに当たります。
もう一つ。これらは別段、憲法に違反しません。
さらに因果関係もはっきりとしています。
ついでに言っておくと、管理があまりにも怠慢であったとかいう場合を除いて、特に罰則規定もありません。

　それに、ゲームの場合は疑いは晴らしてきたつもりでいます。
それでも罰するというなら、きちんとした「根拠」を。
これをいつまでたっても提示しない限りでは、議論にもなりません。
宗教的倫理で罰されるのは現代日本ではナンセンスすぎます。

　もし知事が、「青少年の健全育成という大きな視点」というならば、
私は、未来永劫までみわたしたより大きな視点で、
「『表現の自由への侵害』、『碌な審議もせずに、一方的に法規制が可能』、『因果関係の証明なしに、主観で法規制が可能』
　という観点から、ファシズムへの危惧」
をしめします。否定はできませんよ？　歴史は常に、簡単なほころびから変革しています。

ナチスもそうでした。
最初はドイツ復興という大きな視点から、憲法、国際条約を無視しましたから。

投稿：「権力」への危惧 | 2005/07/15 14:01:26

知事さん

次　の　選　挙　が　楽　し　み　で　す　ね

その前に逃げないで

反　論　し　て　下　さ　い　よ

出来ないでしょうけど
そんな幼稚で破綻した理論じゃあね

ご愁傷様

投稿：神奈川県人 | 2005/07/15 14:23:40

ゲームをしなくなった子供は次は何をやるんでしょう？時間を持て余した子供は次に何をやるんでしょう？外で遊びますか？遊ぶところが無いのに・・では、犯罪を行い始めるかもしれませんよね？「神奈川県は規制を実施したところ未青年の犯罪急増！！」・・・・なんて事になるかもしれません。あくまでも可能性ですが・・
でも、ゲームをテレビの前でやってる限り犯罪は起きないと思うのですが・・論法的には相当乱暴ですが知事の強引な言い方とあまり変わりませんよねｗ私も推測と自己の偏見に基づいて書いて見ました＾＾

投稿：市民ｋ | 2005/07/15 16:40:47

＞我々も合法的にこの規制を止める方法はないのでしょうか。

有権者の１／５０以上の署名があれば、条例の改正・撤廃の直接請求が可能です。
ただしこの場合、最終的な決断を下すのは県議会なので、県議員への働きかけも不可欠です。

投稿： | 2005/07/15 17:41:07

> 「疑わしきは罰せずではなくて、子どもに害がある疑いがあるのであめならば疑いが晴れるまで子どもたちから遠ざける、これが我々の責務ではないでしょうか」

北井議員も知事も民主党所属ですね。
以心伝心のマッチポンプと認識する以外、判断ができそうにありません。

投稿： | 2005/07/15 19:29:05

教えてください。ゲームには疎いので。

「グランド・セフト・オートⅢ」というゲームを見たことがありません。

このゲームを体験したことのある方で、１８歳未満のお子様がいらっしゃる方は、ご自分のお子様に、このゲームを勧めたり、買ってあげる気持ちになるものなのですか。それとも、お子様には見せないようにしようと思うものなのでしょうか。

「悪」かどうかとか「有害」かどうかを問うているのではありません。また、ゲームによる「影響」の有無を聞いているのでもありません。さらには、「規制」の当否を問うているのでもありません。

見たことが無いので、どんな感覚になるものなのか、教えてほしいと思うのです。

それから、ゲーム機も持っていないのですが、実際にこのゲームを体験するのに、どこかでデモをやっているところなどがあったら教えてください。

ちなみに、私は、１８歳未満お断りの映画などを観ることもありますが、そうした映画を、子どもに勧めるとか、チケットを買ってあげるという気持ちはもっていません。すなわち、自分からは子どもには見せたくないなという感覚をもっています。
そうではないという感覚の方もいらっしゃるとは思いますが・・・。

よろしく、ご教示願います。

できれば、実際の大人の方で、お子様をお持ちの方の、ご意見をうかがえると参考になります。（お子様方に、大人に成りすまされても、混乱してしまうので、念のため）

投稿：一市民 | 2005/07/15 19:36:47

＞一市民さん

GTA3は子供、特に小学生や中学生なんかの子供にはさせたくないゲームです。

大まかな話は、一緒に強盗をした仲間に裏切られた男が護送中に脱走。
その後は共に脱走した男の紹介で出合った人達から与えられるミッションをこなして行き、
最終的には裏切った仲間に復讐する。

っていうのだったと思います。（うろ覚えのため自信ないですｗ）

自分には子供はいませんが、いたとしてもこういうゲームは買い与えません。
自分の判断でもそうですが、ゲームのパッケージにもCEROの基準で18歳以上推奨と書かれてますからね。

あと、このゲームのことを知りたいそうですが販売元のカプコンやグーグルで検索してみてはどうでしょう？
イメージ画像などが出てくると思いますよ。

投稿： | 2005/07/15 20:58:07

＞一市民さん
ここって自分ら一般ピープル同士で意見交換する場じゃないんで、記事と関係ない発言は控えたほうがよろしいかと思いますが。

投稿： | 2005/07/15 21:39:41

＞7月15日午後 09時39分

確かにここは一般人同士で意見交換をする場ではありませんが、どうも文面から察するに一市民さんは此処に来て初めてゲーム規制に関して興味を持たれた方なのではないでしょうか？（違ったらごめんなさい）
でしたら、件のゲームの内容を簡単に教えてあげるくらいは許容範囲だと思います。
ＧＴＡ３の内容を再確認するということなら、記事と関係ない話題というわけでもないですし。

投稿：赫々 | 2005/07/15 22:15:25

○条例で規制する前に、何故自主規制団体に対して活動強化の呼びかけ、あるいは話し合いの機会を持とうとしなかったのか。

○法律で規制を行う場合、科学的（学術的）根拠が必要不可欠である。それが証明されていないと自分で言っていながら規制を実行したのは何故か。

○『言論・表現の自由』をどういうものとして受け止めているのか。

○日本は民主主義国家である。いかに過激、あるいは性的、あるいは特殊な内容の作品だとしても、たとえ少数とはいえそれを欲している人間が存在するのならばそれを侵害する権利は誰にも無い。特定の誰か（今回の場合は松沢知事）が特定の価値観によって作品を規制することは反民主的だと考えられるが、松沢氏自身はどう思うのか。

○民主主義国家である日本においては、こういった表現規制関連の問題は国民の自主性に任せられるべきものであるが、それでもなお松沢氏が規制に乗り出したということは、松沢氏は神奈川県民を信頼していないということなのだろうか。

○松沢氏は少年犯罪がどんどん増えていると思っているようだが、そんな事実は存在しない。既にいくつかの資料で裏付けられた通り、日本国内における少年犯罪、性犯罪の発生率は数十年も昔から減少傾向であり、現在も変わらない。この裏で残虐・性的ゲームの市場が拡大し続けてきたことを照らし合わせれば、ゲームの存在が少年犯罪の発生原因でないことは明白であると考えるが、どうか。

○審査の方法に問題がある。まず、無数にあるゲームの中からほんの数本しか選ばなかったという時点で公正さに欠ける。次に、ゲームをプレイした映像を１０分に編集したビデオを使って審査しているという点。ゲームは自ら遊んでこそゲームである。たった１０分の映像だけを観てゲームを審査するなど笑止である。また、その映像が恣意的に編集されていないという保障が無い。意図的に残虐なシーンだけを集め、審査員の印象を操作することを狙っている可能性があるため、やはり公正さに欠ける。松沢氏はこのような問題だらけの審査の方法をどう思っているのか。

○審査における指定の基準にも問題がある。「自主規制を待つだけでは状況は悪化するばかり」などと言っておきながら、県が提示した審査基準は”残酷””性的”の定義もはっきりさせておらず、いくらでも拡大解釈が可能な非常に不明瞭なものである。自主規制団体ＣＥＲＯのそれと比べても、粗雑な内容であるとしか言いようが無いと考えるが、どうか。

○報道の内容を鵜呑みにし、事実であるかどうか検証しようとせず、「少年犯罪の原因は残虐ゲームである」という自論を支持する内容だけに耳を傾ける。また、「犯罪を犯した少年は残虐ゲーム愛好者だった。だから少年を犯罪に走らせた原因は残虐ゲームだ」などという、”強力効果論”と呼ばれる数十年も昔に死んだ論法で条例を打ち出すことに対してどう思っているのか。

○残虐な内容のゲームを規制するのであれば、同様に残虐、非人道的な内容を含むドラマ作品、映画作品、報道番組なども規制されて然るべきではないのか。何故ゲームだけが有害扱いなのか。

○確かに過度に残虐、性的な内容を含む作品は青少年の精神に悪影響を与える可能性がある。しかし、同時に抑圧された欲求の捌け口として機能する場合もあるはずだ。松沢氏はこういったことは考えなかったのか。

○安易に過激な内容の作品を子供から遠ざけるよりも、「そういうものがこの世の中にはあるんだ」ということ、そしてそういう過激な内容の作品との上手な付き合い方を教えることこそが真の意味で青少年の健全育成に有効なのではないか―という意見が多く出ているが、松沢氏はどう思うか。

○定例記者会見において、反対意見があろうとも落胆することなく信念に従って努力すると発言したが、これは、「反対意見になど耳を貸さない。わたしを支持する声だけあればいい」という意味合いに受け取れるが、そう受け取ってしまっていいのか。

○ゲームの内容は全て例外なくフィクションである。現実で体験できない事を擬似的に体験できることこそがフィクションの醍醐味である。無論、それらの疑似体験の中には犯罪行為が含まれる場合もあるが、現実ではないので問題はない。現実と虚構を混同しているのは松沢氏の方ではないのか。

○安易な規制強化は、日本独自の文化であり同時に大きな経済効果を発揮するアニメ、ゲーム産業を衰退させる危険性があるが、松沢氏はこれについてどう思うか。

○松沢氏が発表の中で度々ほのめかしている「ゲームの長時間プレイによる子供の脳への有害性の科学的証明」は時期的におそらく『ゲーム脳』のことだと推測されるが、この『ゲーム脳』の理論が既に各方面の専門家達から批判を集め、信頼するに値しないイカサマ理論として定着しつつあることを松沢氏はご存知か。

○ゲーム規制よりも、地域社会の育成や性教育の見直し、家庭問題、世代を超えた交流の推進などの問題に取り組んだ方がよっぽど有益であるとの意見が多く上がっているが、松沢氏はどう思うのか。

以上、１７項目です。
これまでのコメントを振り返って僕なりに纏めてみました。
知事、次回の書き込みには是非…いや、絶対にこれらの全てに答えていただきたい。
項目数がちょっと多いですが、いきなりここに書き込むのではなく、メモ帳などのテキストツールを利用すれば短いお暇な時間を縫い合わせてきちんとした回答を示すことも可能です。

どうか、逃げないでくださいね。

投稿： | 2005/07/15 22:53:47

＞一市民さん
GTAシリーズは、子供に買い与えようとは思えないゲームだと思います。
とはいえ、「だから規制すべき」とは考えていません。
買い与えるのは、買い与える者＝親が必要だ、見せるべきだ、と思った物に限るべきでしょう。
ですから、「GTAシリーズを買い与える事」は否定します。
しかしながら、勝手に買ってきて勝手に遊ぶのは許容できます。
気にする方であれば、子供と一緒に遊び、会話する事をお勧めしますよ。
子供の自由な裁量に任せ、迷ったときや誤っているときに正しく導いてやる。
それが親の仕事でしょうし、それを怠ったがために、大人になってもガキ同然な人が増えているのです。

投稿： Shade of differene | 2005/07/15 23:20:32

ありがとうございます。
下記のコメントをいただき、「そうか」とグーグルで検索してみました。

絵は出てきましたが、やはり、操作はできないようでした。

（引用）
あと、このゲームのことを知りたいそうですが販売元のカプコンやグーグルで検索してみてはどうでしょう？
イメージ画像などが出てくると思いますよ。

（グーグルで出てきたサイト）
http://www.gta3.jp/html/index.html

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/8898/

もうひとつのコメントについて

（引用）
＞一市民さん
ここって自分ら一般ピープル同士で意見交換する場じゃないんで、記事と関係ない発言は控えたほうがよろしいかと思いますが。

（コメント）
そういうことなんでか？

（引用）
赫々さんのコメント
＞7月15日午後 09時39分

（コメント）
違っていません。見たことないし、どうやってみるのか？と。
見たことがある人たちが、どんな風に、このゲームを見て、感じているのかなと思ったから、「一般ピープル」かもしれませんが、聞いてみたのですが、ここは、ふさわしくない場だったのでしょうか。
これが、このブログで、「記事と関係ない発言」と言われると、どうも違和感があるのですが、ここは、「プロ」の人たちの議論の場なのでしょうか？
たくさんのコメントがあって、全部読みきれていないので、「一般ピープル」禁止という、ルールがあったのでしたら、見落としていたかもしれません。そうであったら、質問は控えます。

松沢知事は、そういう発言の制限というか、そういう趣旨で、このブログを開いているのですか？

教えてくれた人に感謝しつつ、なんとなく、釈然としませんが・・・。
やっぱり、ゲーム機とソフトを買わないとダメなんでしょうかね。（ちょっと困った。ゲームって、昔、インベーダーゲームとか、やって、全然上手くなかったので・・。）

ともかくも、お二人からは、ご意見をいただけたこと、感謝です。

迷惑でなければ、（これは開設している松沢さんにも）もう少し、ご意見と情報いただければ幸いです。
（友達から、盛り上がっているけど、結構冷静なコメントが多くて、「荒れていないよ」といわれましたが、そのことは、分かりました。）

ちょっと、「掲示板」みたいな書き込みになって済みませんが、他の、「有名人」が書き込み一方なのと比べれば、ずっと盛り上がっていて、いいですね。

電子会議室ではないから、松沢さんが、いちいち答えないのも、「仕切り」がないから、いい面もあるように思います。

時々に、「交通整理」をボランティアで、やってくれている方もいてるのも、いいですね。
こういう皆さんは、「運営サイド」なのかしらと、思ったら、ご発言は、そうでもないですし・・・。

質問は、ふさわしくなければ控えますが、ゲームは見てみたいと、なお、思いました。

（遅くなったので、誤字があったらごめんなさい）

一市民

投稿：一市民 | 2005/07/16 0:53:27

＞一市民様

僕は子供はいませんが、もし子供がいてもＧＴＡ３を買い与えようとは思いませんね。
無抵抗の市民を殺すという残酷な行為や映像がたくさん含まれていること自体は事実ですから。
暴力や流血沙汰が苦手な人は観ているだけで気分が悪くなるかもしれないというのが正直な感想です。
「子供の心に悪影響がでるのでは…」と心配する気持ちそのものは理解できるのですよ。

ただ、やはり僕も法規制には反対ですね。
結局、『自分の頭で考えること』が大事なのであって、実際自分でプレイするのか、子供に買い与えるのかを判断するのも、その人の価値観や自主性に任せられるべきだと思います。
”大衆”から見てどんなに下劣に見える内容のものでも、欲しがる人間というのはいるわけで、だったらそういう人間は異常者なのかと言えば、そうではないのですから。

デモプレイはちょっとむずかしいかもしれません。
元々CEROによる年齢制限付きのゲームですからね。
店頭にデモプレイ用のゲーム機を置く店というのは多いですが、ＧＴＡ３をセットしてあるところは無いと思います。多分。

投稿：赫々 | 2005/07/16 0:55:46

　情報化社会が、進む現代日本では、「有害だから規制する」では無意味ですし、憲法にも払拭しますし、その結果、摩擦も起こります。それこそ、知事のおっしゃる「有害情報」を規制していけばキリが無いです。

　だからこそ、現実的且つ効果的な手段として、メディアリテラシー（情報取捨選択能力）の徹底教育をなされたらいかがでしょうか？
まさに、「ソフト側」より「ハード側」の改革です。
　子供に判断能力が無いなら、付けさせようといった教育です。それに、大人にもメディアリテラシーが欠けた（やらなかったんだから当然ですね）人が多いですし、いい機会かと思います。

　これは、情報の氾濫した現代社会では非常に有益かと思います。さらに、憲法に払拭することは無いです。よって、反発もほとんど無いと思われます。

　ただ、ここで気をつけて欲しいのは、「あれ（情報）は有害だから近づくな」と教え込むのではありません。親がやるのは一向にかまいませんが、公的機関がやってしまうのは、ただの洗脳教育です。

　メディアリテラシーの教育とは、簡単に言えばディベート形式です。

・ある問題（事象）のメリットとデメリットを挙げてみる。
・ある問題に対して仮想的に賛成派と反対派に分かれて議論してみる。
・同じ事件をマスコミ各社別に報道記事等を比べてみる。
・されに、これは教育でやるのは難しいかもしれませんが、非常に重要なので、敢えて挙げます。マスコミや政治関連の利害関係、利権関係を探してみる。

　といった形でしょうか。

　これなら、憲法違反にもなりませんし、残虐な表現が含まれるものは、少なくともゲーム業界は示していますので、現実的かと。

　さらに、子供達も真の意味で「賢くなる」ので、一石二鳥どころではないと思いますが。

投稿：教育者 | 2005/07/16 1:01:21

＞一市民様
ここはプロの人だけが集まる場所なのか、という質問ですが、答えはＮＯです。
ここの管理者である松沢氏も社会的立場や学歴に左右されずに色んな人からの意見を聞きたいと思っているでしょうから、一市民さんの様な最近になってゲーム規制に興味をもったような方はむしろ貴重です。
今後も遠慮なく書き込んでかまわないのではと思います。

投稿： | 2005/07/16 11:24:24

こんな物を見かけました。
---------------以下引用-----------------
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、
アメリカの調査結果によれば、パンは危険な食べ物
だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。
被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると
2日もしないうちにパンを異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
-----------------ここまで引用---------------

どうです知事。
是非、パンの販売を規制してみては？

投稿： | 2005/07/16 15:37:48

松沢知事へ

真上のこのパンに関する書き込みですが…
馬鹿馬鹿しいと言って読み飛ばさないでくださいね。
これこそが協力効果論と呼ばれるものの具体例です。
このパンに関するふざけた理論とあなた自身の主張とを照らし合わせてみてください。
全然違うようで、実はそっくりだといういうことがわかってもらえると思います。

投稿： | 2005/07/16 17:20:14

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050716-00000101-yom-soci

この事件からもわかるように能動的に行うゲームだけではなく、受動的に何かを見るだけでも何らかの悪影響を受けます。しかも大人、しかも市民の規範であるはずの警官までも悪影響を受けてしまいます。善悪の区別のつかない子供の場合、さらにひどい影響を受けるのではないかと思われます。神奈川県の治安の維持のためにも、外部から受ける悪影響（残虐なゲーム、テレビ番組、etc）を社会から抹殺してくださるようよろしくお願いします。

投稿：ピザ | 2005/07/16 17:23:15

だから皮肉は通じないんだってば…。

投稿： | 2005/07/16 20:39:14

自身の自治体に所属する司法警察官のモラルすらろくに護れない首長に、青少年のモラルを云々されるのも業腹な話ですね

投稿： | 2005/07/16 21:54:30

神奈川県警を改革すると犯罪防止効果は高まりそうですね。

投稿： | 2005/07/16 22:42:53

公安の偉い方も仰ってることですし、有害極まりないインターネットの規制を検討されることを提案します。
社会の害悪を排除するにはこれ以上ないほどの優れた効果があると思われますが。

投稿： ZOE | 2005/07/17 1:12:58

　しかも、知事は悪名高い神奈川県警の組織改革は無視するばかりか、厚遇なされるらしいですからね。

これはもう、利権がかかわってるとしか……。

投稿： | 2005/07/17 2:03:57

警察利権ですか……では知事には「疑わしきは罰せず」ではなく、「疑いが晴れるまで」知事という職を停止しなければなりませんね……。

投稿：どこかの誰かさんが | 2005/07/17 3:56:48

これだけの反対意見があるにもかかわらず、その意見を無視し、規制を全国にまで推し進める（←これって越権行為じゃないですか？）のには何か理由がありそうな気がします。ハッキリ言って現時点での松沢知事らの行為は「健全な青少年の育成」ではないです。

考えられることは２つ。まず１つは「票の獲得」です。中高年や保護者にはマイナスイメージであるゲームを規制し、「悪をねじ伏せる正義の役人」というアピールを行うという、いわばパフォーマンスです。こうすることによって中高年に支持され、投票率が上がるというわけです。

もう１つは「名誉挽回」です。最近の神奈川県警の不祥事を受けて、なんとかいいところをアピールしよう、汚名返上しようという狙いです。

以上、仮説を述べましたが、少なくとも松沢知事の行動は「健全な青少年の育成」ではありません。

投稿： sak | 2005/07/17 9:23:47

では、次の話題です。

あなたは記者会見で「サイレントマジョリティー（声無き大多数）に支持されています」と仰っていますが、「サイレントマジョリティー」って誰なんだといいたいです。

僕がネットで見たところ、賛成派はごくわずかで反対派の意見が目立ちます。あなたの支持者はPTAや役人らでしょうか？だとしたらどういう人に支持されているのか、大雑把でいいのでハッキリしてください。

この「サイレントマジョリティー」はある意味逃げ口上や強がりにうってつけの言葉で、「逃げているのか」と誤解されかねません。
見えもしない支持者を強引に出して、さも反対者が少ないように見せるような行為は知事としては褒められたものではありません。

最後に松沢知事らをはじめとする規制賛成派に言いたいです。「健全な青少年の育成」という言葉を軽々しく口にしないでください。
その言葉が、どんな深い意味を持つのか、そして子供を育てるということがどんなに重いかをもっとよく考えてください。
机上の空論や綺麗事の羅列だけで「育成」が務まるとは思えません。

投稿： sak | 2005/07/17 9:35:46

早い話が知事はアホですか？

投稿： | 2005/07/17 10:23:45

>早い話が知事はアホですか？

はい

投稿：神奈川賢人 | 2005/07/17 10:29:42

sakさんに補足しておきましょうか。

松沢知事が本当に青少年健全育成を行う気があるのなら、寄せられた多くの「科学的にはゲーム規制と青少年健全育成は関係ない」というコメントを真剣に読んで、ゲーム規制すると青少年健全育成になると根拠を示して反論したり、ゲーム規制が青少年健全育成とは関係ない事を理解して撤回し別の方法を取ったりするでしょう。しかし、それをせずに青少年健全育成に関係ないゲーム規制を続けるということは、松沢知事が青少年健全育成を行う気が無く、何らかの理由によるゲーム規制そのものが目的である事の証拠です。

「サイレントマジョリティーに支持されている」という発言は票稼ぎとしてゲーム規制というパフォーマンスを行った事と関係があります。もし本当に票稼ぎのためのパフォーマンスだとすると、ゲーム規制は中高年層の票を増やしますが、若年層の票を減らします。しかし、この発言から知事は増える票の方が多いと判断した事がわかります。

名誉挽回はとても成功したとはいえません。知事のスタンスが「私が悪いものを決めて規制する」というファシズムであることや、某議員の「疑わしきは罰する」発言もあり、神奈川県はいつ表現の自由・言論の自由がなくなるかわからない、もっと言えばいつ北朝鮮化するかわからない危険な県だというイメージを持たれてしまいました。

今後知事がゲーム規制という青少年健全育成と全く関係ない悪行を続けるのか、それとも本当に青少年健全育成に乗り出すのか興味深いところです。

投稿： neko | 2005/07/17 11:01:40

nekoさん
実はブログ解説以前にも有害図書がらみの定例記者会見を開いていたんですが、市民は誰も来なかったんです。
きづかなったというより、市民は本当にどうでもいいと思っていたんでしょう・・・
票にならないことはわかっていたのに、なぜやるのか私には検討もつかない。

投稿：アッカ | 2005/07/17 11:12:44

＞アッカさん
なるほど。

１．記者会見に来るほど熱心ではないが、どちらかといえば知事に賛成する消極的支持者を狙った
　→「サイレント」マジョリティーとはこれらの人を指す？
２．ゲーム規制を依頼する団体から団体票の約束を受けた
　→板橋の両親殺害事件で創価学会を庇いゲームに責任をなすりつける発言
３．政治家として名を揚げるためにやった
　→関東の知事への働きかけ、県知事会での提案など
４．献金を受けるときに依頼された
　→板橋の～

考え付くのはこんなところですが、どうでしょう。

投稿： neko | 2005/07/17 11:38:55

>>知事殿
あなたの言うサイレントマジョリティーの理屈は、例えて言うなら、
「この箱、まだ開けたことないけど、でも見なくても何が入っているのかわかるよ」
「この数式、まだ計算してないけど、でも答えはわかるよ」
と言っているのと同じです。
調べもしないで、自分の都合に合わせて県民の声を利用するなんて一体何様ですか。

あ、それとも知事は本当にわざわざ調べなくても県民の声を知ることができる
　超　能　力　者　ですか　？

投稿： | 2005/07/17 12:33:45

この理論で規制するなら映画やご立派な大人たちが大好きな時代劇とかも規制するんですね
首かどうかはべつとしてぶった切る、殺す
の表現ありますしね
あと神奈川県警が不祥事多いのはなぜですか？有害な人物は規制するべきですね

投稿： | 2005/07/17 14:12:15

ちょっとずれますけど、「恐れがある」で規制するならDHMOという略称の物質も規制すべきですよね。

DHMOは以下のような悪影響があります。
（wikipediaより引用）

・DHMOは水酸の一種で、ほぼ無色（ごく薄い青色）、無臭、無味であるが、毎年無数の人々を死に至らしめている。
・DHMOを使用した自殺や殺人事件も、毎年後を絶たない。
・DHMOは酸性雨の主成分であり、温室効果にも大きな効果を持つ物質である。
・自然中にあるDHMOは、洪水や津波、干魃などの天災の主な要因となっている。
・妊婦がDHMOを摂取すると、胎児にも胎盤を通じて体内に入り込むことが確認されている。また、世界の主要な都市圏に住む女性の母乳中からは85%以上の割合で高濃度のDHMOが検出されることが知られている。
・気体状態でも危険な性質を持ち、人体に触れると糜爛性の傷害を受けることがある。爆発的な性質を持つことから、発電にも用いられる。
・原子炉では、中性子の減速剤、および冷却材として大量にDHMOが用いられているが、上記に挙げられたDHMOの危険な性質によって、事故が発生する要因となっている。
・日本では、いわゆるひきこもりの血中にも大量のDHMOが存在することが確認されている。

まだ他にもたくさんあるのですが、みてもらえば判りますが件のゲームとは違いこの物質は「恐れがある」なんてレベルではじゃありません。
しかし上記のようなことがあるにもかかわらず、日本では（他国も）規制は行っていません。

根拠のない悪影響で規制するならこの世の全ての事柄に対して規制すべきです。

投稿： DHMO | 2005/07/17 16:16:01

はいはいわろすわろす

　〃∩ ∧＿∧
　 ⊂⌒（　・ω・）　
　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

投稿：キバヤシ | 2005/07/17 18:03:00

無意味な規制ですね。
なんでもかんでも規制すりゃいいってもんじゃないですよ。お解りですか？
そんなことしても犯罪は減らないし。

投稿：県民 | 2005/07/17 18:31:46

はっきり言わせてもらうと、記者会見での発言を見ても知事殿がマトモにコメントを読んでなくてきちんと対応しようという気が無いのは明らかだと思わざるを得ません。
ここで散々「ゲーム＝悪」と頭から思い込むのは危険だとそれこそ３桁に達するほどのコメントで指摘されているのに結局それに対して反論しようともせず、やはり初めからゲームを悪とみなしているんですから。
しかもブログという不特定多数の人が閲覧、コメントできる場所でこれだけ多く問題点を指摘されているにも関わらず、的確な反論もせず「愛好者、業界人から抗議があった」と特定の人間からしか反対は受けておらず、多くの一般人は賛同していると印象操作しているようにしか思えません。
卑怯ではないですか？
上に立つ指導者がそのような態度で神奈川県は大丈夫なのですか？

投稿： | 2005/07/17 21:23:44

いろいろとアドバイスありがとうございました。

今日、ゲームの販売店にはじめて行きました。
こういうブログとコメントがなかったら行かなかったであろう場所です。

ニンテンドッグスというのを見て、それから、ゲームボーイというののコーナーに行ったのですが、ＧＴＡⅢは、見つかりませんでした。

ニンテンドッグスのデモはやっていたけど、ＧＴＡⅢはやっていませんでした。

こうなると、やはりいっぺん見てみたいですね。

今日は、「１５歳以上向け」というシールの張ってあるのを見つけましたが、ＧＴＡⅢは、どうなんですか？

また、見に行って、今度は店員さんに聞いてみようと思います。

本当に、こういう機会がなければ、ゲームに関心持たなかったので、感謝しています。

余計なことですが、ニンテンドッグスはかわいい聞いていたのですが、「画面が小さくて」見づらいなと思いました。

一市民

投稿：一市民 | 2005/07/17 21:29:45

あるジョークのひとつとして。

アメリカの調査結果により、パンはとても危険な食べ物だということがわかった。
以下がその理由である。

1) 犯罪者の98％はパンを食べている
2) パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
3) 暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
4) パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
5) 新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
6) 18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

7) パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

投稿： mame | 2005/07/17 22:12:45

サイレントマジョリティーって、そもそも知事の脳内に存在しているんですよね？現実とあちらの世界との区別ができないのは誰ですか？

投稿：ピザ | 2005/07/17 22:48:41

一市民さんへ

GTA3はもうずっと前に発売されたゲームですしデモを流すとしょっ引かれるそうなので、お目にかかるのはむずかしいと思います。

最新作のサンアドレスなら販売店に置いてあると思います。

投稿：チーズ | 2005/07/17 22:58:25

いやぁ　ご立派ご立派
素晴らしい知事様だ　
これで日本の未来も安泰だな

投稿： | 2005/07/18 0:52:43

>>知事様
ゲームにはこういう側面もありますよ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/game.html?d=15reutersJAPAN182211&cat=17&typ=t

投稿： | 2005/07/18 1:06:47

既出かもしれませんが、
ゲームソフトが最も売れる時期って、
発売後の一ヶ月程度でしょ。
発売から一年以上もたったゲームなんて
中古市場でぽつぽつ売れる程度なのでは。
いまさらそんなゲーム規制してどれだけ
意味あるんですかねぇ。
やるならいい加減な仕事ではなくて、
もっと調査してきっちりやるべきかと。

投稿： aiko | 2005/07/18 3:24:54

話にもなりませんね。
こんなのでも知事になれるんですか。

投稿：小泉 | 2005/07/18 13:00:40

ゲームの残虐シーンが犯罪になるならいわゆるスプラッタームービーや、テレビ、ドラマ、書籍、成人向け雑誌等々他にも規制すべき箇所があるのではないでしょうか？

それを引き金に似たような犯罪を起こすような人はなにも規制せずとも生まれてきますよ

そんな無駄なことにお金を使い、労力や時間も使い、あえて自らを陥れようとしなくても、根本的な学校教育などといった点での改善をしたほうがよほど友好的であるとは思いませんか？

臭いモノにフタするのではなく、そういうことを実際にする恐れのある暴力団とかつぶしてくれません？

ああ、神奈川県警だからムリか（笑）

投稿： | 2005/07/18 16:05:10

私は三十代の（年齢的には）大人ですが、知事の発言を拝見して、あまりの稚拙さ・酷さに絶望的な思いを抱き、目の前が真っ暗になる思いがしました。
現代では、小中学生も普通にネットを活用しています。まだ判断力の育っていない彼らが同様にここを見た時、どのように思うでしょう。

写真で屈託のない笑顔を見せながら真っ当なコミュニケーションすらせず（できず）自分の感覚のみで規制を押し進めていく知事の姿で「笑顔で良い人そうだと思っても信用できない」と感じ、
詭弁（にすらなっていないメチャクチャな言葉）がまかり通って政治を動かしている事実で「日本の未来に希望なんて抱けない」と感じる。
…容易に想像ができます。
（もちろん、そういう人が全て（あるいは多数派）だなどと決めつけて知事の暴論と同レベルに堕ちるつもりはありません。充分にあり得る自然な話だ、というだけです）

このブログの方が、よほど青少年の健全な育成を阻害する要素を持っていますよ。
ゲームはフィクションの娯楽ですが、知事の所業は、神奈川県民（日本国民？）が逃げられない現実な訳ですから。

投稿： XD | 2005/07/18 19:37:26

XDさんへ。

確かに仰る事は解りますが、このブログの存在は十分に意義があると私は思います。
なぜならこのように多くの民衆の声が直接聞けて、いかに知事殿が間違ったことをしているか、反対者が多いかということを知ることが出来、また多くの人にこの暴挙を知らしめることが出来る有効な場所になっていると思います。

投稿： | 2005/07/18 21:18:21

神奈川県民ざまーみろ

投稿： | 2005/07/18 21:19:37

例えば、ポケモンをプレイした子供が、
山にポケモン取りにははいらないだろう？

話にならん

投稿： ('A｀) | 2005/07/18 23:39:55

ゲームを規制しても無意味。
もし規制できたとして、規制後に少年犯罪が起き
その少年はゲームをしたことがなかったら、あなたの理論が間違っていたことになります。
その時は、どうするつもりですか？
スポーツマンなら、男らしく責任を取ってください。

投稿：オーフェン | 2005/07/19 0:31:45

神奈川県政は、ある程度多数の人数から見ても
やっている事がおかしいと判断されているわけですな.....

それでも、自分達のやっている事はまったく間違ってはいないと言い通す、独善的対応に呆れます。

少なくとも、最初から業界と話し合いせずに
規制をしたやり方に限っては
神奈川行政の間違いだと思っております。
その辺は謝罪するべきです

投稿：ニョシ | 2005/07/19 1:01:45

さて、政治家の中から犯罪者が出る割合と、ゲームをプレイした人から犯罪者が出る割合はどっちが多いんでしょうかね？

投稿：汚職汚職また汚職 | 2005/07/19 1:05:36

7月12日の記者会見を拝見させてもらいました。
その中で知事は
"何度も言いますが、私たちは悪いゲームを検閲機関のようにこれも駄目、あれも駄目というのはありません。あまりにもひどすぎるゲームソフトについて、それはごく少数でありますけれども、きちっと基準を示した上で指定をさせていただくと、こういう対応をしていきたいと思います。"

と述べていますが、ゲームソフトに関して包括指定を考えるのは
結果的に何でもかんでも規制する方向に繋がってしまうのではないですか？

もし、少し悪いと思われる程度のソフトでも有害な扱いになってしまうような基準だと
知事の言っている
"私たちは悪いゲームを検閲機関のようにこれも駄目、あれも駄目というのはありません。"
という発言から矛盾している事になりますよね？

投稿：ニョシ | 2005/07/19 1:52:56

有害であるから排除する、これは一向に構わない。
しかし、過激な表現はすなわち有害であるという考え方に問題がある。
すべての創作物は感動を与えるために生み出されるものである
そのような感動を想像するには過激な表現も少しは必要となると思う
これは文学、絵画などの優れた作品を見ても明らかである。

確かにゲームなどと少年犯罪の関係についてはマスコミなどではささやかれている。
ただ、それはあくまで情報の一部である事は間違いなく、
その信憑については未だに個人個人で考えなければならない点である。
松沢知事はこの点に関して密接な関係があると思われ、今回の決定に至られたようだが
私はそれを知事としては、軽率すぎる行動だと感じる。

勝手な思い込みかもしれないが、最近の子供達は我々大人が考えている以上に
物事に関して冷静に受け止めることが出来ると私は思っている。
是非、もう一度考え直してもらいたい所である

投稿： nok | 2005/07/19 4:41:03

トラックバックを色々巡ってると面白いことが書かれていました。

北井議員曰くゲーム業界と話し合いもせずに独善的に決定したのは、
「CEROの会長がカプコンの人間だから」
だそうですねｗ

おかしいですよね？これって？
信念を持って「ゲームは有害」と思っているのなら、
会長が誰であろうが話し合えばいいじゃないですか！
結局話し合わなかったのはここと同じで相手に論破されることを恐れたからですよね？

まあ論破されて当然ですけどねｗ
こんな証拠も根拠もないマスゴミの報道を鵜呑みにし、
ゲームを良く思わない団塊の世代連中の支持を煽りたいだけの浅はかな考えしかないんですからｗ

投稿： | 2005/07/19 6:17:43

「暴力ゲームをやって真似してみたくなったから犯罪をした」
と云う理屈と

「30分暴力ゲームを眺めて青少年に良くないと思ったから規制をした」
と云う理屈は

どちらも程度は変わらないでしょう。近親憎悪。

投稿： | 2005/07/19 9:03:11

実はこの人が言ってる内容
まったく知らないんだけど

とりあえず脳が小さそうな顔だね

投稿： | 2005/07/19 10:24:59

ちょっと違うかもしれんが

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/game.html?d=15reutersJAPAN182211&cat=17&typ=t
↑テレビゲームに治療効果の可能性

一方的に決めつけるのもどうかと。

投稿：圏外 | 2005/07/19 13:47:36

＞2005年7月19日午前 09時03分
正確には、約１０分のビデオ映像です。
たった１０分の、わざと残虐なプレイを行った映像で何が解るのか、知事をはじめ審査委員の方に聞きたいですね。

せいぜい、個人の主観的な感想でしかないと思いますが。
それも、映像によって歪められた、ね。

＞nokさん
まったくもってその通りですね。
確かに「有害である」と分かるもの……例えばダイオキシン等……なら、そりゃ規制してくれないと困ります。
しかし、有害であると証明できない、むしろ時には有益性すらあると思われるゲームを、上記のようにに歪められた「有害である」という個人的な思い込みで規制するのはいかがなものかと。

投稿： Shade of differene | 2005/07/19 15:15:21

はじめまして
私は川崎市在住の大学生です

松沢知事は先の全国知事会議で
ゲームソフトの規制を全国レベルで推し進めるよう提案したそうですね

その中で「大変な反発を受けているが、サイレントマジョリティーには支持を受けている」
とおっしゃったそうですが
サイレントマジョリティーとは誰のことでしょうか？

以下のHPでは02年度に東京都で行われた資料を元にまとめたpageを以下に貼りますが
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2005/51.htm

こういった資料を見る限り
どうもサイレントマジョリティーも公的規制には慎重のようですが？

どうも知事のやってらっしゃる事は世論とやや乖離しているように思えるんですがね…

まぁ次の知事選では私も選挙権がありますから、それなりの意思表示をしたいと思います

投稿： Riam | 2005/07/19 18:56:09

GTAシリーズをやりこんでいる僕は犯罪者予備軍なのか
神奈川県には近寄らないようにしなければ･･･。

投稿：タイガー | 2005/07/20 0:46:44

知事のお好きな映画の規制はまだですか？
毎週のように暴力描写、ときには性描写が流れているわけですが
ああ、TV番組にも規制をかけないといけませんよね
支持率どころか、ゲーム業界とは規模や関係も違うところからの反発があると思いますが頑張ってください

投稿：しわぶき先生 | 2005/07/20 16:44:37

上でも言われてますが、ゲームなんかよりもＴＶ番組の方がよっぽど有害なもの流してますよ？
それに、ゲームが子供に悪影響なんていいますが、そもそも親がちゃんと教育していればそんな物で犯罪犯すほど悪影響なんか受けない筈ですが？
知事のやっている事は、親の義務を放棄した連中に媚を売って次の選挙の時のために票稼ぎをしているだけでしょう？
それと、この委員会の運営費用は何処から出ているのですか？
はっきり言いますが、こんな存在価値のない委員会の運営費用に税金なんか使わないでください
自己満足の為の委員会なんですから運営費用はポケットマネーから出してください
それすら出来ないのなら、即刻知事を止めてください
今の貴方には知事の資格はありません

投稿： j | 2005/07/21 0:13:14

ろくに理由も無く、有害指定をするような知事の態度こそ青少年に悪影響があると思ふ

投稿： Q | 2005/07/21 14:08:34

科学的、論理的根拠の欠片もなく、自身の意見、感想、推測のみで条例を作ろうってのは、はっきり言って正気の沙汰とは思えませんが。
パンの危険性や化学物質DHMO(水)のジョークでも解るように、物事を一方的な視点から観察すると、非常に穿った結論が導かれてしまいます。
お願いですから偉そうな演説を行う前に、多面的な視点と論理的思考能力を身につけてください。
心から神奈川県民に同情します。

投稿：通りすがり | 2005/07/22 1:52:12

神奈川県民が可哀想すぎる。
まるで中学生に知事をやらせてるようなかんじですね。

投稿： | 2005/07/22 3:18:23

今の中学生はもっと賢いです。
松沢氏と同列に扱うのは中学生に失礼かな。

投稿：ありま | 2005/07/22 3:28:08

↑　そのとおり。子供たちは知事が思ってるほど幼稚ではありません

私も子供がいる神奈川県民ですが、親子揃って、あなたには反対しています

投稿： | 2005/07/22 11:34:53

現実とゲームの世界の区別が出来てないのはあんただろ

投稿： | 2005/07/22 13:02:09

＞2005年7月22日午後 01時02分

　知事がゲームだけでなく妄想と現実の区別もついていないのは事実ですが、そういう言い方は無いでしょう。暴言を吐くとその瞬間は気持ちいいかもしれませんが、「愛好者や業界からすごい抗議を受けたが、驚くほどの残虐性だ」とまた言われますよ。そして「このような残虐な発言をするような影響を与えるものは全て規制する」と神奈川県の北朝鮮化がさらに進む結果になりかねません。

　青少年健全育成のためには妄想と現実の区別がつくようにする教育が必要でしょうね。知事が垂れ流す明らかな虚偽情報を真実と受け取ってしまう人がいる事は事実ですし、それを防ぐ必要があります。
　歴史もきちんと教えなければなりません。知事のやり方がヒトラーなどと同じファシズムとよばれる方法であることを知れば、知事の愚行がいかに危険か理解できるでしょう。

　「サイレントマジョリティーが多く賛成にまわっている」と知事は妄想していますが、現実はどうなんでしょうね。

投稿： neko | 2005/07/22 18:19:55

そんな事より自分の言ったことを丸投げにする知事の規制はまだですか？

投稿： | 2005/07/22 23:40:40

NIKKEI NET：社会ニュース
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050722AT1G2203822072005.html

「ＴＵＢＥ」メンバー、暴力団幹部のパーティーに出席
神奈川県は22日、11月に横浜市などで開かれる「全国豊かな海づくり大会」（実行委員会長・松沢成文知事）で、人気バンド「ＴＵＢＥ（チューブ）」が作詞作曲したテーマソングの使用を取りやめると発表した。チューブのボーカル、前田亘輝さん（40）が暴力団幹部のパーティーに出席していたことが理由という。

さすが知事。仕事が速いですね。
この調子で暴力団の関与がささやかれるパチンコも何とかしてくれると・・・

投稿：さまき | 2005/07/23 2:00:48

知事のことです。
そのうち「ゲームに暴力団が係わっている」とか訳のわからないことを言い出すんでしょうねｗ

投稿： | 2005/07/23 3:39:07

あのさそういったゲームが青少年に、有害なのは当たり前でしょう。
１８歳以下の厨房は、ギャルゲーでもやってろよ。
ゲームばっかしてないで働けオタクども。

投稿： MIZ | 2005/07/23 15:21:00

ゲーム規制大いにけっこうだと思います。
もちろん、犯罪とゲームを安易に結びつけることは許されるものではありませんが、行政側のこうした偏見に満ちた動きによってゲーム業界側が危機感を持ち、きちんとした枠組みができれば、逆に、過激な表現の作品も堂々と作れるようになるのですから。
規制によって表現の自由が広がるという可能性もあることに皆さん目をむけてほしい。

投稿：神奈川県民 | 2005/07/23 15:36:37

過激な性描写(人間のみ)、殺人虐待など(人間、動物)のゲームソフトやDVDなどは、少なからず昨今の犯罪に関係していると思います。ゲームの中の世界と現実の世界が一緒になってしまう人間もいる(ごく少数だけど)規制したほうがよいゲームは人間を楽しませるものでなければいけないと思います。

投稿：北海道民 | 2005/07/23 15:52:52

ゲームオタクキモイ

投稿： | 2005/07/23 16:04:05

有害指定は当然だと思います。
書き込みをする人は有害指定に反対する人が多いけれど、一般的には反対者より賛成者のほうが多いです。
　誹謗中傷に負けずがんばってください。

　子供の教育において一部のテレビ・ゲーム・ネット等が悪影響を及ぼしているのは事実だと思います。
　

投稿：神奈川県民 | 2005/07/23 16:05:22

ついでに躾の出来ない親も規制してください。
子供の教育に親が悪影響を及ぼしているのも事実だと思います。

投稿：神奈川県民 | 2005/07/23 16:07:33

ゲーム規制？
えっと、最近ラグビー日本代表選手が立て続けに女性に対しての暴行事件起こしていませんでしたっけ？

ゲームが悪い・・・んじゃ、ラグビーも悪い、訳ですよね？

投稿：こんたろう | 2005/07/23 16:10:42

有害なものは規制して当然です。
雑音に負けずに頑張って下さい。

投稿：ヤフウ太郎 | 2005/07/23 16:11:15

影響を受ける人間もいれば受けない人間もいる。
何だってそうだ。人それぞれだ。
あっちの医者がいい、と言う人もいれば
あっちの医者はヤブだ、こっちの医者がいい。
宗教もそう。この信仰で病気が治った、あの信仰のお陰で助かった、と。
ゲームだって、全然影響を受けない人もいれば、強烈に
影響を受ける人もいる。
「根拠を示せ」とおっしゃってる方がみえるが
影響は無いという『根拠を示して』もらいたい。

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 16:12:10

関係ないですが神奈川県の前知事の妻と娘さんが雷に当たってお亡くなりになられてたそうですね。
お悔やみ申し上げます。

ところで、今の神奈川県知事って誰？
私は神奈川県の有権者だけれど松沢しげふみって人には投票しないな。
だって根拠もなしに言うだけは言う人だから。
言う事だけなら誰でもできるがその根拠を示したりする人はいない。
神奈川県人として大変恥かしい人を選んでしまったものです。

投稿：神奈川県人 | 2005/07/23 16:13:42

政治家がよく違法行為で逮捕されてますね？政策をゲーム気分でやってませんか？規制されますよ？

投稿：ｙｔｋ | 2005/07/23 16:15:30

今回の規制は英断だと思います。
今後は他ゲームや児童ポルノなどへの規制の幅もどんどん増やしていただきたいと思います。
他全国の自治体も神奈川県を見習って欲しい！

投稿：のり | 2005/07/23 16:16:16

本当にこの知事で大丈夫なんでしょうかね。。。

投稿：元・神奈川県民 | 2005/07/23 16:16:20

ゲームヲタキモイ。
こんな所でしか自己主張できないのはかわいそうです。

投稿：都民 | 2005/07/23 16:16:39

知事さん、言わなければならない事をよくぞ言ってくれました。やらなければならない事をよくぞやってくれました。

色々と書き込みがありますが、世の中を正しい方向に持っていく努力を続けてください。

少なくとも私は次の知事選挙であなたに一票を入れます。

投稿：神奈川県民D | 2005/07/23 16:16:42

松沢！何を寝言を言っている！
それは貴様の単なる固定観念だろう！
根拠もないのに寝言をぬかすな！
バカじゃねえの？
っていうか、このコメントを出した時点でバカ丸出しか・・・。
自分で証明してどうする？

今すぐ謝罪のコメントを出せ！
でないと、松沢は後世に渡り、バカであることが語り継がれるぞ。
笑い者になるだけだ。

投稿：クヴォレー・ゴードン | 2005/07/23 16:17:10

この反対を助長しているのは
Ｋ産党員だろ？
お前らそろそろ落ち着けよ。

投稿：どうせさ･･･ | 2005/07/23 16:18:58

どうして、今回の件だけをとらまえて、「この知事で大丈夫？」となるんでしょうか？あなたこそ大丈夫？

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 16:19:28

ずっと読んできて、やっと賛成意見が出始めましたね。
これから賛成意見と反対意見の言い争いが始まるのは簡単に想像出来ますが、賛成意見のみなさん、熱くならないようにしましょうね。
反対意見のみなさんは、挑発するのが上手いですから。

投稿：賛成意見 | 2005/07/23 16:19:53

自分からしてみれば少年犯罪をゲームのせいにするのは大人が少年犯罪は自分たちのせいじゃないからゲームのせいだとしてるように思えるのですがどうなのでしょうか？
なんでも大人や政治家のよいほうばかりにかんがえないでほしいですそんなことだから犯罪がふえるのではないですか？

投稿：そこら | 2005/07/23 16:20:23

そうそう。賛成派の皆さん、反対派の方々に「ゲームの影響は無い、という根拠を示せ！」と言いつづけましょう！！

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 16:22:11

不思議ですね～。
こんな根拠の乏しさで、よく規制がかけられますね～。
別に私はゲーム愛好者ではありません。
が、しかし、規制、権力云々には黙っていられる性質でないのです。

街には様々な犯罪を誘発しそうな要素がたくさんありますよ。
ネットなんかその最たるものですよね？
そう、あなたが公開しているこのブログもネット上です。
ネットも規制したらいかがですか？

まさか、オレのやったことは後に時代が評価するなんてバカなこと考えてないですよね？

投稿：ねこニャンニャンニャン | 2005/07/23 16:23:12

*********************************

私のサイトに嫌がらせをしてくる人がいました。

神奈川の人でした。

ネットから神奈川の人を規制して下さい。

********************************

投稿：ケン | 2005/07/23 16:23:19

IPを表示するようにすると工作員がいなくなるに違いない。

投稿：似たような文の癖で投稿してる工作員がいる | 2005/07/23 16:23:27

残念ながら、このような根拠のないパフォーマンスでは集票には結びつきません。
都知事にライバル心でも燃やしたのでしょうかね。

投稿：鎖帷子 | 2005/07/23 16:25:52

人間てゲームだけやって生きてるっけ？
人間てゲームだけしか影響受けないっけ？

投稿： ('A`) ＜ﾆｬｰ | 2005/07/23 16:28:50

ゲームが有害と批判している方の中には、ゲームをしたことが多々いると思われます。恐らく操作方法が複雑なので不器用な方にはプレイすることも難しいということがあるんじゃないですか？思い通りに動かないと面白くないですしね。
賛否を議論する前に説明書を必死に熟読して操作方法を完璧に覚えてやってみてください。考えが変わりますよ。

投稿：金沢県民 | 2005/07/23 16:30:54

悪を罰するというのであれば
今この社会で一番の悪は子供に対して無関心な大人たちではないのでしょうか？
子供がどこで何をして遊んでいるとかをまったく気にしないで無断外泊とかも若いからそれが楽しいんだなと勝手に納得して子供がどこで何をしていてもまったく意に介さない
そして子供がどんなゲームをしているのかをまったく気にも留めないそんな大人の方が悪ではないかと思います
残虐性の高いゲームがあったからといって
それをした子供が100％残虐な心を持つのではなくあくまでも家庭環境こそが大切なのではないのでしょうか？
昨今の少年犯罪を見ていてもゲームよりも家庭環境にこそ原因がありますし
ゲームを買い与えて子供のことに無関心になっていく親達こそ今変わっていかないのではないのか？と思います
単にゲームを悪といってしまうと子供達が本当の意味で健全に育成される世の中は永遠にこないはずです
なぜならば大人たちが自分達の責任を感じないでほかの事が原因だと思って行動している限りは…
自分の意見を正当化するのに自分達がわからないもの今回はゲームですがそれを引き合いに出すのはやめましょうよ

投稿：どうせ見ないだろうけれど | 2005/07/23 16:31:21

私もゲーマーですけど特に反対と言うことはないです。
ゲームが凶暴的な性格を育てるということはないとは思いますが、その人が本来持っている凶暴性を表面化する可能性はありますし、実際研究結果でも発表されております。
（ま、それはスポーツ等でも同じでしょうけど、スポーツの場合社会通念に収まる形へ昇華されます）

私自身も増長効果を感じたことがあります。

心と体のバランスが不安定な思春期時代の子供が残虐性のあるげーむをやることについて異論は最もではないでしょうか。
公序良俗に反しない様、大人が最低限の規制を設けるべきだと思います。

ただ、私が今高校生なら「なにいってんだよっ！」って叫んでいたでしょう（苦笑）
いろいろなこと経験したがるのも子供の好奇心であり、許された特典だと思いますから。

投稿：千葉県民 | 2005/07/23 16:32:32

＞＞愛知県民様

同じ愛知県民として恥ずかしいです。

ゲームの影響が”無い”ということをゲーム規制反対派が証明する必要はありません。

何かが『ある』と証明したい人と、『無い』と証明したい人とが対立した場合、それを証明する努力をしなければならないのは常に『ある』と証明したい人だけです。

これは『悪魔の証明』と呼ばれる理論です。

この世には悪魔がいると言い張る人がいる。
悪魔なんていないと言い張るひとがいる。

悪魔がいると証明したいなら実際に悪魔を連れてきて見せてくれれば良い。
しかし、いないと証明するのは難しい。世界中をくまなく探してもそれは悪魔がいないことを証明したことにはならない。
悪魔がいると思っている人たちから見れば、それは「お前達の探し方が悪い」というだけのことになってしまうからだ。
よって、悪魔がいることは悪魔を実際に連れてくることによって証明できるが、
悪魔がいないことを証明することはできない。

これと同じ理論がありとあらゆる分野の学問で適応されます。世界の常識です。

投稿：赫々 | 2005/07/23 16:33:46

松沢知事は、マラソン脳です。
ラグビー脳です。

投稿：ミス石川きゅうり | 2005/07/23 16:38:48

何これ？18歳未満は購入できないけど、保護者同伴なら購入可能って。意味ないじゃん。
これってネタですか？

投稿：神奈川県民 | 2005/07/23 16:39:24

ゲームは日本を駄目にするような気がするな。
ニート＝ゲームオタクが多いと思う。

投稿：私は | 2005/07/23 16:44:23

俺も残虐なゲームしてますが犯罪は犯してませんよ!!大体ゲーム取り締まる前に不祥事件数世界一の神奈川県警どうにかするほうが先じゃないんですか？

投稿：ゲーム好き!! | 2005/07/23 16:44:52

鹿児島工業高校ラグビー部「体罰」事件
帝京大学ラグビー部員暴行容疑事件
埼玉工大ラグビー部員２人が現行犯逮捕

事件ばかりですよ！！！

規制してください！ラグビーは危険ですよ
松沢知事様！！！ブルブルブルブル

投稿：ラグビーは怖いですね。 | 2005/07/23 16:45:39

残虐なゲームをやったから、「事件がおきた」じゃあ、規制しようでは、だめだと思います。同じゲームをやったから、みんな事件を起こすわけないし、事件を起こすした人が悪いわけです。それに、今の小中学生の大半がゲーム機を、持ってるのだから事件を起こした人が、ゲームのせいだけで事件をおこすとは、思えないです。最後に、ゲームしてる人がみんな事件を、起こすみたいな事だけは、ゆわないでください。長々と、すみまさんでした。

投稿：近くの県の人 | 2005/07/23 16:46:40

なんか、知事のやったことは本当に視野の狭いことだね。POSTALなんかはどうなるんだ。GTAよりグロいぞ。おもしろくないけどなｗ

投稿： | 2005/07/23 16:48:00

次のGTAは発禁確実だなｗ

投稿： | 2005/07/23 16:51:16

こういうところでくだらない屁理屈撒き散らしてウサ晴らししているようなヒッキーどもを見るにつけ、ゲーム規制にますます賛成したくなる。

投稿：がんばれ知事 | 2005/07/23 16:51:36

ラグビーを早く有害スポーツに指定してください！１８歳以下の子供たちにあんな危険で有害なスポーツをやらせては駄目です！！
スポーツは、足腰にガタがきだしてからやるべきです。
本当にラグビーなんて有害なスポーツは、悪影響を与える危険があります！！

スポーツで腕力をつけて、暴行する用意周到さ、本当にたちが悪いです。
危険すぎます。有害すぎます。
一刻も早いラグビーの規制条例を成立させてください。
期待しています。

投稿： | 2005/07/23 16:53:36

ヒッキーとか言ってる奴。そういうお前もわざわざここに書き込んでるだろ。ばかｗ
じゃあ、何か。お前はうまい理屈が言えるのかｗｗ

投稿： | 2005/07/23 16:53:39

ゲームが人間に幾らか影響を与える事とそれが稀に犯罪へと繋がる事は事実です。青少年（若い人）への影響が強いのも同じく。ただ、それまでの過程を些か無視してないかな、と思うわけです。その人は様々な不合理や不満を抱え、娯楽として用いたゲームが「たまたま」引き金を引いただけで、それを排除したときどんな行動に出るのか非常に不安です。別の娯楽を求めるはずですし、それがきっかけになったり、あるいは犯罪自体が娯楽になるかもしれません。規制に関してはまだ可も不可も言い難いですが、コメントにいくつか見られるように「自分が正しい事を前提に話す」病気に知事が罹らなければそのうち解決されるでしょう。ではでは。

投稿：お茶漬け魔人 | 2005/07/23 16:53:51

そういえば、次のGTAはPSPだね。

投稿： | 2005/07/23 16:54:51

返事書けないならブログするな！
ふざけた知事やのう～。
知事を含め、政治家が悪いから世の中も変わる！お前らの責任ちゃうんか!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

投稿：ふん！ | 2005/07/23 16:55:18

残虐ゲームの有害図書指定になんら問題はない。
ただ「有害」という名前が適切でないだけ。
道義的にはそういった主旨に十分抵触すると思われる。

なんでもそうだが、
「過ぎたるは及ばざるがごとし」

あれだけ残虐なゲームがいい筈がない。
こういった指定をされる以前に自主的に
そういったソフト会社やそれを使用するハードメーカーが
モラルハザードをきちんとガイドライン化して
自主規制をしておくべきだったのだ。

いまさら遅いとしかいいようがない。

こういったゲームに毒されている貴兄方は
その及ぼす影響すら判断できなくなってきているとも
いえる。
そういった、一部のマニアのために
人類の宝である子供たちが毒されている姿を
放置できないという思いは至極常識的である。
暴力で勝ち進み、痛みもなく、その満足を得て行くゲームの
どこに肯定的要素があるというのであろうか？

最近、海外で発表された研究成果として
一部、治療上の痛みを和らげたり、
治療の相乗効果をゲームによって得られた、という
報告があるが、それも「残虐ゲーム」が対象ではないし、
それもそういった想像を遥かに超えた痛みを感じている
患者に対するものである。

一部、有害である根拠を示せ、だの、曖昧だのと
いう人がおるようですが、
では、そういった人たちに
有害でないという根拠を示せるといえるのか？
こういったことは、どちらもすぐにわかるものではないが、
明らかに良心に照らして、
「子供のためにいい」と言い切れるものとは
到底思われないゲームを放置して、
時間が経ってから、
「やはり問題があった」では遅いのだ。

完璧な教育や、完璧な考え方など存在はしない。

ただあまりにも今在るそれらゲームは過激さを追求し、
その欲求を越える更なる刺激をもとめ、
エスカレートしてしまったことは否めず、
どこかで線引きをせざるを得ない状況にまで
至ったことは、
人類の良心におけるモラルを考えれば
実に残念ではあるが、仕方がないのだ。

ここに過度に批判の書き込みが在る事自体、
空恐ろしい。

無論、
破防法等の反対に観られる危惧、といった
ものは十分理解できる。
要は、
こういった規制が行政に都合のいいように、
反市民的な事にいずれ利用されかねないのでは？
という問題である。

しかしながら、
今回のそれは正直、一言で言えば
「仕方ない」

放置するよりマシ。
いい大人はそういった「有害図書指定」されたって、
別に遊興できる訳である。
自分の個人の趣味において、
勝手に自由に楽しめばいい。

子供を巻き込むなかれ。

投稿：反対してる人へ | 2005/07/23 16:58:08

最近映画やらテレビやらゲームやらが犯罪の原因になっているなんて事を盛んに言う人たちがいますね。
確かに引き金を引く原因になっている可能性を完全には否定しません。
有名なハードでも、ゲームセンターでも、狙撃ゲームや、戦車で人を踏み潰すゲームがたくさんでていますし、インターネット上でも一般人が作った某テロリスト暗殺ゲームなんてもの出回っています。
僕もそういうゲームをやったことがありますし、ものによっては高校のときにやったのもあります。
しかし、それによって現実に周囲の人を殺してみたいなどと思ったことはさらさらありません。当然ですが・・・。
それは、育った環境がまともだったため、そういったことを思わなかったということだと思っています。
要するに、ゲームが殺人以外でも、いろいろな犯罪のきっかけになっているというのは完全な間違いではありませんが、犯罪を起こす主要な原因がそこにあるわけではありません。
生まれて育った環境。家庭、学校、近所付き合い等、そういった環境が悪かった場合、犯罪を犯す可能性の高い人間を作ってしまうのだと思います。
それならば、ゲームやテレビを規制したところで、また別のきっかけが出来るだけだろうし、犯罪が起きることが先延ばしされるだけではないでしょうか。
人間ってそんなに単純な生き物ではないと思いますよ。本当に普通の人というのは、そういうゲームをしたからといって、犯罪を起こしたい衝動に駆られることなんて絶対にありません。
だから、こんな規制で犯罪者予備軍を抑圧するのではなく、青少年を犯罪者予備軍にしないような環境を作るための行動が必要なんじゃないでしょうか。
例えば、昔に比べ、自分の子供を虐待するという事件をよくニュースで耳にするようになりました。両親にこんなことをされて、赤の他人を信用することが出来るでしょうか。こういった子供達を未然に救うことのほうがよっぽど重要だと思います。
人間はゲームによって育つのではなく、環境によって育つのだということを、もっと考えてもらいたいです。

投稿：（´∀｀　） | 2005/07/23 16:58:40

何かのせいにすればよい的な短絡思考。ゲームがそうさせるのではなく、原因が他にもあるはず。根本的な原因を探ろうともせず、対応してます的なポーズだけ示すのは辞めてほしい。まったく意味をなさない。次に問題が起こった場合に今度は何のせいにするんですかね。まったく頭の悪い対応。

投稿： | 2005/07/23 17:00:14

本当、中途半端な対応しかできないのであれば、有害図書指定などやめた方が良かったのではないでしょうか？なぜ、ＧＴＡ３は指定され、４は指定されないのか。また、なぜ、ＧＴＡはされて、ほかの同じ分野のゲームが指定されないのか。ちゃんとした解答がされていないのも納得いきません。中途半端な解答は結構ですので、ちゃんとした解答を待っています。

投稿： game fan | 2005/07/23 17:00:58

神奈川県知事＝幼稚園児以下

幼稚園児を比較対象にするのも失礼かもしれないが

投稿： | 2005/07/23 17:01:11

意見を通そうと考えられるなら
知事様、以下の案件を考えてみてくださいね。

映画、漫画、小説を規制するべきですね。
目的を鑑みないのであれば
暴　力　的　な　表　現が満載です。

テレビ番組、ニュース番組も危険ですね。
特にニュースで流される情報の一部は
善悪の判断は別観念として、
人　殺　し　の　情　報だったりしますものね？

当然情報の巣窟であるインターネットも
危険ですね。
性的表現、暴力表現をはじめとする
あ　ら　ゆ　る　危　険　情　報の巣窟ですもの。

歴史の授業も危ないですね。
歴史は人と人の殺し合いが核にあります。
これは創造の中の事どころか。
実際に人間がしてきた事なので　
と　て　も　危　険　な事ですね。

台所の包丁を規制するべきでしょうか？
何も知らずに振り回せば人の命を
奪いかねない
大　変　危　険　な武器です。

非常にすばらしい国に　
な　り　そ　う　で　す　が。
・・・え、子供から悪影響のありそうなものを
遠ざけるっていうのは
そういうことじゃないんですか？

どちらにしても、ここまで意見が出ていて
放置っていうのは責任ある職におつきの
知事様にはあるまじきことと思うのですが
如何お考えでしょうか？

賛成の方もちょくちょくと出始めたようですが
それ以前の問題であることを把握していますか？
ある意味、自作自演に見えますが。

投稿：まるちゃん | 2005/07/23 17:01:25

2005年7月23日午後 04時33分投稿、赫々殿

（横槍です）
何も影響がないことを証明するのは難しいことですが、ゲームをしてない群と比較して行動や思考の変化の差異を測定することは可能ですよ。
その上でその点について影響がないことは証明できます。

ただ数年にわたる研究となりますし、信頼に耐えうる数値化が難しいです。また充分数の継続的な調査というのはかなりの苦労を要します。
細かいところは認知・行動心理学の分野に任せます。

投稿：千葉県民 | 2005/07/23 17:01:38

今回のゲームだけではなく、最近多い性行為の描写を含む少女向け漫画雑誌など、規制すべきものはまだまだあると思います。
企業側で良識的な判断ができない以上、子どもに悪影響を及ぼすものは、こうした規制をかけていくしかないです。
これからもがんばってください。

投稿：東京都在住 K.K | 2005/07/23 17:02:19

残虐ねぇ。はっきり言って、俺も最初はそう思ってたけど、やってみて3日もすると、慣れるね。よっぽど家庭に不満があるとか、いじめられてるとか、普通じゃないストレスがたまってないと、これがきっかになって人を殺すなんてことはないね。

所　詮　ゲ　ー　ム　だ　か　ら

投稿： | 2005/07/23 17:03:00

こうやって観ていると
「反対」している人って
ただ単に、屁理屈をいいたい人としか思えない。

「それをいったら全部規制」っていう理屈が
どうしてでてくるのか？
頭悪過ぎ。

投稿：可愛そう… | 2005/07/23 17:06:12

こうやって観ていると
「反対」している人って
ただ単に、屁理屈をいいたい人としか思えない。

「それをいったら全部規制」っていう理屈が
どうしてでてくるのか？
頭悪過ぎ。

投稿：可愛そう… | 2005/07/23 17:06:37

ネット、ゲームばかりしている一部のおたくに負けず、頑張れ！
規制が必要なのはアメリカの例を見ても明らかです。日本は左翼的に何でも国の規制に反対するという考えの人が多すぎです。
頑張れ、松沢知事。

投稿：がんばれ！松沢知事！ | 2005/07/23 17:06:41

みなさんのおっしゃるとおり、今回の規制はおかしいんじゃないかな？　　しかも原因になってるゲームって、グランドセフトオートじゃないですか。　　　僕だってやってるし・・、別に規制されても平気で買えますがねｗ

　　一回脳みそ入れ替えたら？　ってか、早く辞職の手続きお願いします。

投稿： Gackt | 2005/07/23 17:07:09

何事もやってみなければ結果などわからないと思うので知事さん頑張ってください。

投稿： | 2005/07/23 17:07:13

あの～知事さんにおききしたいんですけど。

　ゲームの取り締まりは良しとして、審査基準・有効性（根拠かな？）についてです。
　結局ゲームって目的じゃないですか？規制するなら人殺しを目的とする物をまず規制すべきだと思いませんか？
　ゲームの内容がどうこういってますが、それって行動学や心理学に基づいて決められたのですか?青少年から『悪』を遠ざけることが健全な育成につながると教育学で実証されているんでしょうか？
　一時的な施策としてはよろしいかも知れませんが、もっと研究を続けられるべきだと思います。

投稿：大阪府民 | 2005/07/23 17:07:19

そうやって２つも書き込んでるお前も頭悪いなｗ

投稿： | 2005/07/23 17:07:27

投票もせず政治に参加も興味も示さないゲームオタクが、ここぞとばかりに面白がって書いてる知事批判が９割ですな。面と向かっては誰にも意義も言えないくせに、書込みとなると嬉々として難しい言葉や言い回しを好んで用いて知識があるように見せる、オタクお得意の批判ごっこの数々。誰かが批判してるから自分もする。周りに流されて自分の主張をコロコロ変えるヤジ馬。

投稿：紫陽花 | 2005/07/23 17:08:54

＞所　詮　ゲ　ー　ム　だ　か　ら
同意。
この問題だって「ＧＴＡ３」買ったから犯罪率が増えたとかそんなデータないんでしょ？
レースゲーム好きの奴だって国道で猛スピード出すわけないんだし、「喧嘩番長」買ったから番長になろうって思う奴もいないでしょ。
ただ単に

自　分　が　気　に　入　ら　な　い　か　ら

って事じゃねぇの？

投稿：名無しＡ | 2005/07/23 17:09:19

可愛そう…　なのはおまえ

投稿： | 2005/07/23 17:09:24

>紫陽花
じゃあ、君も面と向かってそんなことが言える？

投稿： | 2005/07/23 17:10:33

＞投票もせず政治に参加も興味も示さない
どうせ投票しても何も変わらない。
行くだけ時間の無駄

投稿： | 2005/07/23 17:12:05

べつに規制したっていいよ
神奈川県外なら買えるんだしｗ
まあ、頑張って規制してください。ゲーム屋から批判相次ぐだけだと思いますけどね。

投稿： | 2005/07/23 17:13:29

僕は小２の頃からあのシリーズのゲームをしていて、とても好きで残念です。
それはともかく、まだ具体的にあのゲームに影響されて犯罪を起こしたという犯罪者は日本にはいないと思います。
そういうゲームを取りしまう前に、最近ではＰＣゲームの鬼畜なエロゲーに影響されて犯罪を犯す人がいるので、まずそっちを取り締まりましょう。ＧＴＡよりもよっぽどひどいことをしていますし。エロゲーではないですけど、一度ポスタルというゲームをしてみてください。ＧＴＡとは格が違いますね。
それから、最後にＧＴＡは残虐なゲームなのではなくて、私は残虐にすることが可能なゲームであと思います。
心よりＧＴＡが解禁になることをねがっております。

投稿：らおら　 | 2005/07/23 17:13:56

バイオハザード規制したほうがいいですよ

投稿：教育熱心 | 2005/07/23 17:14:45

知事がゲームをどうこう言うこと自体に疑問。親の仕付け問題だと思う。
そんなことを議会にもちこむよりほかにやることあんだろう！税金の無駄遣いの次は時間の無駄遣い。。。。まったく。。。。。

投稿： | 2005/07/23 17:14:49

ゲーム好きだけど、ＧＴＡとか子供にはやらせたくないなぁ、というのは賛成です。

投稿： | 2005/07/23 17:15:42

数多の非難が寄せられているそうですが、私個人としてはゲームの一部を有害図書に指定したという神奈川県の対応に全面的に賛成致しております。昔、フライトシミュレーションに熱中するあまり、飛行機をハイジャックしてしまったという輩がおりましたね。ゲームというのはあくまでゲーム。それは現実では無い夢の世界。ただそういったしっかりした分別の意識が保てない程に最近のゲームはリアル度を増してしまった。私はずっと昔から思っていました。なぜゲームメーカーの業務に規制をかけないのかと・・。正直言って、有害図書指定という行為でさえ、甘いと考えています。法規制すべき状況にまで、状況は切迫していると思います。そういった夢の世界で若い頃の人生を育んでしまうと、成年してからも、社会で働かない働けないというただ甘ったれただけの人間となってしまう。もっと言えば、ゲームというのは麻薬的な影響があると考える。麻薬は所持しているだけで有罪ですね。なぜゲームは有罪では無いのでしょうか? 大人になれば買えるという状況も甘い。まだこれ、矛盾していて、抜け道を許している状況です。電車にのるとコミック雑誌を広げるサラリーマン。それも全て現実逃避。
因みに私は海外在住です。私には今の日本に嫌気がさしてしまったのです。これを読んで海外在住の人間は意見するなとかといった非難が寄せられるかもしれません。ただそれも理由の本質を逸した非難。そういう意見には耳を貸すつもりもありません。そして、そういう子供じみた論争しか出来ないというのも、人生を真面目に一生懸命に生きていないという証でもあると思っています。ですので、私は知事の行為に心から感動すると共に、負けないで貫いて欲しいと考えております。
以上

投稿： | 2005/07/23 17:15:43

＞投票もせず政治に参加も興味も示さない
１．投票していないかどうか確かめるすべが貴方にはない、ゆえに妄想お疲れ様。
２．ここで意見を出している時点で政治に興味を示している。勘違いお疲れ様。

投稿：暇人 | 2005/07/23 17:16:01

ゲームが犯罪を助長していると本気で思ってるのか。まあ助長してるわな。
ここで意見を交わし、知事の対応や考え、いざこざがストレスを生み、犯罪が起こらないことを祈るばかりです。犯罪は、犯罪者の触れてきたすべてが原因なので、犯罪をなくすのは無理だと思います。規制抑制はあまり効果的じゃないと思う。

投稿：塁審 | 2005/07/23 17:16:28

ていうか、勝手にオタとか決めつける気違い。そういう自分も周りから見たらオタに見えるんじゃねぇの？ｗ
しかも、根拠も無しに言う所は、知事がやってることと一緒だなｗ

投稿： | 2005/07/23 17:17:25

確か、ハイジャックした奴は色々あったんじゃなかったっけ？過去に。
それでも、ゲームのせいなのかぁ・・・・。

じゃあ、俺もFFにハマったから、冒険に出るかｗ

投稿： | 2005/07/23 17:19:43

こんにちは
私は規制反対の立場を取っています
ゲーム業界が不況だというのはよく知っているので規制してしまうとゲーム業界の発展のためにも良くないと思うのです
まだまだ規制するものはいっぱいあると思うのです
たとえばＰＣゲームの類です。よくある性犯罪のニュースを見て思うのですが犯罪をするのはきまってＰＣゲームのユーザーばかりで
自宅にＡＶが大量においてある連中はまず犯罪を起こさないと思うのです
というか起こしていませんよね
同じことがゲームにも当てはまると思うのですがどうなんでしょうか？

投稿： | 2005/07/23 17:20:08

数多の非難が寄せられているそうですが、私個人としてはゲームの一部を有害図書に指定したという神奈川県の対応に全面的に賛成致しております。昔、フライトシミュレーションに熱中するあまり、飛行機をハイジャックしてしまったという輩がおりましたね。ゲームというのはあくまでゲーム。それは現実では無い夢の世界。ただそういったしっかりした分別の意識が保てない程に最近のゲームはリアル度を増してしまった。私はずっと昔から思っていました。なぜゲームメーカーの業務に規制をかけないのかと・・。正直言って、有害図書指定という行為でさえ、甘いと考えています。法規制すべき状況にまで、状況は切迫していると思います。そういった夢の世界で若い頃の人生を育んでしまうと、成年してからも、社会で働かない働けないというただ甘ったれただけの人間となってしまう。もっと言えば、ゲームというのは麻薬的な影響があると考える。麻薬は所持しているだけで有罪ですね。なぜゲームは有罪では無いのでしょうか? 大人になれば買えるという状況も甘い。まだこれ、矛盾していて、抜け道を許している状況です。電車にのるとコミック雑誌を広げるサラリーマン。それも全て現実逃避。
因みに私は海外在住です。私には今の日本に嫌気がさしてしまったのです。これを読んで海外在住の人間は意見するなとかといった非難が寄せられるかもしれません。ただそれも理由の本質を逸した非難。そういう意見には耳を貸すつもりもありません。そして、そういう子供じみた論争しか出来ないというのも、人生を真面目に一生懸命に生きていないという証でもあると思っています。このHP、人のホームページですが、論争の論点から逸脱した中傷とも受け取れる無意味な発言の数々。「基本的人権を逸脱されても・・」ですって・・？あきれて物を言う気にもなりませんね。
ですので、私は知事の行為に心から感動すると共に、負けないで貫いて欲しいと考えております。ただ論争の観点だけはいつもしっかりと保っていないと、今の甘えた日本人種に覆されてしまいますので、そこだけは常に留意をされる事を生意気ながら意見させて頂きたく思います。
以上

投稿： | 2005/07/23 17:20:30

どんどん規制したらオタク大国の日本の収益が少なくなる。(経済のことはわかんねぇけどさ。

投稿： | 2005/07/23 17:20:32

反対してる人へ　さん

人工無能にマジレスする趣味はないが一応

＞こういったゲームに毒されている貴兄方は

その愉快すぎるカテゴライズ一人上手を治してからほざこう、人の目に見えるところに意見を出す前にせめて人類標準まで進化しような。

なにがまずい発言なのかまで理解できないのならもう何も言わんが。

投稿：耳障りの良い言葉を疑え | 2005/07/23 17:20:38

むしろ真三国無双シリーズ規制しようぜ
1000人殺しとかやるんだから、実際にやられると困るｗ

投稿： | 2005/07/23 17:21:05

叩き易いものを叩いて

「俺は仕事をしてるぞ！」のアピールですか？

投稿：神奈川県民 | 2005/07/23 17:21:31

ゲームが麻薬的だから何で取り締まらない？
いや、今日一番笑った。それなら煙草と酒を真っ先に取り締まるべきですね、これは合法麻薬の一種ですから。
ああ、他の娯楽も取り締まりましょう。野球とかも熱狂的なファンを見れば麻薬的だというのが分かります。

投稿： | 2005/07/23 17:22:01

ゲームとリアルの境界を忘れる馬鹿が居なければ、別に有害になる必要はなかったね。

でも、実際にゲームで覚えた犯罪を実際に行おうとした馬鹿が居たわけじゃん。
いくらそのゲームが楽しくて、好きだからってさ、犯罪に使われる可能性があるなら規制かけたほうがマシ。
正直、販売中止にしたほうが良いと思うね。

大体さ、GTAとか何が楽しいわけ？
リアルじゃできないから、GTAでストレス発散なわけ？
「俺はGTAやったくらいで、そんな馬鹿なことやらねぇよ。だから、規制なんて必要ない」って言うヤツはいると思うよ。
きっとそいつは、本当にやらないかもしれない。そいつに限っては規制は必要ないかもしれない。
ただ、それはそいつ限定での話じゃん。
他のヤツは、それで犯罪を犯すかもしれないわけじゃんか。
だったら、最初から販売しなければいいわけだけど、すでに販売されてしまっているものもあるわけ。だったら、規制かけちゃったほうが良いと思うね。だから、賛成。

日常じゃ、ゲームのことばっかり考えているオタクどもが、こういうときに限って、ブーブー言ってんじゃねぇよ。
この県知事が、信頼の置ける人物かはわからんけど、少なくとも自分の思い通りにいかなくなるって思って、グダグダ言ってる馬鹿よりマシ。ちっとは、引きこもってないで外に出ろ。

オタクは批判ばっかりしすぎ。お前ら、そんなに偉いのか？あほかっつーの。

投稿： | 2005/07/23 17:23:12

>2005年7月23日午後 05時20分
本気で言ってます？本気で言っているのなら証拠ソースをどうぞ。
そこまで言い切れるのなら出せますよね？

投稿： | 2005/07/23 17:23:32

知事の偏見だけで議論を進めるのはどうかと思います。

そういった偏見だけで規制するのは人権の侵害にもつながります。

投稿：公務員に搾取されている小市民 | 2005/07/23 17:23:51

　そのゲームをした人が大量に犯罪者になったと言うなら知事の言い分も判るが現実は違う。そして、その犯罪者が影響を受けたのはゲームだけと言う保証もない。何故TVや雑誌、ITなどは影響が無いと思うのでしょうか。
　注目するべきは同じゲームをして犯罪に走った人と走らなかった人の差でしょう。この点に重点を置いて犯罪に走らない教育を実施するのが現実的ではないでしょうか。
　第一どうやって有害を判断するのでしょうか。同じ系統のゲームはそれなりの数が出ていますが、その全てが犯罪の発生と関わっているという話はありません。ということは、実際に犯罪に関わるかわからないものを根拠も無く規制するのか、実際に関係が出てから規制するのかと言う話になります。前者は明らかに表現の自由に対する根拠の無い規制であり、後者では予防策ではなく事後処理策であり、新しい触媒の発生を防げるものでは在りません。
　知事の言っていることは真面目に聞こえるのかもしれませんが、実際はザルです。本気で犯罪を減らそうと考えているのなら、この様な行き会ったりばったりなモノではなく、犯罪と言うモノについて真剣に考えて対策を出すべきだと思います。

投稿：そこらの一市民 | 2005/07/23 17:23:56

フライトシミレーターにハマったからハイジャックしたのではないですね。ストレスが溜まっていたその人は、たまたまそのゲームをやっていて、飛行機なら運転出来そうだと思って、ハイジャックに至ったのだとテレビで言っていたような・・・。ストレスは取れたのかどうか定かではありませんが。

投稿： CoCo | 2005/07/23 17:24:09

つまり、この知事は釣り師だったんだよ！
自分の首をかけて釣りをしているんだ！！

みんな、これはすごいことだぞ？

投稿： | 2005/07/23 17:25:35

おれはオタクでもなんでもないが、今回の規制に関しては事前準備と、納得できる基準が無いと思う。単なる職権乱用にしか思えない。

投稿： | 2005/07/23 17:26:11

＞2005年7月23日午後 05時23分
その言い分はゲームに限らず、全ての娯楽・その他多くのものに当て嵌まるということを覚えておこうね。

投稿： | 2005/07/23 17:26:15

＞みんな、これはすごいことだぞ？
たしかに凄い。

投稿： | 2005/07/23 17:26:29

たしかに、ＧＴＡ３は犯罪面ばかりに目がいってしまうが、
逆に、ちゃんと信号守ったり、人助けしたりとかなり幅広い自由性が売りだったはず。
２～３０分見たと言ってるけど、
ただ単にプレイしてる奴がたまたま悪プレイしてただけじゃねぇ？
たった２～３０分だけで悪いゲームと決め付けるのはのか？
小説数ページ読んだだけで全内容把握したって言ってるの同じじゃないか？

投稿：市民 | 2005/07/23 17:26:58

しかし、規制賛成派は、

反対派＝オタク、ゲーム脳

って決め付けてるのがすごい。
変な薬やってるんじゃないか？

投稿： | 2005/07/23 17:27:36

市民さんに同意。人を殺さなければいいだけの話。
俺はその自由性に惹かれた。

投稿： | 2005/07/23 17:28:29

「たけしの挑戦状」も傷害事件を誘発しますね。

投稿： | 2005/07/23 17:29:26

＞たけしの挑戦状
自分は社長を何度もたたき殺しましたｗ
まあ、この通り普通に生きてますけど。

投稿： | 2005/07/23 17:30:31

あの～、私は思います。
この先に起こる確立がある犯罪を抑えるのも確かにいいと思いますが、もっと周りを見てくださいませんか？そんなゲームを規制しても意味はありませんよ？街中を見てください。学校の状況を見てください、家庭の状況をみてください。虐待、リンチ、かつあげ（恐喝）、援助交際、いじめ、などを規制出来るような物を考えてください。本当にお願いします。街中を見てください。ゲームじゃなくて、現実をみてください！現実を見てくれるなら応援します。ただ、現実をみてくれないなら松沢知事の次回の当選はむずかしくなるんじゃないんでしょうか？

投稿： AFTER | 2005/07/23 17:31:16

名前: | 2005年7月23日午後 05時15分

だーかーらー！

ゲームを規制するんじゃなくて、そういうゲームの中身と現実の分別ができなくなっちゃうような奴が今後少しでも減るように教育を見直した方が有益だって言ってんの。
ほーーんの少しの犯罪者どもの為になんで健全なプレイヤー達までゲームを取り上げられなきゃいけないのか。
エロゲも同じだよ。
今日本にどんだけエロゲで遊ぶ人間がいるか知ってる？
数十万人だよ。数十万人。
その中で性犯罪者になったのは？数えるくらいだろ。両手の指でも余るかもね。
そんな全体の何パーセントとかにもならないような例外を高々と掲げて
「どうだ！ゲームは有害だろ！」って…。
冗談じゃないっつの。

投稿：ありま | 2005/07/23 17:31:21

なんか天動説が信じられてた時代に地動説を唱える人を弾圧しているのに似てますね。

そういったことを議論する前に財政難を解決するために公務員の恵まれすぎている待遇の見直しを議論するのが先ではないのでしょうか？

投稿： | 2005/07/23 17:31:38

いろいろな意見、理論があり、ゲームをする人、ラグビーをする人で犯罪を犯す人、犯さない人がいるのは、わかりますが私は、規制に賛成します。
自分の子供に人を殺すことを楽しむ感覚（たとえそれが敵でも）や弱いものをいたぶる事を楽しむ感覚を覚えて欲しくないし、それを教える必要があるとは、思わないからです。
自分がくらす社会がどんな社会であって欲しいかという気持ちをまとめたものが、教育であり、規制だと思います。
上記のような感覚を楽しむゲームが増えればそれを心底楽しむ人が出てくるリスクは、それがない場合よりは増えるはずです。
私は、そうした人たちに囲まれて暮らしたいとは思わないのでゲーム規制に賛成します。

投稿：ゲーム規制賛成 | 2005/07/23 17:32:08

傷害事件を誘発する可能性の話なら、ゲームに限らずドラマなどのTVや漫画、小説といったメディア全てに範囲が広がるはずだけど、何故今回はゲームだけに言及しているのだろうね。ゲームと言うものに偏見があるのではないですかね。

投稿： | 2005/07/23 17:32:51

あのゲームに半年ほど
支配されました。
もう十分楽しみました。
はやく発禁処分にしてください。

投稿：バイスシティ | 2005/07/23 17:33:12

正直、いじめとかやられると本当にそいつを殺したくなる。メンタル面できつい時にそういうゲームがあると、もしかしたら・・・・・。まあ、いじめられるんだからそこまでの度胸はありゃしないんだけど・・・。でも、いつかは理性も崩れちゃうよね。
学校は何をしてくれただろうか。神奈川ではいじめなんて無いんでしょうね。きっと。

投稿： | 2005/07/23 17:34:22

＞ゲーム規制賛成様へ。

では、「人を殺すことを楽しむ感覚」が
含まれるありとあらゆるものは
規制されてしかるべきもの、ということですか？

もう少しマクロの目でみられないもんかね、ホント。

投稿： | 2005/07/23 17:35:31

今、思ったのですが、GTA3だけなのはなぜ？
続編とかは規制されないのはなぜ？

投稿： | 2005/07/23 17:36:36

＞ゲーム規制賛成
じゃあ、マリオもやばいですね。踏んづけただけで簡単に殺せちゃいますし。

投稿： | 2005/07/23 17:37:07

＞今、思ったのですが、GTA3だけなのはなぜ？

ミセシメ。

投稿： | 2005/07/23 17:37:25

かめはめ波乱発する奴が増えそうなのでドラゴンボールは廃盤で・・・・

そんな感じ？

投稿： | 2005/07/23 17:38:06

＞ミセシメ。
いやな日本になったものですね…(哀

投稿： | 2005/07/23 17:38:08

ゲーム、ゲームって・・・
ちなみに僕もゲーム好き(^_^)
ただね、たしかに残虐性の有る視覚刺激を与えると与えられた子供達はそのまま模倣してしまうと、社会的学習理論はきちんとありますよ。
それぐらい怖いんです。よく考えると何でもそうでしょう。北朝鮮の国民性しかり、ドイツのヒットラーしかり、すべて視覚と聴覚刺激から始まっているじゃないですか？勿論肉体的な刺激もあるからこそ強化されていくわけですが。
　私も含め、精神的に未熟な若者が多い世の中でかなり危険な様相だと思います。　残虐ゲームをやって「生きてるものを殺したい」衝動にかられた人はかなりいるはずです。人に証明しろと訴える前にきちんと自分でも調べることが必要ですよ。他人のせいにするのは簡単です。まず自分を振り返ってから批判はする方がいいでしょう。

投稿：はぁぁ、大変だね | 2005/07/23 17:38:36

私は皆さんのようにうまくまとめて発言することはできません。でも、これだけはいえると思うことがあります。

そもそも「健全」ってなんなのでしょうか？
健全と一言言っても人それぞれで、健全の定義という物も人それぞれではないのでしょうか？

そして、この知事さんがどのような健全の定義で認識しているのか。

もっと知事さんが実際に高等学校等で、話を聞いてみるのはいかがでしょうか？
きっと近くの人から聞くより新鮮味があると思います。規制をするのはそれからでも遅くはなかったと思いますが。

投稿：通りすがりの中学生 | 2005/07/23 17:38:40

上の書き込みだけだと書き捨てなのでつけたしです。

ゲームが殺人を誘発するんでしたら
こんなものじゃ終わらないんじゃないんですか？

一件の殺人事件を根拠にしているんだったら
かなり薄弱で思いつきの行為じゃないんですか？

この発想だと次はアニメですか？映画ですか？漫画ですか？テレビドラマですか？

ホラー映画やホラー漫画みたいに人が殺伐と殺されていく映画では殺しているほうに感情移入しているとゲームと同じ影響があるかもしれません。

規制しますか？？

投稿：神奈川県民 | 2005/07/23 17:38:48

考えて行動する生き物は人間なのに、その考えを奪おうとしているのだろうか？

投稿： | 2005/07/23 17:40:01

>海外在住へ

あなたの書き込みを見るとなんでもかんでも「現実逃避」の一言で片付けているようですが日本に嫌気がさしたからって日本から出て行った時点であなたも逃げているじゃないですか。しかも日本に嫌気がさしたと言いつつこんな所をわざわざ見つけて書き込みですか？

本質を逸した？耳を貸すつもりもありません？
それはそのことについてつつかれたら反論できないからでしょう？はっきり言います、海外在住なら神奈川県知事の言動になんかにいちいち変な持論を持ち込まないでください

投稿： | 2005/07/23 17:40:10

ゲーム規制するならTV規制もすべきでしょうね。

知事のおっしゃることも十分わかりますが影響はTVの方が大きいのは明らかでしょう。
最近はいわゆる低俗番組が多くなってきたのでそういった番組の影響が中高生に大きく及んでいるのは事実です。

投稿： | 2005/07/23 17:40:10

結論から言いましょう。
ゲーム規制大賛成です
法治国家に住んでいる以上、出来上がった法律を遵守するのは当然のこと。そこに理屈も糸瓜もないよ。そういう知事を選んだのも神奈川県民、それがいやなら神奈川から引っ越すしかないでしょう。
憲法違反との意見もあったが、違反だと思うなら、訴訟するしかないでしょう。
それが法治国家として当然のことだ

投稿：規制大賛成 | 2005/07/23 17:40:25

>海外在住へ

投稿： | 2005/07/23 17:40:43

知事として、周りの意見を十分に聞かず自分の意見を主張し続ける姿勢に疑問を感じます。
ここに掲載されたあなたの意見は、2chにおける釣りあるいはあらし的行為を、公職の立場を利用して行っているだけです。
目立ちたい、なにか世論を巻き起こしたいという気分だけが見受けられ、表面的な個人的な感想を、政治に反映させているという時点で、あなたの知事能力は失格だと思われます。某都知事と同じにおいを感じます。
影響力の大きな発言者であるのだからきちんとした裏づけ根拠を示すことなく、思いつきで行うのは、犯罪です。一個人のBLOGではないのですよ。

BLOGをやることは悪いことではありませんが、それ自体も単なる「目立ちたがり」行為なのではありませんか？

十分な裏づけと根拠に基づいて書かれていますか？そうは思えません。

もう少し責任を持って仕事をしてください。学級委員じゃないんだから

投稿： | 2005/07/23 17:41:19

＞はぁぁ、大変だね　さん
それは基本的な教育がなってないだけ。この日本でそんなヒトラーみたいな奴が出てくれば、それは学校、もしくは家庭環境のせい。

投稿： | 2005/07/23 17:41:57

＞＞名前: ゲーム規制賛成 | 2005年7月23日午後 05時32分

言いたい事はわかります。
僕たちも別に子供に積極的にゲームで遊んで欲しいわけではないし、残虐ゲームの内容が子供に悪影響を与えるかも…という心配もごもっともです。

でも、それでも規制には反対です。
ゲーム業界は自主規制団体の活動で１８歳以下の子供には残虐ゲームは買えない様に小売店に呼びかけています。
（親が同伴して許可するなら買えるという店もあります）
今まではいい加減だったのですが、今後はもっと積極的に活動するとの方針を打ち出しました。

法律で規制されてしまうと『買いたいと思ってる人』が買えなくなってしまいます。
規制に関する事は県民（国民）の自主性に任せられるべきです。

投稿：赫々 | 2005/07/23 17:41:59

（横槍その２）

2005年7月16日午後 03時37分投稿殿へ

パンの話は面白いですね。
確かに相関的関係と因果的関係には違いがあります。
ただ、相関的関係を多くの面から観測することで
因果的関係を推測することができます。あくまで推測です。そのため、どんな初歩的な定理でもいろんな側面から再検証が欠かせません。
（その結果、定理に綻びが出ることもまれではありません。定義はそう決めたものなので綻びませんが矛盾が生じて困ってしまうこともあります(^^;）

また、統計学的に意義があるというのも、相違がある可能性が90%といった確率論の話が入ってきます。
それどころか統計の前提が間違っていて、統計自体何の意味も持っていなかったことが判明したこともあります（笑）

色々勉強すると面白いことが分かってきますよ～。

対象の文章を一部抜粋しておきます。

---------------以下引用-----------------
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、
アメリカの調査結果によれば、パンは危険な食べ物
だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
テストが平均点以下である
（以下省略します。）

投稿：千葉県民 | 2005/07/23 17:42:11

ゲームと現実の区別がつかない人が居るから事件を誘発しそうなゲームは危険だと言うことなのだろうけど、普通に考えたらその尾様なゲームの存在より、ゲームと現実の区別がつかない人になる可能性がある教育の方が問題じゃないの？この条例って問題の根本を間違えてないか？

投稿： | 2005/07/23 17:42:40

＞ＧＴＡ３のみ規制について・・・
恐らく洋物ゲームだから。
あくまで日本は綺麗でありたいが為に、日本産のゲームは取り上げない。

投稿： | 2005/07/23 17:42:49

赫々　様

＞これと同じ理論がありとあらゆる分野の学問で適応されます。世界の常識です。

よくいますね。日本にいる外国人（例えばアメリカ人）が「アメリカじゃ、そんなの常識だよ」って。いかにも全てのアメリカ人がそうであるかのように言う人。
「世界の常識です」ってのもよく似てます。

で、本題ですが、犯罪者として捕まった人が「俺はやっていない」ことについて、証明する
必要は無いのでしょうか？というか、こういったことを言い出すと揚げ足取り合いっこに
なるので、いやですね。『同じ愛知県民として』
反対派の方々がおっしゃるように「影響が無い」という事実は『ある』わけですよね。
それを証明してくださいな。

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 17:43:34

規制をするのは構いませんが、それというのは、「大人が子どもの責任をゲームに押し付けている」と、私は認識したいと思います。
自分に、子どもの犯罪の責任がくるのが怖いんでしょう？
というか、ゲームがなくなると今の日本は終わってしまうかもしれない。ゲームやアニメの市場は、いまや日本の経済を支えているものだと思うから。なくなればお偉いさんのための給料も減るかもね。（笑

投稿： | 2005/07/23 17:44:12

確率的にはゲーム等で犯罪に走る可能性はありますが、統計的にはどうでしょう？
　ここ近年の凶悪犯罪、粗暴犯罪はきわめて低い数字を示しており、むしろ昔の方が酷かったわけですね。
だとすると影響を受けて犯罪に走るのは極めて稀で規制の根拠とはなりえなくなります。
　
　ところでゲーム脳は別にテレビゲームだけでなく囲碁や将棋でもそういう状態になるし、運動するとやはり同じ状態になることはご存知で
しょうか？
　だとすると外で遊ぶ行為も極めて危険であるということになるわけです。
　賛成派の中にゲームや漫画は幼稚で世界の恥だと言われている方もみたいですがでは
ハリウッド映画などがはたして大人の映画といえるでしょうか？私にはアニメの世界が実写に
なったようにしか思えません。
　日本のドラマも漫画が原作であることが多い
のに。
　どうもこの手の人は実写になるだけで価値が
変化してしまうように感じざるを得ません。

　反対派の人は犯罪白書など統計的なデータを基に反対しているわけです。
　では賛成派はどうでしょう？まともなデータを持ってきたでしょうか？中には出してきたのもありましたが非常に特殊なケースで一般的とは言えません。感情的な誹謗中傷が目立つように思えます。もちろん反対派にもそういう輩
もいるようですが・・・
　少年犯罪が増えている、最近の子供は現実と虚構の区別がつかないといいますが、まったくの嘘ですよ。

少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/

いんちき心理学
中年の心の闇
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid14.html

青少年は『凶悪化』しているのか
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html

スタンダード反社会学講座
キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

投稿： uho | 2005/07/23 17:44:45

早いとこ規制を進めて下さい。
松沢知事はバカでも何でもありません。
アキバとやらで買ってくればいいだけなんだから。
いい大人がこんなゲームにはまってるなんて世も末だ。

コメントも半分は真面目な意見だが半分は単なる誹謗中傷コメントだ。
いかにもゲーム厨のコメントだ。

投稿： 123456 | 2005/07/23 17:45:30

レースゲーム＝暴走行為
格闘ゲーム＝暴力行為
包丁＝傷害
・・・という解釈にならないことを望んでいます。

ゲームよりも、インターネットのほうが簡単に情報が手に入るんで、やるんならそっちもお願いします。

投稿： | 2005/07/23 17:46:11

神奈川県は教育後進県であることを自覚して教育改革をまずやるべきだと思います。

知事が問題と考えていることを解決したいなら一部の人に対する規制ではなく対象年齢となる若者への教育改革をするほうが早いと思います。

現に昼過ぎに中高生が学校サボって街で遊んでいる姿を多く見かけます。
こんなに神奈川県の教育が廃れている状態では優秀な人材が東京都の中学高校に流れてしまうのは当然です。

投稿： | 2005/07/23 17:46:35

そもそもゲームで言う所のアクションゲームというのは、「暴力」以外の何ものでもない事を頭の固い大人の人に知っていただきたい。
「絵」がリアルだからいけないのか？
「絵」がショボければいいのか？
昔からアクションゲーム（だけではないが）は「暴力」とは切り離せないジャンルであり、人だろうが獣だろうが昆虫だろうが「パンチ」や「キック」で殺す（壊す）ものなんです。
たまたま犯人がその手のゲームを持っていたからとか、ゲームをやってれば誰かしら持っていて当たり前だし、俺も散々やったゲームだし「グランド・セフト・オート３」は。
個人的に「１３日の金曜日」などのスプラッター映画や「ジャンク」などの実録ものなんかも普通に好きですが、それらを観たところで人なんか殺せませんよ？普通は。
規制には反対はしないけど、結局は個人の問題なんだから何でもかんでも「ゲームが悪い」とかの流れになるのが気に食わないだけ。
後は、親が自分の子供に無関心すぎ。
ゲームよりもコレの方がよっぽど問題だよ。

投稿：ユーシス | 2005/07/23 17:46:45

>反対派の人は犯罪白書など統計的なデータを基に反対しているわけです。

本当ですか？？それは本当に根拠となるのですか？表面的なデータで反対されても、まったく説得力がありません

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 17:47:53

私も結構ゲームはやりますが、残虐なゲームをしたからといって即犯罪を犯すと言う事は無いでしょう。
でも、ほんの一握りの人がゲームの影響を受け犯罪を犯したなら・・・
その被害者が愛する家族であったなら・・・
そう思うと規制に賛成した方がいいように思います。
メーカーさんも社会性に悪影響を及ぼさない物を作ってくれればいいと思うんですけどね・・・
自分本位な意見ではあると思いますが、こんな意見もあるという事で・・・
知事、がんばってください。

投稿： | 2005/07/23 17:48:06

これだめ、あれだめ、規制しろじゃあなんの意味もない。もと、いろいろな意見の聞いたほうがいいと思う。知事も、言いたいことだけいって、ほかの意見を聞かないとだめ！！！ちなみに、自分は、ゲームすきで仕事もしてるっす！！！

投稿：近く県民 | 2005/07/23 17:48:46

議論の議論なんてしたくないけど、

遊びたい人は買えるとこで買えばいいでしょ？
子供の手に簡単に届き、
簡単に買えるのを規制するのは、
本当は規制とはいわない。

子供にむやみにチェンソーや刃物
渡さないのと同じ
（こうかくと屁理屈いう人いそうだけど）
あくまでも、むやみにね！

オトナなまでアホな屁理屈こねる子供みたいな
こといわないほうがいいんじゃない？
もっと気付かれずに規制されていること
いっぱいあるよ。

ようするに、
この反対意見の多くはゲーム愛好家、
もしくはゲームをよくしている人だと
思うよ、って決めつけるとかいわないでね。

だって、そうでなければ他のもっと
まずい規制や新法に噛み付く筈だから。

投稿：アホらし | 2005/07/23 17:49:14

＞本当ですか？？それは本当に根拠となるのですか？表面的なデータで反対されても、まったく説得力がありません

ではデータ以上に説得力のある規制根拠をどうぞ。

投稿： | 2005/07/23 17:49:19

＞愛知県民

反対派がデータを出したのなら、今度は規制派が出す、これがセオリー。

議論の初歩ですよ？

ただただ批判するだけなら中学生にでも出来ます。

「我々はどのようにしてだまされるのか」
という論文を読んでみたら？

投稿： | 2005/07/23 17:49:56

恐ろしいほどの盛り上がりですね・・・。
県民ではありませんが、
私個人の考えとしてはゲーム規制自体はいいとしてなぜ発売した後、それも相当後になっての規制を作ったことに疑問です。なぜ３５万も売れたあとに作るのでしょうか？ほかの人が書いていましたが「バイオハザード」等もそれに入るのではないでしょうか？それに、他雑誌もそのゲームについては攻略等をしております。それを考えますと非常に不満を持つ方が多いのは当たり前と思います。他県の人がどうこう言ってなんですが、これはゲームをする人にとってはきついことです。聞いたところによるとほかのところにも要請したとか・・・・。このままだと批判を受けるのは必死かと思いますが？

投稿： | 2005/07/23 17:50:38

＞本当ですか？？それは本当に根拠となるのですか？表面的なデータで反対されても、まったく説得力がありません

あんたの意見である根拠をだしてみたら？

投稿： | 2005/07/23 17:51:08

＞アホらし

ここで議論されているのはゲーム規制について。
それ以外のところにここで反対意見を書いている人が噛み付いていない、なんてどうしてｗかるかな？

ホント、アンタアホらし。

投稿： | 2005/07/23 17:51:32

>ホント、アンタアホらし

じゃ、オマエ書けよ（笑）

投稿： | 2005/07/23 17:52:58

残虐ゲームをしてすぐ犯罪をしでかす人もいないかもしれないけど、いないとも言い切ることができるんか？極端に規制すんのはどーかと思うけど県側だってバカじゃないんだ、ちゃんと考えて決めてんだよな　ネットでしかワーワーいえないやつはゲームおたくだね

投稿： | 2005/07/23 17:53:09

そのゲームを買った方が必ず犯罪を起こす訳ではないでしょうが、何かしらの影響を与えるというのはあるでしょうね。
どんなことにも言えますけど。

とはいえ、どこまでが有害なのかも気になります。
絵が残虐だといけないのか、人を殺すという行為そのものなのか、殺すというなら動物や架空の生物も含まれるのか、文章も含まれたりなんてこともあるのだろうか、うーん・・・。
ひとつのゲームにだけ言っている訳ではないでしょうし、どの辺が境界なのか知りたいです。

（以前に同じ意見があったり、すでに決まっている事あれば申し訳ないです。さらっとしか読んでなくて申し訳ないです）

投稿： | 2005/07/23 17:54:10

オタクがどうの、とかって…
論点ずれすぎｗｗ

投稿： | 2005/07/23 17:54:32

ここさ、２ちゃんねるあたりでさらされて、
「オタクが騒いでいます！みんなでからかいましょう！」

とか書かれてるんじゃないか？

投稿：ちょっと思ったんだけど | 2005/07/23 17:54:34

>ではデータ以上に説得力のある規制根拠をどうぞ。

何を説明すれば納得いくんでしょうか？何か形あるものを見せられないと納得できないような
教育をされてきましたから、やむを得ないのですが・・

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 17:55:04

＞残虐ゲームをしてすぐ犯罪をしでかす人もいないかもしれないけど、いないとも言い切ることができるんか？

できませんよ。ですが全体から見たら極々一部というのは分かりますね？
その極々一部が犯罪を犯したから規制。
さて、そんな感じで規制を続けたらこの世の中に一体何が残るでしょうね？

投稿： | 2005/07/23 17:55:24

自分の見解だけで勝手に決めてつけてしまうのは日本人の考えの偏狭さと島国根性という日本人特有の悪さを示してますね。

投稿： | 2005/07/23 17:55:29

＞何を説明すれば納得いくんでしょうか？
アホですか、規制賛成派である貴方が考えなさい。
議論している相手に「どうすれば貴方を納得させられる説明できるでしょう？」なんて聞かないでください。

投稿： | 2005/07/23 17:57:08

>>愛知県民さん

そうですよ。少年による凶悪犯罪は昭和40年代から急速に減少し、
近年も一時的な増加はあったものの極めて低い数字で推移しています。
粗暴犯罪についても昭和30年代がピークで
やはり今はその時期の40%前後で推移しています。
　去年は少年犯罪は殆どの罪状で大幅に減少しました。これは警視庁の警察白書からも読み取れます。
　昔なら考えられなかった事件が起きているというのも先ほどのリンク先で確認してもらえれば嘘であることがわかります。
　もしこれを表面的なデータというなら何を根拠に賛成あるいは反対をすればいいのでしょう？

投稿： uho | 2005/07/23 17:57:25

影響を受ける人間もいれば受けない人間もいる。
何だってそうだ。人それぞれだ。
あっちの医者がいい、と言う人もいれば
あっちの医者はヤブだ、こっちの医者がいい。
宗教もそう。この信仰で病気が治った、あの信仰のお陰で助かった、と。
ゲームだって、全然影響を受けない人もいれば、強烈に
影響を受ける人もいる。
起こってからでは遅いのです。
もう起こってますが。

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 17:58:45

ここでなら言える

ぬるぽ

投稿： | 2005/07/23 17:59:41

ガッ

投稿： | 2005/07/23 18:01:03

＜愛知県民さん
先ほどまで自分では「根拠」とかいってたのに。批判を受ければ逃げますか？
あるデータを表面的というならばあなたは何が実質的なデータだというのですか？？

投稿： | 2005/07/23 18:02:28

ゲームが残虐だから子供に悪影響があるという、その短絡的な考え方しかできない知事が自分の県の知事だとおもうと腹ただしい！
実際にゲームが本当に子供達に多大な影響を及ぼしているのでしょうか。
ただいな影響を及ぼしているのであれば、知事はその証拠としてゲームが直接的な要因になっている犯罪を、全青少年犯罪の何割にあたるかを提示してほしいです。

そして、こんな事をいい事だとおもう大人は下の事を見てから、もう一ど考えてみてください。

みなさんは、TVや雑誌に影響されますか？
それよりも、周りの友人や親に影響をされてる事のほうがあるかに多くありませんか？
見た物からよりも、実際に体験したものからの方が遙かに多く影響されるとおもいませんか？
親に叩かれて仕付けをされてきたからこそ、叩かれた時の痛みが分かり、やって良いことと悪いことの区別をおぼえてきませんでしたか？
私個人としては、こんな規制をする前に教育や仕付けができない大人、そして子供達と会話や接点を持とうとしない大人達をどうにかするべきだとおもいます。

そして、神奈川県民をさらに圧政して遊んでる前に、税金を流用したり何も仕事をしない役人、天下りしてる役人や政治家の犯罪をどうにかしろ！と県知事に言いたい。
私が知っている中では、まだ神奈川県で大きな流用事件や談合工事などは聞いたことありませんが、すこし叩けば色々なものがでてくるでしょう。
もう、いささかこんな県や役人に税金をおさめ使わせるのもイヤになったので市県民税を滞納して、ささやかな抵抗運動をしたいと思う。

投稿：アキバっこ | 2005/07/23 18:02:49

規制は、いやだけど、もっと考え直すところがあると思います。

投稿： | 2005/07/23 18:03:53

知事は『ゲーム』自体に害があると言っているわけではないのでしょう。

特定の残虐性のあるゲームに関してだけ特定有害図書の指定をするだけでしょ。

問題ないじゃん。
何が悪いか全くわからん。

知事に大いに賛成します。

投稿： G | 2005/07/23 18:05:26

暴走族日本一
警察の不祥事日本一
科学的根拠も示せない知事
そんな県にはまともな判断力があるとはおもえない。

投稿：世直し大明神 | 2005/07/23 18:07:28

ブログを拝読しました。寄せられたコメントを読むと、「ゲーマー」と呼ばれる人たちが、いかに自己中心的で、同時に、「では自分が知事だったら青少年の健全育成にどのように取り組むべきか」という視点をまったく持っていないかがわかります。単に自分がゲームを出来なくなると困る！と騒いでいるだけです。

「ゲームが影響を与えているという科学的根拠を出せ！」と息巻いている人たちには、ぜひ「人が人を殺すことがなぜ許されないか」について、「科学的に」説明をして欲しいものです。「人倫」に関する問題を「科学」で規定できると考える思慮の浅さは、「ゲーマー」と呼ばれる人たちの共通思考の一つですね。

このブログに膨大なコメントが殺到しているようですが、要するに、覚せい剤の中毒患者が、「なぜ覚せい剤を禁止するんだ！クスリをよこせ！規制をやめろ！」と吼えているだけです。

自分の子供を同級生に殺されて初めて気づく心の闇というものがあります。ここに書いているゲーム中毒患者が、そういったことに想いを馳せるようになるには、長い時間が必要でしょう。

無視されるのが賢明かと存じます。

投稿：通りがかり | 2005/07/23 18:07:59

知事は人を殺してしまう夢を見たことがありますか？　私は子供の頃よく見ました。目が覚めてそれが夢だとわかって心底ほっとしたものです。あの頃の私には実際に殺人願望があったのでしょうか？（自覚はありませんが）　子供が残酷なのはよく知られたことですが、青年期の不安定な心には何かしらガス抜きが必要なのかもしれません。あの夢もその一種だったのではないかと今は考えています。
もしかしたら（殺人）ゲームにも似たような効果があるかも知れませんね。もちろん根拠なんか全然ありませんが。でもそれはあなたも同じような気がするのです。ここはどうでしょう万人を納得させるためにもまずは科学的な調査をなさってみては？歴史上よかれと思ってした施策が実は全く逆効果だったなんていうのは枚挙に暇がないですよね。知事がその愚を犯すことがないよう心より願っております。

投稿：田沼意次 | 2005/07/23 18:09:04

税金は、納めましょう。
言いたい事が、言えなくなりますから。県や役人が、使うのは、あたまにきますが。

投稿： | 2005/07/23 18:10:00

ゲームのせいで子供が。。。なんていう　県知事含め　　ゲーム規正法なんて作る前に　政治家や　社会保険庁の　国民のがんばって働いたお金を無駄使いしている　非常識な人らに　罰則でも　つくったら　どうでしょうか？理屈ばっかりで世の中　変わるとでもおもってるんだろうか。。。。。。
　あなたのいってる　次元が低いです。
私もまだ　１０代なんですが　
ゲームのせいで犯罪が増えてる　とかいいますが　悪いやつを野放しにしている　あなたたちのほうが　よっぽど　極悪人ですね＾＾
同情します・・・
ゲームの云々いってるんじゃなくて
もっと現実をみて
言動　行動したほうが　いいんでは？

投稿：ほえ | 2005/07/23 18:11:11

>少年犯罪は殆どの罪状で大幅に減少しました。これは警視庁の警察白書からも読み取れます。

この事が「ゲームによる影響はない。」ことと、どう結びつくのでしょうか？

投稿：愛知県民 | 2005/07/23 18:11:11

何でｹﾞｰﾑを規制するんだ？ｹﾞｰﾑで凶暴化するという科学的根拠を出しなさい。それに規制したら規制のせいで未成年がｹﾞｰﾑを窃盗するなど犯罪が多発して神奈川県警の防犯率が低下して意味がないと思う。ただでさへ神奈川県警は不祥事で問題を起こしてるのだから検挙率を上げるより防犯率を上げて神奈川県民を安心させなさい。それにｹﾞｰﾑ産業で日本の経済の一部を支えてると言われてる。それなら規制ではなく推奨とした方が良いと思う。規制を強行した場合、貴方の支持率が低下して次に知事になる事が出来ないかもしれませんよ。そしたら困るのは貴方であり家族も困るでしょ。もっと私達の事を見て先の事を見ていかなければ知事として失格ですよ。

投稿： KT | 2005/07/23 18:13:19

知事さん。よく決断されました！
応援しますヨ～。

何でもかんでもOKで通せない世の中だ。
人を平気で殴ったり、物を盗んだり、馬鹿ガキができないようにどんどん規制してやってください。
どのみち、最近のガキは腐ってるけどねぇ・・・＿|￣|○

大体、親も甘やかしすぎなんだよ。
叱らなあかんときは、ちゃんと叱れや！
馬鹿親にして馬鹿ガキ・・・世も末だ・・・

教師も、サラリーマンしてないで、熱血漢を持て！
教職ってそういうもんだったよ・・・昔は・・・
持てねぇなら辞めちまえ！

根性なしの馬鹿ガキを減らすために大賛成だ！！！

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 18:14:02

「内心、こんちくしょうと思う意見もある」

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ知事ｷﾚそうｗｗｗｗｗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ

投稿： | 2005/07/23 18:15:24

あのさ、ここのカキコで子どもはゲームやんないで何するの？外で遊ぶの？遊ぶところ無いじゃん、みたいなのを読んだんだけど。その通りだと思う、つか、そういう子もいると思う。現に、自分の家の近くの道路で近所の子達は遊んでる。頻繁に車の通る道路ではないが車はしばしば通る。公園もあるにはあるが狭い。知事…ゲームどうこうより子供が遊べる広い空き地みたいな所を作ってくれ…ダメか外にいると連れ去られたり刺されたりなどの心配があるから。つまりね、外で遊びたいけど遊ぶところがないから家で友達とゲームて子もいるって事。ゲームの事より環境を考えてくれ知事。
有害図書とかと関係ないけど俺は言いたかった。子供が安全に遊べる場所が欲しいと。

投稿：ゲーム脳って？ | 2005/07/23 18:15:49

英断を支持します。
「市民の殺戮のCG作品を有害図書に指定」
このように考えれば、当然の決断です。
ゲームだ云々いう前に、映像作品として有害図書の範疇に入ると考えれば当然でしょう。

投稿：ぽｐ | 2005/07/23 18:16:25

候補者のあまりの魅力のなさに前回の選挙には行きませんでしたが、次回の選挙には行こうと思います。マイナス６よりはマイナス３のほうがマシだってことに気付きましたから。

投稿： | 2005/07/23 18:16:26

姑息です。恐らく影響があまりでずかつお母さん方から喜ばれる規制をしたつもりでしょうが何故ゲームなんです？テレビや普通の少年漫画もえげつないものありますよ。ゲーム規制するならそこいらも規制お願いします。

投稿： hyde | 2005/07/23 18:18:05

初めまして。神奈川県民ではないんですが、ゲームの内容と青少年への影響ということで、僕の経験に基づいていくつか述べさせていただきます。

まず、知事は今おいくつでしょうか？学生時代ゲームはやりましたか？また、やったとしたらどんなゲームですか？
僕にとって暴力ともとれるようなゲームとしてはかなり昔ですが、例えばストリートファイター２というゲームがありました。結構有名だと思うんですが。要は格闘ゲームなんですが、そういった格闘系、プロレス系のゲームをやって、どんな心情変化が起きるか？考えたことがありますが？
実際にはゲームキャラみたくマッチョじゃなくても、ゲームの中の技を実際にやってみたいと考えることもあると思います。この考えは知事の考えとおそらく近いと思います。
その一方で、「こんなことされたら痛いよ」とか「こんなんやったら死んじゃう」とか思ったりもすると思います。

ちょっと話は飛ぶんですが、知事は子供の頃いじめた、逆に、いじめられた経験はありますか？
僕は両方あります。
両方あるからこそ、いじめる側、いじめられる側の両方の気持ちがわかります。

この２つの経験から、何が言いたいのかというと、「経験」も必要なのではないか？ということです。知事が仰っているように、仮想（今回の場合はゲーム）と現実を混同してしまっているような子供が犯罪に走っているというのなら、前もって「こうしたら人は傷つく」とか、「こうしたら人は死ぬ」とかを教えておくのも一つの方法なのではないかと考えています。
そして、「人を傷つけたり、殺したりすることが、どういうことであるか」ということも同時に教えていかねばなりません。まさしく、命の価値を教えることにほかなりません。
教育の基本だと思いますが、それが徹底されていないのが現状、いや、徹底されているとしても、それが実を結んでいないのが現状と言えるでしょう。

あまりにもいろいろな規制をかけると青少年には「経験」という人間形成において非常に重要な要素が欠けてしまうことになります。
「なんでもかんでも規制すれば良いという訳ではない」というようなことを知事も仰っているのでそこのところは理解してもらえると思います。

どこかにもコメントにありましたが、性教育もそうだと思います。本当の性教育とは現実的にはＳＥＸについてだと思います。妊娠とか性器の成長とか、そういうのは教えられなくたって自分自身が一番わかると思います。
確かに、「どう教えていくか？」というのは難しいんですが。教室でＳＥＸ実演してみせるわけにもいかないでしょうしね。
いわゆるエロ本だって、そういった知識、経験不足を補うためにはある程度は必要だと思います。
「知りたい」という欲求を止められてはそりゃあ、ストレスもたまりますし、お店でテープをはがして立ち読みするなんて犯罪もたくさん起こっています。
これが犯罪であるということの認識もまた希薄なんですけどね。

やはり、規制をかけるのは早計だったと言わざるを得ません。たくさんのコメントが寄せられていますが、もうちょっと論理的かつ、多角的に物事を見てください。

投稿：ユキ | 2005/07/23 18:18:58

どのみち、最近のガキは腐ってるけどねぇ・・・＿|￣|○

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 18:19:00

2005年7月23日午後 05時57分投稿　uho殿

確かに少年犯罪件数は戦後のピークから減り続けてますけど、確か重大犯罪を犯す少年犯罪件数は増加に
転じたんじゃなかったんでしたっけ？

ただ、これはバブルの崩壊の関連性が疑われる
など因果関係には色々諸説があります。
ちなみに一人・一年あたりに殺人を犯す一番の年代って戦後直後生まれらしいですよ(^^;
少年犯罪の研究本に書かれていましたけど、あいにく題名を忘れてしまいました･･･。

ゲームの影響について万人が納得するような研究結果は出ていないようですが、現在の社会通念上問題が
あると大人達に（すんません（笑））認識されるものは
規制されてしょうがないと思います。
影響が出てからでは遅いですし、卑怯な言い方ですが
それが公序良俗に反すると認識される文化なのだと思います。

今の少年少女諸君に一言：ごめんね。

投稿：千葉県民 | 2005/07/23 18:19:47

＞「市民の殺戮のCG作品を有害図書に指定」

あ～あ、マスコミ情報を鵜呑みしている軽い市民がまた一人・・・
ゲームやったことないのに文句言うのは、
クレーマーよりもレベルが低いですね。
生き恥さらしてください。ぽｐとか言う人

投稿：うんめ | 2005/07/23 18:21:46

松沢さん、毎日非難のコメントにお疲れだと思います。有害図書指定はすべての健全な日本人の願いでした。悪質なコメントに負けずに頑張ってください。私は８歳の男の子の母親です。この子に、そしてすべての子どもに大事なことを、大切なことを伝えていきたいと思っています。すべての母親が松沢さんを応援しています。

投稿：応援してます！ | 2005/07/23 18:23:11

知事のお考えならば、赤裸々に訴えてもらって大いに結構です。批判があってもがんばってください！業界も前向きに受け止めてもらいたいと思います。

投稿：アニキ！ | 2005/07/23 18:23:32

しっかし･･･。
批判する奴らの大半はオタクだな。
レスできないなら、ブログするなとか言ってる馬鹿がいるし。
ブログだからレスしなくちゃいけないなんて規則誰が決めたん？

県知事が職権乱用？乱用してるのかもしれないな。
だが、だったら、お前ら犯罪撲滅の運動でもしろよ。
今回の規制対象はゲームになってるが、
娯楽に関するもので犯罪助長になるものが多数あるだろう？
それらがあっても、犯罪を抑制できるってんなら、反対するのは納得できる。

犯罪抑制の努力をしないで、批判ばっかりしてる奴らは必死すぎ。
お前ら、ゲームの世界だけで生きていけるわけじゃないんだから、もう少し物事考えろ。

この知事自体は信頼におけるとは思えない。
だが、規制をしたい気持ちはわかるような気がするわ。

別に犯罪抑制が国民の義務なわけじゃない。
だけど、政治家とかだけがやる義務でもないな。
オタク共は、自分がよければ全てよしの考えが多すぎ。
もっと周り見ろ。
ゲームでハイスコア獲得できたら、偉いわけじゃないんだ。
ゲームでノーミスクリアできるから、偉いわけじゃないんだよ。
あんたらが生きてるのは、ゲームの世界じゃないんだわ。わかってる？

批判すれば、俺は偉いとか思ってる馬鹿がいそうだけど、大いに勘違い。
規制されたくなかったら、それなりの努力をしろ。
こんな簡単なことも理解できないのかよ。
まぁ、こんなこと書いても、一生懸命人の揚げ足を取ることしかできない馬鹿には、とうてい理解できないだろうけどね。

つーか、知事も知事。
あんたも規制どーのこーの言うなら、
奇麗事並べてないで、批判する奴らを納得させられるようなことしてみろ。
お偉方は、奇麗事だけで物事進めようとするわけだ。
だから、信頼が無いんだよ。
県知事も、もうちっと周り見てみなよ。
何でもかんでも、お国で規制かければいいってモンじゃないし。
批判されるって言うのは、何かしら問題があるからなんだからさ。

投稿： | 2005/07/23 18:25:02

ネクタイをはずす前に上着を脱けばいいのに。
ゲーム規制の前に、飲酒を規制すればいいのに。
歩道を走る自転車は危険なので、早く規制してください。

投稿： dezaina | 2005/07/23 18:25:03

＞ゲームやったことないのに文句言うのは、
＞クレーマーよりもレベルが低いですね。

真のクレーマーはやりもしないで、クレームつけてくるんだよ！

そんくらい、知っとけ！

社会経験がないから、そんなピンボケの答えが返ってくるんだよ・・・

ゲームやってたよ・・・たんまりと・・・
ファミコン世代だもんね・・・

あの時代は、今みたいに残虐なのは少なかった。
殺して楽しむなんて馬鹿げた考えもなかったよ

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 18:26:35

GTAは成人向けになって当然だと思います。
アメリカでは最新版の「サンアンドレア」に性的表現があるということで規制する動きが出ていますが、日本で発売されている「バイスシティ」にも、女性を車に乗せて気の茂みに隠れるとカーセックスを始めるという隠しが入っています。
暴力的表現はもちろんのこと、こういう性的表現から考えても、子供に販売するのは間違っています。
全国の模範となるよう頑張って下さい。

投稿： firefox0001 | 2005/07/23 18:28:18

＞あの時代は、今みたいに残虐なのは少なかった。
映像のレベルがあがっただけで、内容そのものは容赦ないのは昔からあったが？

投稿： | 2005/07/23 18:29:48

「 2005年7月23日午後 06時25分　」の書き込みは何が言いたいのかさっぱりだな。
結局、全てに批判してるだけ。いやはや・・・

投稿：読み返したほうがいいんじゃない？ | 2005/07/23 18:30:38

ゲーム規制、大賛成である。
知事の判断にあれやこれやと難癖をつけているが、ゲーム愛好家の意見そのものが、論拠のないものであり、なんでも科学的根拠を示せ、うんぬん・・・と画一的な事しか言えない輩が何をいうか。

そもそも、人の行動全てを科学で証明できるのか。
そんな学問がどこにあるのか。

人を傷つける、殺す、監禁する、犯す・・・こんなことが言葉や表現の自由なのか。
はっきり言う。
このような要素が含まれているゲームは有害である。
科学的根拠など必要ない。

知事が全てのブログに目を通すことができないと、おっしゃっていることは甚だ残念である。当方の書き込みにも目を通すことがないと思われるからである。

願わくば、他県にも同様の規制が広がるようにしていただきたいものである。

投稿：通りすがり | 2005/07/23 18:30:43

はっきり言って失望しました。前回の選挙では松沢さんに投票しましたが間違っていたと恥じています。

ゲームの規制をすべきかどうか、については議論が分かれるし、分かれるからこそ正確な情報に基づく的確な判断が必要でしょう。

しかしながら今回のこの非常識な対応はいったい何様のつもりですか？公権力を何だと思っているのでしょうか？

まずはゲームと犯罪との相関について正確な調査を実施すべきでしょう。その調査には全面的に協力したいし

各大学や研究機関でもやりたいと言っている研究者はたくさんいます。なぜまずその支援をしないのですか？

なぜまず規制ありき、なのですか？

過去にもこのような歪んだ規制が生んださまざまな利権と癒着の構造を知らないとは言わせません。

はっきり言います。あなたには知事の仕事を全うする責任感もその資格もない。今すぐ辞任してください。

投稿：横浜市民 | 2005/07/23 18:32:36

投稿： dezaina | 2005/07/23 18:32:43

6時半の通りすがりさんへ

だったら人を殺す描写のある推理小説。
そういうニュースを流すマスコミ。
その辺も規制したほうがいいですね。
殺人事件を流すニュースのほうがよっぽど有害だと思うけど。

投稿： | 2005/07/23 18:34:01

先日このゲーム買いました。
かなりはまってます。
たしかにこのゲームでできることはかなり危険なことばかり。
しかしこういう現実にはできないことができるのがゲームの良いところの1つだと思います。
ゲームと犯罪が関係するなんていわれますが、犯罪起こす奴なんざゲームをしようがしまいが犯罪起こすような人間なんだと思います。
現実にニュースで犯人の少年は精神に異常が・・・というのをよく目にします。

投稿：三重県民 | 2005/07/23 18:34:12

過激な表現のあるゲームを規制するならば、反論する皆様の言っている通りゲームだけではなくＴＶや他のメディアも規制しないと過激な表現を封じた事にはならないですよね？

以前起こった有名な少年犯罪の話です。
彼の昔の文集に、あるアニメの有名なセリフが書いてありました。
そのアニメの様な過激な表現を見たりするから凶悪犯罪に手を染める少年が出てくるんだ！
と、ニュースで言われていたのを覚えています。
しかし、そのアニメは実際にはそんな凶悪な少年を産み出す内容ではありませんでした。
心優しき青年が、どうすれば人々が皆幸せに暮らせるかを悩みながら戦い、人々に笑顔と感動の涙を振りまくと言った内容でした。
合言葉はラブ＆ピースです。
確かに人が死ぬ場面は多少出てきますが、全てを通して見ると本当に感動して泣けるアニメでした。
当時、そのアニメが批判された事を知って相当なショックを受けました。
凶悪犯罪を犯す人間に。
犯罪者が見ていたからと言って、凶悪犯が産まれるアニメだと断言した人にも。

少し内容を知っただけでイキナリ批判するのは常識的によくは無いと思うし、アニメを作った人も犯罪者を産み出そうとその作品を作ったわけでは無いと思うので・・・。

以前の書き込みを見てみるとわかる通り、人の考えはまっぷたつに別れてしまうほど様々なので過激なゲームやＴＶなどのメディアを無くしたとしても犯罪に至る考えが減らないという気持ちが拭えません。

自分もゲームが好きです。
お気に入りのゲームの中に人を殺すゲームも入っています。
しかし到底、犯罪を犯す気持ちにはなれません。

何度も言いますが、どんなゲームやＴＶを見ても犯罪を犯す人は犯すのではないかと思います。
まずは犯罪を犯す人を教育の時点で減らしていった方が確実に少年犯罪は減ると思います。

投稿： | 2005/07/23 18:34:51

ゲームが有害じゃないなんていうやつは基本的な常識が抜けているとしか思えない。そんなことをいうやつは、この前煙草が癌発生率との関係が明らかにされていないとされた裁判に対して疑問すら思わない人間だろう。どうせゲームばっかりやってるダメ人間だろ。

暴走族日本一だろうが、なんだろうが規制しやすい内容からやっていくのは当たり前のこと。知事が無能だと思うなら知事が無能だと思うあなたが問題解決案を提示してから無能だというしか知事が無能だということは証明されません。

結局はゲームを必死こいてやってるゲームしか生きがいのないやつらが大反対してるだけだろ。たぶんボールの投げ方すら知らないんだろうなー　近年多いらしいし。その程度の運動すら出来なくなる　→　運動神経の低下、健康被害　＝　有害

やっぱり有害だ！！
ゲームは限界30分までだな

投稿：ひさし | 2005/07/23 18:38:56

↑の補足です・・・。

少年犯罪だけでは無くてこれから大人になっていく少年たちが犯罪を犯す様な人間にならないようにする為にもです。

投稿： | 2005/07/23 18:39:10

＞2005年7月23日午後 06時30分
何の根拠も示さず、感情論だけで規制しようとする輩が何を言うか。

投稿： | 2005/07/23 18:40:25

これだけの批判が集中するという事は、何かしら県/知事の判断に問題があったという事
を示しています。
もし知事の主張される通り、一部のマニアや猟奇的趣味の人間が反発しているだけであ
れば、ここまでの騒ぎに発展するハズもありません。（規模が大き過ぎます）
そして、ここまでの意見を頂きながら、再審議もせず「我々は正しい！訂正・再審議の必要
などない！」という意味の主張を繰り返すのであれば、正直知事殿（の常識）の方が「不適
切」であるという以外の判断が一県民としてできませんね。

投稿：県在住住民 | 2005/07/23 18:41:50

賛成派の人たちは反対派＝ゲーマーとでも思っているんでしょうか？

投稿： | 2005/07/23 18:42:00

＞結局はゲームを必死こいてやってるゲームしか生きがいのないやつらが大反対してるだけだろ。

何も生きがいが無い人よりは遥かにマシだと思いますけど？
人の価値観は違いますよ。

投稿： | 2005/07/23 18:42:11

私は規制自身には反対ですが、この話は賛成反対云々より別のところに問題があると思います。
それは知事の意見に対する姿勢です。もう何人もの人が書いていらっしゃると思いますが、知事はこのブログに書かれた反対意見に対して「反応がある」の一言で済ませてしまっています。これは責任ある一政治家としてあるまじき話ではないでしょうか。反対意見が正しいかどうかは別にして、その意見をただ聞き流すだけというのはおかしいのではないでしょうか。反対意見があるということ自体が重要なのです。それが事実無根ではなくある程度の事実に基づいている以上、反対意見の一つ一つ（全部とはいいません。幸いにも、疑問点をきれいにまとめてくれた方がいるじゃないですか。　2005年7月15日午後 10時53分　とか）にちゃんと反論して、自分の意見で変えるべきところがあれば変えていくというのが本来の政治のあり方ではないでしょうか。賛成している人の意見だけを取り上げてもまったく意味はありません。意見を求めるためのブログを作っておいてそれにまったく反応しないのならばこのページの意味はないと思います。
政治家のこのような態度が今の若者たちの政治不信を招いているのだと思います。特にこの問題は身近なものであるだけに。
松沢知事へ、誠意ある対応を求めます。

投稿：神奈川県内某私立大学一年生教職課程 | 2005/07/23 18:42:47

＞昔からあったが？
うん。あったよ！・・・で、何？

今みたいに、そういう系の比率高くなかったよ。
単純でも面白いものあった。

まぁ、最近でも面白いのあるけどね。

最近のは、ひたすら殺しまくったりするだけの、
ストーリーは全然のおもんないゲーム大杉だよ！

おまいらが好きなのは、ただのストレス発散するだけのゲームだろ、
ゲームするよりもっとストレスの発散方法あるだろ｡
スポーツや音楽でもええからなんか体を動かすことで発散しろ｡
それとちゃんと勉強してちゃんと働けよ・・・ニート予備軍め！

全て規制するってわけではないんだし、指定されたゲームは大人になってからしなさい！

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 18:44:56

2005年7月23日午後 06時34分　三重県民殿

触法精神障害者に関して言及してらっしゃいますが、精神障害者の犯罪率に関しては一般人と同等か調査によっては少ないことが知られています。
多くの方は外より内に向かってしまわれる様です･･･。

ご承知おきを。

追記：
触法精神障害者の再犯率に関しては違いがありますが、それは複雑な話なので省略します。
追記２：
症名毎の統計では色々違った結果が出てきますがそれも今回は省略します。

投稿：千葉県民 | 2005/07/23 18:46:32

さて、散々有害図書だのなんだのと言ってる方々は余程平和ボケしてるんだろうね。

全ての母親がとか言ってる人居るけどさ
勘違いすんなって。

知事が言ってる事はさ、余計な知識を省くって事なんだよね、わかってる？。

正しい事しか知らない人間が必ずしも正しい人間になると思ってんのかね。

むしろ、綺麗に育てられた人間ほど壊れやすいもんだと思うけど。

そういう親に限って女王の教室みたいに極端な正義を描いたドラマとかは批判するんだよね。

性的表現がなんたらって、お前らそうやって作られてんだろうが。
お前らの子供は試験管ベビーかよ。

性的表現＝教育に良くないってのは只の偏見だと思うよ。
むしろそういった行為の素晴らしい部分と
勘違いしちゃいけないってトコロを教えるのが大人のするべき事なんじゃないの。

肯定も批判も根拠が薄いんだよ。

カーセックスなんたらって言ってる人もさ
それって、普通にゲームやってるだけじゃ見れないのわかってるよね。
隠しっていってるぐらいだし。
あんた、何をどういじくってそれを見た？。
ゲームと現実の区別をつかせる教育しろよ。

てめぇら他人任せもいいとこすぎんだよ。

投稿： egg. | 2005/07/23 18:47:19

＞2005年7月23日午後 06時44分
そんな餌にクマー。

で、何？ってそれはこっちの台詞。
あんたに命令される筋合いはない。大体、私は成人していますが何か？

一本規制を許せば前例が存在するということで次々規制される可能性が高いのは目に見えている。だから反対している、その程度も分からんのか。

投稿： | 2005/07/23 18:48:03

昨今殺人事件が増加してますが、その原因は何なんでしょうか？なにかやんないといけないですよ。一回禁止してみればいいと思います。期間限定でやって効果があれば続ければいいし、効果がでないならやめればいいし。何でも試してみればいいんじゃないですか。有害図書指定について反対する人は、臆病になりすぎじゃないですか。急速に市場が縮小することに怯えてるんでしょうか。試用期間をまず設けるべきです。始めから禁止するのも乱暴な話だと思います。

投稿：ゴン太 | 2005/07/23 18:48:22

松沢成文さんはじめまして。ブログ読ましていただきました。

さて一言言わせて頂きます。あなたはゲーム好きの人々の娯楽や趣味を奪うつもりですか？ゲームは世界中で浸透してます。その世界中のゲーム好きの人々の娯楽を奪うのと一緒ですよ？こんなブログ書いてる暇があったら他に見直すべきところがあるのではないでしょうか？これだけのコメントを頂いてる＝これだけの人があなたの考えを間違っていると思っている。私もゲームが好きです、でも残虐なゲームをやったからといって影響もなにも受けません。そのゲーム＝悪影響を及ぼすという考えは辞めたほうがいいと思います。これだけのコメントを頂いているわけですから何かしら返答が欲しいものです。そのまま有耶無耶になんかしないようお願いします。もう一度言って起きます。娯楽を奪わないで!!悪影響なんか受けません。どうか見直すようお願いいたします。

投稿： | 2005/07/23 18:48:50

＞運動神経の低下、健康被害　＝　有害
なんて馬鹿な発想しかできない人達が増える前に
もう少し実情を検討した方がよろしいかと。

マスコミの意見に左右されすぎな県知事はいかがなものかと・・・

投稿： | 2005/07/23 18:49:04

先日、アルプスへハイジを採りにいきましたがいなかったのですが、
コクーンが非常にたくさんいたので仕方なく

GETだぜ！

しました。どうですか？

投稿： one of 都道府県知事 | 2005/07/23 18:49:29

　赫々さんの仰った事は、少なくとも近代科学の考え方法治主義を受け入れた世界の大半ではその存在の前提です。
　愛知県民様、私は浅学の身ゆえ、愛知県が前近代的なシステムに回帰した事実は存じませんでした。同じ日本国民として、そのような暴虐を許してしまったことに責任を感じないではないのですが、当該地域を除く日本国全土および及びすべての近代国家においては常識ですので、どうぞこの機に新たな認識をお持ちになってください。
　加えて、他の皆様にも言いたい。容疑者の自己弁護の件について、我々は「警察は証拠を提出しているはずだから、当人がそれを覆すには反論をする必要があるのは当然で、赫々さんの提示した方法となんら矛盾しない」と考え、例の喩えをナンセンスだとおもってしましがちです。しかし、彼の県では具体的な証拠なしに逮捕され投獄されるという現実がおそらく存在するのでしょう。そのような場合、確かに相手に有力な証拠がなからろうと、無罪を立証する必要が生じるでありましょう。
　さて、ここに我々の誤解は氷解したと宣言してよかろうと思いますが、どうやら神奈川県行政も、近代を捨て去ろうと画策しているようであります。神奈川県民の皆様、次の県知事選挙が、あなたがたがデモクラシーの権利を行使できる最後の機会になるやも知れません。どうかこの事実を忘れずにお過ごしください。

投稿： Distrust | 2005/07/23 18:50:00

いつもこの手の規制議論が起こるたびに思うんですが、因果関係が本当は逆なんじゃないのかと。
ある種のゲームが犯罪を助長しているのでしょうか
もともとそういう犯罪を犯す素養のある人だから、たまたまそういうものに興味持ったんじゃないんですか？

とりあえず全部ゲームに責任なすりつけて、しつけや教育が何も変わらないんじゃただの責任逃れじゃないんですか？
少年の凶悪犯罪のピークだった昭和40年代前半にテレビゲームがありましたか？
「因果関係はよくわからないが、とりあえず風当たりの厳しくない、規制しやすいものだけ規制してお茶を濁そう」というのでは何の問題解決にもなりません。
結論（今回のケースではテレビゲーム＝悪、といったところでしょうか）ありきではなく、もっと真面目に議論･研究をしていただきたいものです。

投稿：かまぺら | 2005/07/23 18:50:19

あっさりいえば・・・
ゲーム屋はソフトうらなきゃ儲けにならねぇ。
そんな法律決められてもきっと売るだろ。
ただでさえゲーム販売業不況なのにさ

投稿： | 2005/07/23 18:51:24

＞2005年7月23日午後 06時48分
一定期間とはどの程度？まぁ統計学としてデータ得るためには確実に数年は必要ですね。
その間、その関係の仕事をしている人はどう金を稼げと？
そして一度止まった文化が盛り返すのにどれだけ大変か分かってます？
やってみて問題ありませんでした、ごめんなさい。じゃ済まないんだよ。

投稿： | 2005/07/23 18:52:05

とりあえずその人間の素養とかさ、やめろよ（笑）。
時代背景とか関係ないよ（笑）。

だからさぁもぅ、政治家のやる事なんだから
やりやすいトコロからってのに決まってんじゃん。

投稿： egg | 2005/07/23 18:53:05

>よろしクマ

反対派はみんなニートか、単純な思考回路だな

投稿： | 2005/07/23 18:53:06

「激増する少年犯罪！」

なんて未だに信じてる規制派の人はこのページを
まず見てください。

話はそれからです。

少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm

投稿： lelele | 2005/07/23 18:53:25

私は神奈川県の住人ではありませんが、私は、ゲームがどうこういうよりも、家庭や学校といった基本的なところから見直す必要があると思う。わたしの主人もいろいろなゲームをしますが、確かに残虐性の強いゲームも目にします。でもそのゲームが悪なのではなくて、極々少数のゲーム使用者が悪意を持つのであり、ゲームが罪ではない。悪意を持つにようなる人がいるということが問題と、私は思う。今の犯罪者たちは、年齢も職種もさまざまなのが確かなこと、少年犯罪がマスコミ各社で大きく取り上げられ、多くの人がキレる若年層と、その原因がゲームといわれているからこういった話が出るのだろうと思う。だが、人間関係の希薄なこの時代、家や学校、仕事場などでのストレスが一人では処理しきれなくなって、たまりにたまったものが、爆発した結果がこういった事件につながるのだと思う。今、人はとても精神力が弱く、心に余裕がなくなっている。それは若年層のみならず、どの年代にも言えること。今すべきことはゲームの規制ではない。ゆとり社会などといっているが、学生は、学校で勉強をしないぶん、塾や家庭教師など、家にいて、家族の団欒に使うはずの時間が、教育に使われ、親子関係までもが希薄になる。親はまた働きに出ていていないなど、今の生活すべてが一人ぼっちを作っていくといっても過言ではないと私は思っている。今一度、生活のすべてを見直すべきだと、私は感じている。

投稿： jyune | 2005/07/23 18:54:21

この厨房がっ！！！！！
アルプスにコクーンなんかいるわきゃねえだろがこのヴォケ！

投稿： a 都道府県知事 | 2005/07/23 18:56:43

＞2005年7月23日午後 06時48分

どうやって効果あるなしを決めるのですか？

投稿：ゲーム脳って？ | 2005/07/23 18:57:19

所詮知事とかそういうひとは頭はいいかもしれませんが人間としてはあまりなっていないと思いますなぜこういう人が国や県などをささえる立場にいるかわかりません。
頭がよくなくても人間としてとてもすばらしい人はいくらでもいますよ

投稿： | 2005/07/23 18:57:57

よろしクマモト

投稿：クマ | 2005/07/23 18:58:47

＞所詮知事とかそういうひとは頭はいいかもし＞れませんが人間としてはあまりなっていな＞いと思いますなぜこういう人が国や県などを＞ささえる立場にいるかわかりません。
＞頭がよくなくても人間としてとてもすばらしい＞人はいくらでもいますよ

金とコネ。

投稿： egg | 2005/07/23 18:59:17

あれ、規制はパフォーマンスでしょ。業界からあんまり反発されないからやりやすいだろうし。政治活動に影響でないでしょ。

投稿： | 2005/07/23 18:59:18

よろしKUMA

投稿：クマ | 2005/07/23 18:59:46

夜露死苦マ

投稿：クマ | 2005/07/23 19:00:44

待つ佐和

投稿：クマ | 2005/07/23 19:01:25

おつむの出来上がってないお子ちゃまはすぐに影響受けるわけで。
暴力性の高いゲームは全て18禁にすればいいんだよ。
ここの所頻繁に起きている少年犯罪。
少なからずゲームに影響されているんだろうしな。

しかし規制反対に必死なガキども多すぎｗｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投稿： | 2005/07/23 19:02:03

あつしの婆ちゃん危篤だ
あいなしじゃつまらない

投稿：クマ | 2005/07/23 19:02:17

そもそも、ＧＴＡ３を買った理由は何だ？
パッケージ裏面の紹介にはそんなに悪いと言う印象を与える事はのってない。
車好きな人がレースゲームを好んで買うように。
ドラクエやＦＦ好きな人がＲＰＧ買うように。
ＧＴＡ３買った奴もただ単にアクションゲームが好きだから買ったのではないか？

投稿： | 2005/07/23 19:02:46

＞2005年7月23日午後 06時42分
＞何も生きがいが無い人よりは遥かにマシだと思いますけど？人の価値観は違いますよ。

たしかに価値観は違うね。
だから？あんたの生きがいがゲームだとしよう。
それはそれで良いと思うよ。

で、あんたは反対派なのかい？賛成派なのかい？
反対派なら、なぜ反対か理由をくれよ。
賛成派なら、同じように理由を教えてくれよ。

価値観がどうのこうので、済ませるヤツの意見ほど、実になる意見にならないって固定概念が出来そうだ。
納得できる理由を教えて欲しいな。

投稿： | 2005/07/23 19:02:48

よく出る！！

よく出る！！！

よく出る！！！！！

投稿：クマ | 2005/07/23 19:03:21

有害に敏感な神奈川県は神奈川県内に住む犯罪者の顔を名前と住所を公開すれば？

有害な人物から子供を守れるでしょ！
そして、有害な人や物は神奈川から出て行ってくれる。

おめでとー
やっぱ、臭いものには蓋ですよねー
何故、臭いものが発生してるかには目をそらして・・・
さすが神奈川県！
神奈川県警も伝統を受け継いでるみたいだし。

もう、神奈川県は日本から独立したらどうですか？
県境は金網バリケードで！
松沢将軍様の言うことが全て正しいみたいだし。

投稿：ちょちょちょ | 2005/07/23 19:03:21

規制したければタバコや酒のように課税すればいいじゃないですか？

規制もできるし財政も少しは助かるでしょう。

その前に役人による血税の無駄遣いを見直すべきでしょうけど。

投稿： | 2005/07/23 19:03:25

この知事が本当に県民のためを思って規制してるのかよく見極める必要があると思う
少なくとも私には支持率のための「パフォーマンス」にしか見えないのだが

投稿： | 2005/07/23 19:03:48

18禁だと、まだ規制が甘い感じがするね。
もっと年齢をあげてみたほうがいいね。

学生が購入できないくらいの年齢層に。
まぁ、それでもまだゲームが問題で増えるなら、もうちっと厳しくすればいい。

投稿： | 2005/07/23 19:04:38

パフォーマンス云々をここであげるのか。
政治屋ならその全てがパフォーマンスだろ。

このブログもそうだしな。

投稿： egg | 2005/07/23 19:05:53

そろそろM上くんのワンポイントレッスンの始まりだよっ☆★

投稿：クマ | 2005/07/23 19:08:11

だから賛成できないんだよ

投稿： | 2005/07/23 19:08:17

神奈川県民だけ規制すると平等権違反するのでは？？（全国発売しているもののため）

投稿： | 2005/07/23 19:09:23

今日東京で震度５があったみたいだとさっ★

投稿： hide郎 | 2005/07/23 19:10:12

＞18禁だと、まだ規制が甘い感じがするね。
もっと年齢をあげてみたほうがいいね。

１８歳ってのは一般に大人として認められる年。
18歳にもなってゲームと現実の区別つかない奴は、イカレタ奴だけ。
そもそも、ゲームと現実の区別つかない奴なんて小学生でもいない。

投稿： | 2005/07/23 19:10:22

校則ではひとつのものを許可すると、
「あれは許可されるのに何故これは許可されないのか」となり、すべてを許可しないといけません。
この問題は、校則とは逆で、ひとつのものに規制をかけると、その他のすべてのものに規制をかけなければならず、まず不可能だと考える次第です。

投稿： M上 | 2005/07/23 19:10:32

中身がない（パフォーマンス）ということか。うわ寒っ。

投稿： | 2005/07/23 19:10:49

　よくやってくれました。だいたいあんなゲームが発売されることがおかしすぎる（プレイはしました）この国はあらゆることを野放しにしすぎだ。ゲームに限らずしかるべき規制がかかって当然である。

投稿： meiben | 2005/07/23 19:11:02

どっちでもいいや⋯フッ

投稿： | 2005/07/23 19:11:44

松沢さん！貴方、一回自分の娘に高校でにｹﾞｰﾑ規制をどう思うか聞いてと頼んでみたら？高校生は次の神奈川県、日本を担う人達だから参考になるのでは？まぁ娘にそんなのを頼むのは恥ずかしいと思うならは自分自身が娘の高校に行ってその高校の生徒達に意見を聞いてみたら？結果はどうなるか解りませんが、ただ貴方の娘が色々な人に意見を聞いていたら知事の娘から敵にされたくないと思ってる人がいると思う。そうなると彼らは確実に貴方の意見に賛成するでしょう…　まぁこれじゃぁ意味がないから貴方自信が娘の高校に行ってみたら？

投稿： KT | 2005/07/23 19:13:15

私もM上くんの意見に賛成でし♪

投稿：ファンタジスタ | 2005/07/23 19:13:21

公約宣言した以上、成さねばならんという重圧の中で神奈川県に指定してやったんだ。
主婦層の支持いただいたぜイッヒヒヒヒ。

みたいな。

投稿： egg | 2005/07/23 19:14:06

GTAってのは、
<路上で人を撃つ、ナイフで刺す、首をぶった切る、殺す>ゲームだそうですが、
ほかに、そんなゲームは無いんですか?
こっちは、人じゃないからいいんですか？
（発売前ですが）
http://sonic.sega.jp/shadow/
GTAだけが問題みたいに聞こえますよ。

p.s.知事さんは、メディアワークス社の、
「キノの旅」６かんに入っている、「安全な国」という話を読んでみたらいかがでしょうか？

投稿： kage | 2005/07/23 19:14:36

とりあえず何でも規制されないとどうしょうもない神奈川県民は

「他県にとって有害」

なので、県外に出ないでください。
お願いします！子供に悪影響なので・・・

投稿： | 2005/07/23 19:14:37

他にもポスタルっていうゲームがあるよね。

投稿： | 2005/07/23 19:16:18

＞今日東京で震度５があったみたいだとさっ★
厨房はすっこんでろ！！

ゲームで殺人起こす可能性よりも、ドラマ見て殺人起こす可能性が高いと思う。

投稿： | 2005/07/23 19:16:21

私６歳だけどM上の意見に賛成ですっ！！
M上くんに興味が湧きました～～～

投稿：なし | 2005/07/23 19:16:32

＞一本規制を許せば前例が存在するということで次々規制される可能性が高いのは目に見えている。だから反対している、その程度も分からんのか。

？
規制するのに反対な私には、何のデメリットもありませんがね・・・

あ、有害指定になったソフト買いに行く勇気がないと・・・そういうことですか？

まぁ、何でもかんでも規制しろとも、思ってないので、そこんところは理解してください。

まぁ、規制されようがされまいが、私自体には何の害もないけどね・・・

んじゃ、相手するのめんどいんで！ノ

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 19:17:38

kageさんへ
＞GTAってのは、
＞<路上で人を撃つ、ナイフで刺す、首をぶった切る、殺す>ゲームだそうですが、

そんなゲームじゃないです。
そう言うこともできるゲームなだけです。

そして、そういうことをすると警察やらSWATに逮捕されたり射殺されたりするゲームです。
罪に罰がある現実に近いです。

まぁ、神奈川県警を引き合いに出されるとズレますが（苦笑）

投稿： ORE | 2005/07/23 19:18:08

2チャンネル化しちゃってますね。
オタクって決め付けている人に聞きたいです。オタクとマニアとこだわりの境界線どこなんでしょうか？

松沢成文先生、コメント読んでいるのなら、こういうのはどうでしょう。最近の若者が乱れているのなら、神奈川県独自で徴兵制を行ってみてはどうでしょう？そうすれば根性鍛えられますよ～。犯罪も減るんじゃないですか～？

投稿：金澤県民 | 2005/07/23 19:18:17

↑
あなたも２ちゃんに偏見持っているじゃないですか

投稿： | 2005/07/23 19:20:02

i am rather rice than bread.

投稿：東西南北 | 2005/07/23 19:20:17

ドラマを見て殺人を起こした小学生がいましたよねー

今度はドラマも規制ですね。
神奈川県はＮＨＫ以外映らなくていいんじゃないですか？
ついでにネットも接続不可にして・・・

投稿： | 2005/07/23 19:20:25

＞2005年7月23日午後 07時17分
規制はエスカレートする。いずれは販売そのものを禁止されかねない、未成年は買えないだけってレベルで収まると言えるのか？

投稿： | 2005/07/23 19:20:34

kageさん
GTAってのは、
<路上で人を撃つ、ナイフで刺す、首をぶった切る、殺す>ゲームだそうですが、

違います。
上にも書きましたが、確かに、そのようなことも出来ますが、逆に信号を守ったり、人を助けたり善良な事もすることが出来る、自由度が売りのゲームです

投稿： | 2005/07/23 19:20:42

うん、偏見持ってるかも。
自分の意見を持てっていうこと学校で散々言われたからね～。

投稿：金澤県民 | 2005/07/23 19:24:12

知事何見て笑ってんの

投稿： hm | 2005/07/23 19:25:08

とりあえず、そのようなゲームは生産、販売を禁止にしたらいいんではないですか

投稿：上不 | 2005/07/23 19:25:28

偏見が自分の意見とはまたえらく偏った学校ですネｗ

投稿： leave | 2005/07/23 19:25:32

規制する場合の基準の線引き、その根拠、これがあまりにも漠然としていて、際限なく拡大解釈が可能であること。
この点が問題なのではないだろうか。

ここは一つ、有害と指定した件のゲームソフト購入者にアンケートを採って、
彼らの中に殺人、傷害、恐喝、強盗などの犯罪行為を行なった人が何人、
どれだけの割合で存在するか、統計を取ってみてはどうだろうか。
そうすれば規制反対派も納得せざるを得まい。

というか、規制をするというのならば、最低この程度の根拠を見せてもらいたい。
規制の根拠が「ボクこう思うも～ん。」「そうそう、ワタシもそう思う～。」で決めてしまうのでは、法治国家としての呈を為していない。

投稿： | 2005/07/23 19:26:01

この条例はすごい良いんじゃないですか？
やっぱりそういう有害なゲームは厳しい規制かけた方が良いでしょう。やっぱりガキの中には現実と仮想現実の見分けがつかない奴が多いし、最近のガキは「人は死んでも生き返る」って思ってる奴もいるらしいですし、その理由の一つにこれもあると思います
だからこの条例には私は賛成ですね

投稿：匿名 | 2005/07/23 19:26:48

まぁね。そういう校風。スレ違いごめんなさい。

投稿：金澤県民 | 2005/07/23 19:26:55

私も条例に賛成です

投稿：上不 | 2005/07/23 19:28:10

子供の親として、危険なゲーム規制多いに賛成です。実際、育ててみると、子供がいかにゲームやTVに影響され易いかよくわかります。
マンガでも、あまり過激な物は１８才以上にするべきではと思います。

投稿：理沙 | 2005/07/23 19:29:36

＞ドラマを見て殺人を起こした小学生がいましたよねー

つまり、悪影響となるものを全て排除できれば
木公三尺　は納得するわけだろ？
ゲームにしろドラマにしろ。
んじゃ、悪影響の情報入らないように、ＴＶもネットも新聞も禁止しちゃえば？

投稿： | 2005/07/23 19:29:58

？
規制するのに反対な私には、何のデメリットもありませんがね・・・

あ、有害指定になったソフト買いに行く勇気がないと・・・そういうことですか？

まぁ、何でもかんでも規制しろとも、思ってないので、そこんところは理解してください。

まぁ、規制されようがされまいが、私自体には何の害もないけどね・・・

んじゃ、相手するのめんどいんで！ノ

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 19:30:06

なんにせよ、こういう根拠に乏しい条例がとおるぐらいなんだからこの国の政治自体が弱体化してるってこったよ。

投稿： egg | 2005/07/23 19:30:45

過激なものは全てなくしたらいいんですよ

投稿：上不 | 2005/07/23 19:30:46

＞2005年7月23日午後 07時26分
ああ、あの輪廻転生や仮死状態からの蘇生、極々稀に存在する特殊な蘇生例すら「死んでも生き返る」に含めたアンケートですか。

仮想と現実の区別がついてない、という統計はどこからですか？

投稿： | 2005/07/23 19:31:56

大賛成です。

投稿：市民Ｃ | 2005/07/23 19:32:24

自分の書いたことについて、間違いがあったみたいなので、少し訂正を。

あれは、県庁の、「定例記者会見」のページから持ってきたものです。

どうやら、知事は、GTAのダーク面しか見てないみたいですね。

23日午後 07時20分さん、
23日午後 07時18分さん、ご意見ありが問うございました。

投稿： kage | 2005/07/23 19:32:37

そして退屈な日常に刺激を求め出す若者達。

投稿： egg | 2005/07/23 19:33:19

＞2005年7月23日午後 07時29分
だったら買い与えなければいいだけの話。
ゲームってのは子供にしてみれば高級品なんだから親から金を貰わないと買えない。
自分で稼いで買える、つまり高校生以上ならそれまでの教育次第。
つまり親であるあんたの育て方が一番大事ってこと覚えておきなさい。

投稿： | 2005/07/23 19:33:58

＞過激なものは全てなくしたらいいんですよ
神奈川県だけな。
他の県にまで迷惑はかけるな

投稿： | 2005/07/23 19:34:31

大体、過激なものが世の中に出回ってるのがわるいんですよ。
これはうちだけの問題じゃないんではないのですか。

投稿： | 2005/07/23 19:35:09

松沢さんって卑弥呼に似てるよネ

投稿：クミ | 2005/07/23 19:39:29

＞午後 07時33分　さんに同意。
子供のお小遣いが増えたのも原因かと思われ。
最近の小学生で月に１～２万以上貰ってる奴もいるし。
自分が子供のときは月５００円だったぞ・・・
ゲームが欲しいのなら、親連れて買いにこればいい。
そこで親が品定めすればいい。
最近のガキはなぜか金持ってる。

投稿： | 2005/07/23 19:40:24

>>千葉県民さん

言われるようにバブルが関係してそうです。重要犯罪の増加には窃盗犯罪の検挙件数が影響しているようですが、不況で万引きに対し泣き寝入りしなくなったのではないかと思われます。
　実際少年だけでなく成人の窃盗による検挙が増加しています。ただ、少年よりも成人による万引きの方が増加してるのですよね。
　特に70以上の高齢者は平成元年から4倍近く増加しています。
　他にも捕まえる側の姿勢にも影響しそうです。
　私のスタンスですが確かにあまりにも過激な物は年齢制限を設けた方がいいと思いますが、こういうのは知事が言及する物ではないと
思います。
それに成人になったからといって影響を受けないとは限らないですからね。

科学的根拠がなくても規制しろというならその逆もいえてしまうわけです。
というか確か子供はゲーム離れが進んでるんじゃなかったですかね。
　
　ところでこういうのでやたら教育論が出てきますが規制と教育はどう関係があるのでしょうか？
規制はあくまで子供達の目に触れさせないだけで教育とは別次元のような気がします。子供の模範になるのは大人の行動であると思います。よく最近の若者はマナーが悪いなどといいますが、大人はどうでしょう？
私が見たところとても人のことを言えたものではないように思えます。
　実際この人達が若かった頃も同じようなことを言われていたようです。特に戦後から高度経済成長期にかけてはモラル以前の問題であったことが先ほどのリンク先から読み取れます。
　大人がまず模範を示せとは明治時代の読売新聞にも書かれています。若者より大人を再教育した方がよさそうです。
　当然そんないいかげんな連中ですから規制＝教育という発想が成り立ってしまうわけです。
確かに影響することはあるでしょうが一時的です。人格形成の大半は周囲の人間の影響を受けます。もし、ゲームやテレビの方が影響力があるというなら、むしろ影響力の無い自分自身を恥じるべきでしょう。
　こういう人達がいかに教育に真剣でないか、いじめを例をあげてみます。
　数年前に番組の内容がいじめを助長するといって批判をされたことがありました。
　確かにいじめを助長するのはまずいでしょうが、その前になぜいじめそのものを問題にしないのでしょう。
　いじめというのは非常にくだらない事からはじまるもので、成績、家柄、運動神経、癖、言動、趣味、さらには名字や名前などで起こります。
　番組の内容が助長、あるいは直接の原因になることもありますが、大半はこのようなものです。それを昔はいじめは無かった、テレビのせいだ、今の子供は何を考えているかわからない、などと言って大人達が逃げているわけです。だからエスカレートする一方だし、当然原因なんかわかるわけがない。そしてそういう子供の親は大抵無関心なのだそうです。
　本当に教育熱心ならこういう事こそ問題にすべきだと思うのですが・・・

投稿： uho | 2005/07/23 19:41:53

あぁ、驚いた。反発する人が多くって。
有害なゲームや書籍を規制して、子供を守るってことは当たり前のことでしょう。

子供はいろんなものから影響力うけやすいです。いろんなものを吸収して成長していく時期です。
そんな時にただただ人を殺しまくるゲームを毎日のようにやっていたら・・・強烈な印象で少なからず悪影響をうける子供が必ずいることでしょう。
子供って善悪の判断や道徳的な思考が、まだ曖昧。前例として、カッコいいからマネてみたとか、手法をマネてみたとかよくあるでしょう。

行政がこうやって守ってくれることは、ありがたいというか、むしろ当たり前のことではないでしょうか？
日本は野放しにされすぎてるのかも。
どうしてもやりたいなら、大人になるまで待つことです。タバコとお酒と一緒です。

行き過ぎた有害図書指定は締め付けがきつくて反発も多そうですが、今回のように適宜対処してくれることは、とても効果的だと思います。県民として安心できます。

松沢知事は正しいです、賛成意見もありますので、どうぞひるまないで頑張ってください！！と、言いたい。

投稿： | 2005/07/23 19:42:44

＞そして退屈な日常に刺激を求め出す若者達
→喧嘩に荒れ狂う日々・・・→更に刺激が・・・→殺

んなかんじでしょうか？＞eggさん

投稿：松男 | 2005/07/23 19:44:31

＞午後 07時42分
あぁ、驚いた。反発する人が多くって。
有害なゲームや書籍を規制して、子供を守るってことは当たり前のことでしょう（略）

簡単に言えば親の管理不足。
影響力が大きいならもっとしっかり子供をみとけ！！

投稿： | 2005/07/23 19:49:47

正直、責任を追及すべき場所が間違っている。

事件が起きたとき、一番の加害者は犯罪をおこした当の本人であり、犯罪に使用された道具ではない。

ゲームについても同様のことが言える。
教育について言うなら、それは家庭環境を子供の育成しやすいようにできなかった親の責任であり、環境におかれていた道具が原因ではない。

では、なぜ、この松沢知事やマスコミが騒ぐのか？

理由は簡単。今、一番騒がれているネタだからである。近年、殺人・監禁などの事件を起した犯人が大量の漫画・アニメ・ゲームを保持していたことから、マスコミなどのネタに取り上げられているが、道具は所詮道具でしかない。

「実際に犯罪が起こったときにそんなことがいえるか！」とおっしゃる方が必ず一人か二人はいるが、人は意思を持つ。道具で無い以上、その人の生き方を制御することは難しいし、そんなことはするべきではない。

では、どうすべきか？人はその環境に適応する。その環境自体をいい方向に監督なり相談なりしてやればよい。それが行政のなすべき仕事なのだから。

また、知事自身も今回のような「臭いものにはふたをする」やり方を改めるべきだろう。でなければ、知事のブログには反対意見が集中するし、知事の無知ぶりを発揮することうけおいだ。

ここに書き込まれている人たちの意見は確かに耳障りかもしれない。しかし、彼らは自分達の与えられている環境下で社会に適応している人たちでもあるのだ。その人たちに対しても、まともで解りやすい答えをださず、自己中心的な「戦う知事」などと吹聴するのは、笑止千万。

逆にどうすればよいのかと問うなら、やるべきことは、マスコミの口ぐるまにのって、関係の無い「道具」ではなく、事件を起した当事者達の「家庭環境」・「精神状態」・「友人・知人からの評判」を調べ、それを例にして、家庭環境・人間関係に問題があるなら、相談にのるなどして、環境整備に取り組むべきだ。

もし、「自己の脚で来ないのだから仕方がない」と言うのならば、神奈川県に限らず、地方行政は、「税金の無駄飯食らい」と呼ばれても仕方が無いだろう。

暇がなくても、動け。それができないなら、一著前にほざく「戦う知事」の看板をはずして、「怠け知事」の看板に架け替えればよい。

多少なりとも、笑いがとれて県のためにもなるのではないか？

投稿：考える人 | 2005/07/23 19:55:39

どうしてこんな薄気味の悪いソフトが支持されるのかびっくり。殺人とか、虐待とか、調教とか・・・。
　女性からみたらとんでもないです。
全国区で有害、もしくは発行禁止にして
欲しいくらいです。
　事件も増えてきているのに、国は動かないんですね。

投稿：せと | 2005/07/23 19:56:24

＞全国区で有害、もしくは発行禁止にして
欲しいくらいです。

無知もここまでくると悲しくなってくる。

何度も言うが、事件を起すのは事件を起す加害者であって、道具ではない。

なのに、関係の無い「道具」が責められる。

ゲームが気持ち悪いと思うのならやらなければいい。一方的に、「気持ち悪い＝有害」
だから、政府を動かしてでもとめればいい。

馬鹿のきわみとしかいいようがない。

何度もいうが、事件を起すして一番悪いのは、加害者であって、道具ではないのだ。加害者の悪意が人を傷つけるのであって、道具が意思をもって傷つけているのではない。

少しはマスコミの踊らされず、まともな意見の一つもして欲しいものだ。せとさんとやら。

投稿：考える人 | 2005/07/23 20:03:21

でもさ、その道具がなかったら、もしかたしら、その加害者は加害者にならずにすんだのかもよ。
そうは思わないの？

投稿： | 2005/07/23 20:06:16

調教とか虐待って、ゲーム中にあった？
それに、もうこれ何回言ったかな。ゲーム中で殺さなければいいこと。そもそも、全クリしなくてもいいようなゲームだから、車で突っ走って楽しんだり、ミニゲームでタクシーの運転手になったり、救急車の運転手になったりすればいいだけ。

投稿： | 2005/07/23 20:06:56

加害者もその道具を持ってた事件もあるわけで関係ないだろ。
マスコミの取り上げ次第。

そして鵜呑みにする人次第。

投稿： | 2005/07/23 20:07:38

生きるも殺すも自由にできるゲーム。
その中での行動はプレイヤーが決める。
罪を起こせば罰が待っている。

そんな当たり前のことがゲームに入っていて問題か？

悪いことしても罪逃れする神奈川県警のような現実世界の方が有害だが・・・

投稿： | 2005/07/23 20:11:09

事件が増えてきているのはゲームのせいだろうか？
GTAやってるけど、普通に殺そうなんて思わないよ？よっぽど情緒不安定じゃないと、ゲームと現実を混同するなんてないでしょ。いじめられてるとか、虐待受けてるとか。それ以外だったら、教育やしつけが悪かったとしか言いようがない。
ゲームをしてて、「これはあくまでもゲームだから、現実ではやってはいけない」って思うように教育やしつけがされてるはずでしょ？ましてや、この日本で。

投稿： | 2005/07/23 20:11:17

子持ちの親御さんからの意見も多々あるようですね。そういう方の意見は賛成派が多いと思います。
でも一方でそういう方は、自分の子供のことなのに、「規制」に頼りすぎてる感がします。
親御さんたちは、行政にまで子育てに干渉してほしいのですか？
今回の一件は「家庭からあふれ出した子育て問題を行政が尻拭いし、そして大人たちが責任をぶつけ合い、それに振り回される子供たち」という現代の極端な構図が反映されてるかも知れません。
子供には問題はないと思います。
大人の器が小さくなってきただけではないでしょうか。

子を持つ親の皆さん。そんなにわが子に信用がないのですか？
自分の子育てに自信がないと感じてはいませんか。
「親」というもののあり方を、もう一度考えてはいかがでしょう？

ここは「知事に意見する！」ところなので
これ以上の意見は控えておきます。

投稿： | 2005/07/23 20:11:17

ＧＴＡ３で本当に面白いのは、カースタントなんだよ！

と、主張してみる。
あとセスナでフライト、ゴメン、何がいいたいかっていうと。

とことん「根拠はいらない」「規制あたりまえ」「ゲームオタクが」しかいえない同じ人類なのかすら疑わしい賛成派と

「次はもっと規制されるかも」「エスカレートしたらどうする」とか言っちゃう最低な根拠レス煽り反対派と

「んじゃ、相手するのめんどいんで！ノ」とかに代表されるただの馬鹿が入り乱れているのですが。

そういったのは消えて欲しい、量多くて読むの大変だろうし。有害図書指定が妥当であるかどうか、犯罪増加に繋がっているかどうかの意見は反対派の人が幾つか出してて、それくらいしか有用そうな意見がないよう。

賛成派の人は全滅だけどね。

投稿：ＧＴＡ３プレイヤ | 2005/07/23 20:13:08

とりあえず神奈川県は規制しまくってみたら？
いいサンプルになるよ。

ゲームも映画もテレビもインターネットも
神奈川県が検閲すればいい。

子供に有害と言う名のもとに・・・

投稿：神奈川県民じゃなくてよかった | 2005/07/23 20:15:43

臭い物には蓋。ですか？知事。

まあ、知事を支持する方もいらっしゃるみたいですが、単純に「ゲーム」が悪いと言ってるだけの支持者よりは、反対派の方々の意見のほうが筋は通ってるようですが、その辺はどうお考えですか？

もちろん、私は規制には反対はですが18禁指定の商品が18歳未満が買えてしまえる現実には疑問をもってます。

過去を振り返れば、宮崎勉事件や、酒鬼薔薇聖斗事件など、その人間の育成された家庭の問題や、人格形成時での問題などを「ゲーム」「アニメ」「マンガ」などの「悪」と呼ばれるものによって、破壊的な性格に形成された！！　といいたいんですよね。
それって、短絡的だとはおもわないですよね。知事と、その支持者は。

思ってたら、支持出来ませんもの。

投稿： | 2005/07/23 20:16:03

＞その道具がなかったら、もしかたしら、その加害者は加害者にならずにすんだのかもよ。

それこそ、「甘ったれるな」といいたい。

その道具をもたなければって、ゲームは別に「呪われた道具」でもなければ、意思を持っているわけでもない。

100％加害者の意思の弱さ。現実と仮想の区別がついていないのが原因。

そもそも、一般的な常識を持っていれば、それをやることの愚かしさにはとっくに気が付いてしかるべき。

気付いていないということは、それに気付くだけの余裕が無い状況・環境におかれているということ。

だいたい、「そんな道具さえなければ」なんて、凶器が例えば「広辞苑」だったとき、「広辞苑」も有害にするつもりだろうか？笑わせないで欲しいものだ。

投稿：考える人 | 2005/07/23 20:16:32

賛成者はどうやらＧＴＡは悪い部分しか見てない。
ＧＴＡは確かに、殺人や強奪などの悪いことも出来るが、
信号を守ったり、人を助けたりちゃんと善意な行動も出来るというフリー差が売り。
だからといって、殺人や強奪だけっていうイメージの発言はやめろ。
ＧＴＡファンに対して失礼だ！！

投稿： | 2005/07/23 20:16:59

まあ、賛成派は所詮マスコミの口ぐるまに乗せられた哀れな人たちといえる。

でも、これは仕方が無い。現代の情報入手さきとしてもっとも身近なのはテレビ・新聞・インターネットだ。

そして、その先にあるのはマスコミのながした記事である。

それが果たして「本当か？うそじゃないのか？」とまともに考えられる人は多くない。

結局、身近に感じているようで、どこか他人事であるから、あくまで真剣に疑うことをしらない。こういうのを「世間知らず」というが、行政もにたようなものだ。ある意味、純粋培養といえる無知さは、「餅は餅屋」的発想をかもし出している。

確かに専門性はあるだろうが、目の前に提示されている情報の真偽くらいはして欲しいものだ。一概に、ゲームに限らず、情報の悪い部分・いい部分だけを観ないで、全体的な視点で見て、判断してほしい。

それが出来ないなら、意味不明な発言は控えるべきだろう。

もっとも、行政に収まってふんぞりかえっている「おエライさん」にそれをといたとして、還ってくる返事が、「馬耳東風」ではお話にならないけどね。

投稿：考える人 | 2005/07/23 20:27:42

過激で、残虐で、殴り、殺し、傷つける・・・そんなゲームを部屋にこもりきりで、そんなにやりたいのか？

規制運動広げますよ。あなたたちに言われなくても。
世の中、「表現の自由」をたてにやりたい放題。
いいかげんにして欲しいですね。
これは感情論ではありませんよ。

現実的な問題として、幼女誘拐や、殺害犯の普段の生活はどうでしかた？　その犯人の部屋の様子は？

臭いものにはフタをしろ。と安直に考えることがよくないという意見もあります。
では、ゲームは悪くない、全ての残虐性や、女性を凌辱するシーンがあっても、これは仮想空間での出来事であって、現実社会では悪いことなんだ、と世間が納得できるような運動を展開してください＞規制反対派諸君

ちなみに、そのような背景があった人間が犯した犯罪によって、傷つけられた人間の気持ちなど到底分からない人間たちが賛成していように思えますね。
一度でも被害者の立場にたってみれば、そのようなことは言えないはず。
もっと現実をきちんと見つめてください。

投稿：通りすがり | 2005/07/23 20:32:22

さいごのカキコにします。

いろいろと書きましたが、根本的に賛成です。
よく、決断していただきました。と言いたいです。

ただ、何でもかんでも規制するのは反対です。
ちゃんと、良識のある（学識経験者ほど良識ないと思うのは私だけ？）人に選定していただくように願います。

まぁ、結局は、最近の馬鹿ガキの行動は、親や周りのしつけが問題なだけ。
親自体が、そういうゲームをやって育ってきた
ガキみたいな親が、ガキを育ててるんだから、そらー悪化する罠・・・

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 20:33:08

この問題は方法論・根拠に問題があるという事が本質なのだと考
えます。

個人意見としては、ゲーム業界にも更なる規制が求められて然る
べきだと思います。
CERO等の団体による、内容に応じた自主規制はあるものの、審査
基準に問題があるとの指摘もある上、何よりも小売・流通の時点で
販売規制が全く守られていないという事が問題になっています。

また、犯罪との相関に関しても、ゲームの影響に拠る数値的な犯罪
件数増加は認められないにせよ、一部の凶悪犯罪の中に、ゲーム内
容に影響を受けたと思われるものが増加しているのも事実だと思いま
す。

そこの問題を上から「ゲームに興味のない人間が、主観に基づいて
規制をしよう」と動いているために論議が紛糾しているのだと思います。

規制をかける以上は、根拠を公正かつ科学的に示して、国民の権利
を侵害することない様、配慮を尽くすのが当然ですが、知事はその様
な手続きをすっ飛ばして、マスコミや主婦等の、ゲーム嫌いな層
（＝もしかして、これが知事の言われるサイレント・マジョリティかと）
にアピールするという、正直下らない狙いで動いているから問題なの
でしょう。

知事流の乱暴な論拠で行けば、反対派の方が示している通り、
酒もタバコもパチンコも、週刊誌も漫画もすべて公平に規制しないと
道理が立ちませんね。

ゲーム業界としても、個々に出ているゲーム内容には、確かに年齢
制限が必要と思われる表現がある＝自主規制ガイドラインとして
CERO等のレーティングができた訳で、ゲーム業界としても規制を全
くなくして売りまくる事は問題であるとの認識程度は持っている訳
です。

ですから、条例を拡大するというリスキーな行為に出る前に、ゲーム
業界団体にきちんとレーティング（年齢制限）を徹底する様働きかけ
る事と、小売業者に対してレーティングに応じた販売規制を守らせる
ことが先決なのではないでしょうか。

その上できちんとゲーム・漫画・TV等のメディアの悪影響に関して
科学的・統計的な研究/論議を尽くして、必要なものにのみ規制を
していけばよいのではないでしょうか。

投稿：一県民 | 2005/07/23 20:34:37

＞＞ひとつひとつのご意見に対してお答えすることはできませんし、また、すべてをブログでお伝えすることはできませんが、・・・

と書いてありますが、これは間違ってますね。
ブログの使い方を間違ってます。
皆さんの意見を聞ける場でもあるにも関わらず、「お答えすることができません？」何を考えているのですか？
まずそこから考えていただけませんでしょうかね？

ゲームの話にさせていただきます。
今回問題なのが、銃で人を撃つなどの残酷性のあるゲームですが、このようなゲームで、罪をおかす人がいるため・・・ということみたいですが。そのゲームで殺人を犯しているという根拠をお教えいただいきたいですね。

投稿： ┐(´ー｀)┌ｵｲｵｲ | 2005/07/23 20:35:11

＞2005年7月23日午後 08時32分
規制はさらなる規制に繋がる。これは歴史をみれば分かること。

投稿： | 2005/07/23 20:35:22

ハイ！
それじゃ、お疲れ様～♪

賛成派を乗せられてるとかうんぬんと書く人へ。

なんでも自分で考えられるえらい人なんでしょうけど、そう言う言い方する人みると頭イタイ人にしか見えない。

んじゃ！ノシノシ

投稿：よろしクマ | 2005/07/23 20:36:32

一つ　ここで話す言葉ではないが、内容は当てはまってるので書かせてもらう

あなたはだいたいこのゲームをやった事があるのか

自分の手で操作　見て　感じたり
　　　　　　　　そのようなものがありますか
あなたのコメントからじゃそのような事がないですよね

じゃ　やった事もない　ゲームの感想がわかり
ますか？
ゲームとは　遊ぶものです　実際遊んで初めて　ゲームという物を理解します

あなたはこの時点で　GTA　というゲーム批判は出来ないなぜなら　GTAというゲームを知らない

パッケージの表示から残虐な内容
対象の現実性（殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること）

何ですかこれ　もともと　よく買いもしない
プレイもしないゲーム
解りますよね　

私が言いたいのは
あなたはこのゲームをあなたの支持を集めたいだけで　消してはならない

プレイしてないゲームを語ってはならない

投稿：ミント | 2005/07/23 20:41:32

＞傷つけられた人間の気持ちなど到底分からない人間たちが賛成していように思えますね

それはあなたが言う資格はないね。なぜなら、それを言っていいのは被害者本人だから。

被害者自身の立場にたっても、被害者が受けた傷のすべてを解りえることは絶対に出来ない。だからこそ、私たちはそれを少しでも考えてこうならないようにしようと思うのだから。

たしかに、現代では「表現の自由」を楯にとっている風潮がある。それはあきらかです。もちろん、それに甘ったれているんじゃねえとおおいにいうべきでしょう。ですが、それは、今回のゲーム騒動にも言える。なぜなら、一般的な常識を持った大人は、例え残虐と称されたゲームを好んでやったとしても、犯罪に走る可能性は低いのだから。だって、まともな常識を持っている以上、それを現実にやったらどうなるかくらいはだれにだってわかるのだから。

「規制、規制」と自分の子供を心配する親御さん達に言いたい。今回の有害図書指定は確かにするべきかもしれない。だが、「ゲームは犯罪の温床では決して無い」。むしろ、そうしたくないのなら、貴方たち自身が子供達にちゃんとした社会常識を教え込むべきだ。子供が成人するまでの監督責任は親にあるのだから。そして、このブログを見る未成年の少年少女たち。

ゲームに限らず、自分達悪いことする・しないに限らず、自分達が人として恥じない人生を送るためにも、自分の行動に責任を持って生きて欲しい。なぜなら、それを出来ない人こそが本当の「悪」なのだから。

投稿：考える人 | 2005/07/23 20:43:21

なぜゲームだけを規制するのかがわからない。ゲームよりスプラッター映画の方がゲームなんかよりよっぽど残虐性が高いと思うのだが、なぜ先にゲームなんだ？本もテレビも、ゲームよりよっぽど手軽に見ることができるし、そちらの方が悪影響なんじゃないんですかね？そちらの規制を優先させたらどうですか？しかも知事さんはGTAをプレイしたわけじゃないんでしょ？数十分みただけとか。
＞プレイしてないゲームを語ってはならない
まさにその通りです。

投稿：おいおい | 2005/07/23 20:44:27

　また何か重大な齟齬が生じているのではないかと思い至りました。
　凶器が行為に影響を与える事は、核をもった途端好戦的になる後進国があることを鑑みれば、然りとは思います。
　しかし、ゲームは銃や刀剣とは違って、人類の歴史の中で磨きぬかれた兵器ではありません。ゲームのパッケージで人を殺せるかといえば、まあできはするでしょうが、その殺傷能力は徒手空拳にも遠く及ばないものではないでしょうか。単純に同列化する事は困難でありましょう。
　また影響を与えるものとして、酒は正常な判断能力を奪い、煙草は副流煙が周囲の健康を害します。これは医学的、化学的に裏付けられた事実であり、であればこそ、法律によって--ともかくも表向きは--厳しく規制されます。
　仮に今後十分に信頼できる手法で、然るべき規模の調査・研究がなされ（政府はこれを検討しているとのことですが）社会治安に重大な脅威となるとの判断が下れば、現在反対しているうちの大部分が規制賛成派にまわるでしょう。
　しかしながら、現時点ではそのような研究結果が出ていないので、規制をかけるべきではないのです。
　因みに、あらゆる道徳に対する反逆で構成されているといって過言ではない英雄物語や神話について、ギリシャ人達も人心に悪影響を及ぼすのではないかと議論したそうです。彼らは「そういうこともあろうが、人間の持っている負の情念を物語の中で昇華し、発散することもあろう」との結論に至っています。これは科学的な方法で証明されたわけではないので、だからどうとはいえませんが、同じく科学的な根拠を得られていない我々の精一杯もこんなところなのではないでしょうか。

投稿： Distrust | 2005/07/23 20:56:16

ゲーム規制大いに結構。知事がプレイしたことなくてもいいじゃない。見た目で気に入らなければそれでいいと思います。人を殺したことなければ人殺しを規制できないのか？スピード違反したことなければスピードは取り締まれないのか？そうではないと思います。

そんなことより
私はこのブログの知事の顔の見た目が大変気に入らないです。これも規制するなり自粛するなりするべきでしょう。
ご自分でこの顔はおかしいとは思わないのですか？

投稿：規制大いに結構 | 2005/07/23 20:57:24

なんか疲れたから、小休止～。

っていうか、他の人の議論も自分の趣旨と似てるものが多々あったから、書くの疲れてきた。

結局、賛成派と松沢知事は、GTAの悪い面「残虐シーン」しか見ておらず、公生な判断を下しているとは思えない。

結局、「戦う知事」と称してはいるが、結局はマスコミの口車にのった「だめな人」でしかなかったわけだ。

だが、反対派の人たち（私も含めて）もこの事件は考えるべきだろう。なぜなら、常識をもち、仮想と現実の区別をつけて楽しんでいるとはいえ、「常識」と「非常識」は紙一重。常に、身近に存在する世界だ。いついかなる理由で自分が当事者になるとも限らない。

だからこそ、何か事件があったとき、事件の詳細を詳しく聞き、自分はこうなってはならないと戒める心構えを持つべきだろう。

結局、我々自身も注意するが、知事も自分の発言だけを前に押し出し、反対派の人たちの意見を「切り捨てる」「推し進める」といった「征圧」するのでなく、「理解を深めてもらう」「納得してもらう」また「意見を取り入れ、聞き入れる」征伐をするべきだ。

人は、頭ごなしに押し付ければ反発するものである。それでは理解を得ることは出来ない。

だからこそ、このブログが存在する。「コメントできない」と切り捨てず、ちゃんと意見を返し、一概に禁止のレッテルを貼らないで欲しいものである。

投稿：考える人 | 2005/07/23 20:57:50

規制大いに結構さんは頭大丈夫？
＞見た目で気に入らなければそれでいいと思います。
あなたの顔が知事にとって気に入らないから
わいせつ物陳列罪適用されても文句言えないな

＞人を殺したことなければ人殺しを規制できないのか？
ゲームをプレイすることが犯罪行為なの？

＞スピード違反したことなければスピードは取り締まれないのか？そうではないと思います。
道路によって速度規制が異なる理由を理解してますか？

投稿： | 2005/07/23 21:03:17

知事は「すべてのゲーマーに宣戦布告」してますよね。たいしたお方です。知事がやっていたラグビーは規制しないんですか？あのスポーツは死人が出るスポーツですよ？ゲームの中の死人とは「格」が違うんですよ？自分の好きなものは規制せず自分は気にくわないものはすぐに規制ですか？知事はどんな神経の持ち主なんですか？

投稿： | 2005/07/23 21:05:08

「残虐ゲームをしたから犯罪がやりたくなった」
なんて人間見てみたいものです。少なくとも知り合いには今まで一人もいません（かなり狭い範囲ですみません）。

これまで犯人がゲームをやっていたそれだけで問題にされていました。
よく分からないものを恐れる気持ちはわかりますが、よく分からないから遠ざけようなんて考えで規制するのはどうかと。

私はむしろ親の世代の無関心と無知のほうだと思います。すでに散々言われてますが。

投稿： data | 2005/07/23 21:06:04

＞2005年7月23日午後 09時03分
私にはその人の言い分は皮肉にしか見えないのですけど。

投稿： | 2005/07/23 21:06:27

>すべての母親が松沢さんを応援しています。
うちの母親は大反対ですけどね。

>女性からみたらとんでもないです。
女性にだって調教されたり、するのが好きな人だっています。
自分の意見がすべての女性と同じだという考え方自体、発想がおかしいです。

たしかに、私はゲーマーであり同時に戦争オタクでもあります。
残虐なシーンをみるし、殺戮された人間の写真でも見たことがあります。
たまに「むかつく奴らを殺したい」「税金を遊びや身内にばらまく為に使う役人を虐殺したい」ともおもいます。
人間ならば多かれ少なかれ、恨みや残虐な心をもっている生物です。
ですが、私は殺したことも無ければポイ捨てすてをすると「やっぱりやめればよかった」と思うことも多々あります。それは自分で自分自身をコントロールしてるからです。
ですが確かに、残虐性のあるゲームをやればそのような心が芽生えてしまう可能性もあるとはおもいます。

ですが、あの手のゲームを小学生がやるかと言えばやるとは思いますか？
中学生や高校生になれば人殺しをやっていいのか悪いのかなんて分かる年です。
親が子供に悪影響を及ぼすと思うのなら、親が取り上げればいいし近づけなければいい。中学生や高校生が殺人を犯した原因はなんですか？　ゲームじゃなくてほかの要因が主でしょう。
別にゲームが人の殺し方や殴り方を教えただけで、殺す気があれば本やインターネットなどでいくらでも探せるし、軍事の本をみればゲーム以上に効率よく殺す方法は探せます。

それに、ゲームを規制対象にするならば「ワイドショー」はもっと規制対象になるとおもいますが？
離婚、不倫、犯罪。子供に悪影響を及ぼすような番組内容ばかりだとおもいます。
自分が子供の時に親に「離婚」したり「暴力」をふるわれた子供は大人になって同じ事をするという話をききます。
ニュースもそうです。ネットニュースを見ただけでも「殺人、強盗、万引き」と犯罪ばかりで、ニュースをみたからまねをする人間もいるでしょう。
昔、フライトシミュレーションのゲームをやって本物を操縦したいという事件を批判した人がいましたが、それならそれより遙かに模倣犯が発生しやすい「ニュース」を規制した方がいいとなぜいわ言わないのでしょうか？

規制派の方教えてください。

投稿：アキバっこ | 2005/07/23 21:08:30

＞中学生や高校生になれば人殺しをやっていいのか悪いのかなんて分かる年です。

んで、ムシャクシャしたんでって、人殺ししてればせわないね（＾ｍ＾）プッ！

投稿：電脳 | 2005/07/23 21:16:18

否定派ばっかりだ。日本人てみんな同じだね。受け売りと挑発ばっかりだ。臆病者ばっかりだ。

投稿： | 2005/07/23 21:18:37

貴様のような人間は知事を辞めろ１１

投稿： fvewe | 2005/07/23 21:20:36

＞日本人てみんな同じだね。
あなたも同じ日本人でしょ？
＞臆病者ばっかりだ。
何を根拠に？貴方も臆病者の一人でしょ？

投稿： | 2005/07/23 21:20:38

>規制派の方教えてください。

だって、「ばかたり」だから（笑）。

とは冗談で、二つの派があると思います。

一つは松沢知事のような「マスコミに踊らされ派」。救いようないですね～。

二つ目は「常識派ファシスト組」。
これが一番厄介ですね。
この人たちは、自分の常識的観念を一方的に信じていますから、他の意見をいくら聞いても馬耳東風・馬の耳に念仏で通し、自分の意見だけを前に押し出しますから、ある意味、立ち悪いですね。自分が悪いとは思っていないだろうし、悪意があってやっているわけでもないですから。

一番、かわいそうなのは、事件の直接の当事者達。この人たちは、ゲームの規制を訴えられたらある意味、納得はします。犯人が逮捕され、処罰を受けても、自分の手で何かしたわけではありませんから、憎しみの対象を常に求めていくでしょうし。その対象がゲームになったとしても、ある意味、仕方が無いでしょう。根気良く理解してもらうしかありません。

そもそも、マスコミの報道の仕方が一番たち悪いですね。まともなニュース番組でもこういった問題をお昼のワイドショー的な報道をするから、誤解を招くわけです。

規制するなら、まずマスコミからするべきではないでしょうか？

投稿：考える人 | 2005/07/23 21:20:56

？
あなたこそ、自分の意見がいえないイタイ人にみえますけど。

受け売りでも、なんでも、考えていく事が大切かと思いますが？

あ・・・挑発じゃないですよ。
臆病者かもしれませんが・・・

投稿：電脳 | 2005/07/23 21:22:27

考える人さん・・・茶飲め！　( ^^) _旦~~

ま、いろんな人がいろんなことを考えていくって事でいいのでは？

わたしゃ、賛成だよ。（＾＾；

賛否両論ないほうがおかしいし、そんな社会ならつまらんし、ただ、マスコミはただの金儲け＆自分たちが正義だ！見たいな風潮がある。
だからマスコミ嫌いなんだけど(ーー;)

ま、どっちにしても、直接私には関係ないですけど、自分の子供にはテレビゲーム規制しますよ。（まだ、結婚してませんがね（＾ｍ＾）ﾌﾟｯ！

投稿：電脳 | 2005/07/23 21:26:58

＞親自体が、そういうゲームをやって育ってきたガキみたいな親が、ガキを育ててるんだから、そらー悪化する罠・・・

十年前なんてＳＦＣ全盛で残虐ゲームなんて任天堂の規制で出しようがなかったとおもうんですが？
やってたのは一部のオタクでしょう。

投稿： data | 2005/07/23 21:29:39

私の意見ですか？規制に反対ですが？何か？
臆病者が何を吠えているんですか？

投稿： | 2005/07/23 21:29:39

＞あなたこそ、自分の意見がいえないイタイ人にみえますけど。

上のカキコが見えないのか？１００％自分の意見を言っているだろう。間違ってると思うからこそ、このブログに書き込んでるんだろうが。

大体、「イタイ」なんていうのは差別用語、「女性のくせに」って女性を差別してるのと同じなんだよ。

もうちょっと、まともな誹謗中傷を言ってみろ。このチキンが！

＞臆病者かもしれませんが・・・

きっぱり、臆病者・チキンやろうだよ。
いいたいことがあるなら、はっきり言えよ。
このチキンが！

投稿：考える人 | 2005/07/23 21:31:08

はっきり言ってこの条例は甘すぎる。
もっとゲームを売る環境を厳しくするべきだ。
犯罪の助長はもちろんのこと、
ゲームにはまる人間による経済損失は大きなものである。

家に籠もってテレビ画面にかぶりつきゲームばっかりする。

このことによって可処分所得がゲーム娯楽という動でもいい経済市場に流れ込む。
また、そのことによる労働力低下が発生するのだ。

こうしたことは事実である。
どうしてもそうでないという意見があるなら反論して欲しい。

ゲ　ー　ム　自　体　こ　の　世　に　は　必　要　な　い　。

麻薬と同じような危険性を持っているのではないか。

松沢さん！頑張ってください！！

まあ松沢さんのこれ以外の政策は支持できないものばかりですがね。

ちゃんと記録していますので削除しないでね。

投稿：ゲームなんて全て発売禁止にするべきだ。 | 2005/07/23 21:41:15

>ゲームなんて全て発売禁止にするべきだ。
こいつヴァカですか？

ゲームは趣味の物であって麻薬でも無ければなんでもない。
ゲームが麻薬みたいな物なのであれば、パソコンもお酒も手芸も料理もすべて麻薬だ。

お前みたいな極端な例しか持ち出せない人間が書き込むな。

投稿：ゴブリン | 2005/07/23 22:02:41

追伸
みなさん、なんでもはまりすぎは良くありません。
なんでも、ほどほどにしときましょう。

お肉ばかりで野菜食べてないと病気になるのといっしょですｗ

投稿：ゴブリン | 2005/07/23 22:06:11

知事はキノの旅という小説の6巻にある
安全な国という話をご存知でしょうか？
簡単にストーリーを紹介すると
旅人のキノが、安全である事で有名な国に行きました。
そこはとてもとても安全な国で、膝より高い棚の上に物を置くのは禁止。羽や毛があるペットは禁止。カバンの修理をしようと思ったら
針や糸や接着剤は危険だから売っておらず、
包丁やハサミなどの刃物は、厳しい審査で免許を取得した職人しか持っていてはならない。
溺れるかもしれないから、シャワールームに湯船などありません。

キノが国から出ようとした時、入国審査官が
危ないのは道具なく、使う人間なのでは？
無闇に規制するより、人が正しい使い方を学ぶべきなのでは？と言う疑問を投げかけると、
キノは、安全な国はすばらしい国で、あなたの考えは大変危険な思考です。その事は忘れて他人に言わない方がいいと思います。と答ました。
キノ自身は審査官と同意見だったのですが、
もし彼が国民にそれを主張したら、危険な人間として「規制」される恐れがあるから、そう答えたのです。

知事の考えが一般に支持されるというなら、
日本が安全な国になる日は遠くなさそうです

投稿：名無し | 2005/07/23 22:10:31

＞麻薬と同じような危険性を持っているのではないか。
麻薬とゲームが同じ物と？何を言っているんですか？
>ゲームなんて全て発売禁止にするべきだ。
もはや理解不能です。

投稿： | 2005/07/23 22:15:32

ゲームの規制について盛り上がっているようだから、もっと盛り上がって、ついでに彼の政策を勉強して次の選挙に行きましょう。でどうしても規制に反対なら、次の知事選では彼を落選させれば良いんじゃないの。

投稿：太郎さん | 2005/07/23 22:20:43

毎日新聞「多様な意見をいただくのは良いこと。ブログは絶対やめません」とコメントされていたが、
・意見をいただくだけではだめで、それを頭で考えて取捨選択し民意を反映して初めて褒められる。
・議員という立場で上記がわからずブログやっても、本末転倒。

ガキのおもちゃにチャチ入れる前に、議員、警察、そして大人が身を正すことからやるべきでないか？　神奈川県警の問題が続いていたら、若者に何いっても説得力ないと思いますよ。変な意地よりも、優先順位をつけて行動して欲しい。あなたはそう教育を受けてないですか？

投稿：おっさん | 2005/07/23 22:20:52

しかし呼んでいると典型的な「新メディア害悪論」でしかないと思うなぁ。

１０年前のインターネット普及時には「インターネットでどんな危険な情報を子供が見るか判らないから規制すべきだ」と言う話がよく言われるようになって(近年でも騒がれる)

幼女連続誘拐事件の時には彼の部屋にあったＴＶを録画した空想物語のビデオの映像のみがＴＶで流れて「オタク＝犯罪者予備軍」論という印象操作論が騒がれる。

そして概してそれを批判する人たちはそれに対して他方面からの視点にかける発言が多く、それに対して理解、検証をしようとすることすら放棄している発言すら見ることが出来る。

タバコのことをまったく知らずにタバコは危険だと発言する人にたいして賛成する人は同調するのだろうか?麻薬がなぜ危険なのか理解できないのに麻薬はやってはダメだとどうして説明できるだろうか？タバコに関しては発がん性の高い物質が煙に含まれている、麻薬は体をぼろぼろにして恐ろしいほど依存性の高い薬だということは周知でしょうからこれ以上は省きますが、ゲームについては２００２年に発表された「ゲーム脳」理論がここで書かれていますが、ダブルスタンダードやデータに基づかない個人的主観など、科学的論拠に基づいていない理論であり、「トンデモ本(著者の大ボケや、無知、カン違い、妄想などにより、常識とはかけ離れたおかしな内容になってしまった本)」に分類される部類のものである。詳しくは「ゲーム脳　トンデモ」と２つの単語で検索してくれればわかると思います。

第一、知事を含め、賛成派のどのくらいの人がゲームレーティング機構のレーティング基準について知っているのかが気になるところである。基本的には文字通りの無意味な反社会的行為の描写があるゲームなぞ本来は１８歳未満には買えないゲームであり、販売店がしっかりしていれば制限年齢以下は買えないはずである(売ったならば販売店の責任だろう)。
もし親が子供にせがまれて買ったならばそれは親の教育上の責任だろう。親自身が、それを買い与えても大丈夫だ、と判断して買ったのだから、成人指定の本を買い与えるようなものである。未成年である以上は親の責任であることになぜ気づかないのかが不思議である。

もし知事がここまで読んでいただけたら一つ提案があります。

一つは「暴力ゲームが犯罪に結びつきやすい」ということの証明をお願いします。
なお、先に上がった「ゲーム脳」理論はまだセンセーショナルに取り上げられましたが学者内ではほとんど評価されていない学説です。この理論を引用しての説明はこれに対する信頼性を著しく下げることになるので止めたほうがいいと思われます。

二つ目は「ゲームの規制検討のほかに県独自でやる犯罪に対する教育方針」です。ゲームの規制など重病人に対症療法だけしているようなもので、根本的な問題を一切解決しておりません。ゲーム規制より子供一人一人のモラル向上に対する施策を考えるほうがよっぽど有用と考えられます。

少なくともこの問題はそれに対して最低限の理解が必要です。いかに平和を維持していくのかを検討せずに平和活動をやるような滑稽さをこの問題には多分に含まれています。

まずは落ち着いてゆっくりと規制推進に対してどういう問題がはらんでいるかゆっくり考えてみてください。政治家とはそういうことができるのも能力の一つと思いませんか?

投稿： | 2005/07/23 22:22:51

>政治家とはそういうことができるのも能力の一つと思いませんか?

神奈川県の政治家や役人はできません！
なぜならば、裏金作りや談合、天下りしの事以外は考えない、犯罪者集団ですからｗ

投稿：ゴブリン | 2005/07/23 22:30:32

ゲームの規制より政治家の行動を規制しろ。
って思います。ねぇ知事さん？

投稿： | 2005/07/23 22:33:05

結局、賛成する人と、反対する人が歩みよる事ってないんでしょうか・・・？
書き込みを読んでいると、それぞれの立場から意見が出されているようなのですが、「こっちもこれだけのことをするから、そちらも頼むよ」というような建設的な方向には議論が発展していないように思えます。

どなたかが発言されていましたように、頭ごなしに賛成・反対論を唱えるがために、感情的になって口論となることもあるのではないでしょうか。

なんでも規制するのには反対です。
また、今回の一部ゲームが槍玉にあがって、規制の対象になったことには、一抹の不安を覚えます。

「お上」のやることには逆らえずに、民はそれに従え。という姿勢がちらほらと見えるからです。
もし、そういう方向性に向かっていくようなことであれば、そのような行政システムを変えていく必要がありそうです。

しかしながら、残念なことに世の中は、残虐性やわいせつ性、などの要素を”過剰”に含むメディアが散見していることも事実なのではないでしょうか。
ゲームだけに限らず、全てのそういったモノに対して、きちんとした評価をしていきたいものです。

第三者機関を設立して、そういうことをやっていけるような仕組み作りを行うことは不可能なのでしょうか。

投稿： | 2005/07/23 22:33:55

賛成派と反対派は歩み寄ることはできないでしょう。
だって、水と油で賛成派は「ゲーム＝悪い物」ってしか考えが大部分をしめてるんじゃないんですか？
良い物は、アンパンマンやドラえもんみたいな幼稚なものなんでしょうね
そんな連中が歩み寄るなんて考えをもってるようには思えん
(｡･w･｡ ) ププッ

行政システムの改革・・・・
ここまで腐りきったら、クーデターでもおこさないとダメでつね。
言っても直さないんだから、力で倒す！

投稿： | 2005/07/23 22:57:15

まだ不毛な言い争いを続けられてるのが不思議。

同じ環境に在る人間が同じ人間に育つかね。

アンタら知事と一緒で「かもしれない」発言が
多いんだよ。
規制を広げる運動するならやれよ。
いちいちここで言うまでもなくさ。

まだわかんないのかね、言ってるだけで何も行動してないのはあんたらだって。

投稿： egg | 2005/07/23 23:01:17

＞過激で、残虐で、殴り、殺し、傷つける・・・そんなゲームを部屋にこもりきりで、そんなにやりたいのか？

携帯ゲームにして外でみんなで遊べばＧＴＡもＯＫですか？

投稿： | 2005/07/23 23:15:56

神奈川県警よりもＧＴＡ３に出てくる警察の方がしっかりしてるよ・・・

まぁ、行動って意味を履き違えている人もいるが・・・

投稿： | 2005/07/23 23:19:50

「歩み寄れ」とか言われてもなぁ。
知事を始めとする規制派の主張は「理屈も根拠もない。俺が有害だと決めたから規制する」だし。

こんな主張に歩み寄れますか？

それでも批判派は「せめて根拠を示してくれ」って最大限の歩み寄りを見せてんですけどねぇ。
まったく応じてないのは知事側ですよ。

投稿：非ゲーマー | 2005/07/23 23:21:33

質問
バイスシティはＯＫなんですか？

投稿： | 2005/07/23 23:24:37

OKだから規制してないんですよ。
知事はゲームに関して無知だから。

投稿： | 2005/07/23 23:28:07

>名前: 神奈川県民じゃなくてよかった | 2005年7月23日午後 08時15分

この方のが一番わかりやすいけど、問題はありますよねぇ。

データがないんだから取るしかないと。
やってみなくちゃわからんと。

それで県の犯罪率が
下がるならば、よし。
下がらなかったら、みなさんごめんなさいで。

データ取得期間は10年ぐらいかかると思いますけど。

ゲーム脳がどうとかってのは、別に県が考える問題ではなくて業界が考えなくてはいけないのかなーって

まぁ他にやらなくてはいけないことが、多数あるのは確かかと。

いちおー規制は反対。

投稿： | 2005/07/23 23:41:05

ほんとに低レベルなレスを幾つかみつけました。でも全て論点がずれていますね。
こうした事で論争する事自体の全てが無意味。恐らく、このHPを閲覧するのもこれが最後でしょう。
人の気持ちを込めたメッセージにアホとか馬鹿とか平気で言う人、何やら専門家ぶって法律云々の理屈をこねる人、かたやパンだとか訳のわからない事柄を持ち出す人、最低なのは選挙で落ちるぞとかって脅す人。そういう人たちは全てこの論争に加わるレベルに達していないと思います。
まずね、自分の人生を見つめ直す事から始めましょう。人を批判するのはそれからでも十分ではないのですか? それとここまで現実逃避をして働かない働けない人が増えている。その背景にはゲームにのめりこんでしまっている若者像が見え隠れします。子供云々の為では無くて、今の若者の将来の為にゲームソフトは絶対に規制をすべきです。
それとね、「ゲームをした事が無いなら、それを言う資格が無い」って・・。あきれてしまって、笑ってやるしか反応できませんね。
あと、神奈川県民なら口出しをするなって・・。あの、あなた社会ってのをご存知ですか//?

ほんとに暇な皆さん、さようなら。もっとレベルの高い論争ならとも思ったけど、やはり思ったとおりです。ただね、中には素晴らしい意見を述べている人もいました。そういう人の意見が、えげつない恥じも無い僅かな人に泥を引っ掛けられてしまっている現実自体を可愛そうに思います。

投稿：名前を書くのも嫌になりますね | 2005/07/23 23:50:43

少年による殺人事件は減ってきています。

犯罪少年(14～19)歳
殺人検挙人員
2000(平成12)年　105件
2001(平成13)年　99件
2002(平成14)年　80件
2003(平成15)年　93件
2004(平成16)年　55件

成人も含めた殺人認知件数は増加傾向ですが、それでも、バブル景気以前に比べれば、まだ少ないのです。それに、詳しく見てみると、既遂件数はそれ程変化していません。主に、未遂件数の増減が全体の増減に影響を与えています。これは、厳罰化傾向で出来るだけ重い罪にするようになった事が影響しているのはないかと思いますが、「地域がしっかりしていた時代」のほうが殺人事件は多かったのです。それは、日本の場合、殺人の被害者と加害者の8～9割は顔見知りで、4～5割は、親族・配偶者だからです。ですから、見ず知らずの少年に殺される心配をするより、身内に殺される心配をするべきです。

　　　　　　総数　既遂　未遂　予備　
平成12年　1391　637　732　22
平成13年　1340　647　670　21
平成14年　1396
平成15年　1452　633　798　22
平成16年　1419

投稿：表現の自由は犯罪の隠れ蓑ですか？ | 2005/07/23 23:51:29

＞麻薬と同じような危険性を持っているのではないか。

まさにそうです。中毒で秋葉系の人なんかそのものですよね。人は見かけによらないって言うけど人は見かけによるよね。

>ゲームなんて全て発売禁止にするべきだ。

うん！大賛成！あんなものなくたっていいし不要！

投稿：ゲームやってる人って本当に稚拙な人ばっかりで笑っちゃう | 2005/07/23 23:53:46

そもそも少年犯罪が年々増加しているということが、間違いなんですけどね。法務省の犯罪白書とかみればわかりますが少年犯罪の一番のピークは昭和５５年から６０年ぐらいで、その後減少していってます。仮にゲームと少年犯罪に因果関係を認めるならば、ゲームの出現によって少年犯罪は減少したとむしろいえます。知事はこのことをご存知なのでしょうか？　

投稿： | 2005/07/23 23:57:37

＞第三者機関を設立して、そういうことをやっていけるような仕組み作りを行うことは不可能なのでしょうか。

よっぽどうまく作らないと結局業界と馴れ合いか政治の手段かのどちらかになるかと。

投稿： data | 2005/07/23 23:58:27

＞ゲームやってる人って本当に稚拙な人ばっかりで笑っちゃう

統計とってからしゃべってくれ。

投稿： | 2005/07/24 0:00:35

なんで知事はブログにしたんでしょーかね？？
議長が発言はできません。じゃぁ、意味ないじゃないですか・・・。

政治家って、これをもって「国民から意見を聞いた」ことにして、次の政策に移るってことをよくしますよね。
公聴会なんかもそう。人を集めておいて、意見を出させて、後になって「ちゃんと聞きましたよ」と平気で言う。
　　（聞いただけじゃねーか、とよく思う。言葉悪いけど）

闇雲に規制をかけていくのは反対です。
何人かが主張しているように、規制よりも「何が悪いのか、してはいけないのか、モラルとは？」ということを、きちんと子供たちに教えていける”大人”が、あるべき姿勢を示せればそれでいいじゃないですか。

悪いことをしている子供をしかることのできない、注意することを忘れた”大人”たちが増えている現在ではそれに期待することは無理なのでしょうかね。

さて、反対している皆さん、ぜひ署名を集めて知事にぶつけてやりましょう。

知事も、この書き込み量であれば、2時間もあれば目を通せるはず。土・日曜日も忙しいんですかね。
どこかで時間を作って、きちんと読むべきです。
でなければ、ブログを開設し議論を展開させた本人としての責任をきちんと取るべきです。

投稿： | 2005/07/24 0:00:55

こないだ車にひかれたんだよ。
だから車も規制してｗ

本題。
残虐ゲーは小学生とかにはプレイしてほしくないなー。
刺激的すぎると思う。
でも、それ以上の年齢だともう自己責任だよね。

ゲーム愛好→犯罪者じゃゃなくて。

犯罪者→ゲーム愛好なんじゃないかな？

代替行為に満足できなくて現実化するってのは
実際に良くある事なんで・・・。
犯罪心理とか異常心理の勉強をすると良いと思う。

最近では、子供の凶暴化っていうの？
キレたり落ち着かないってのは食事に関係してる、
そのホルモン分泌に関係してるという学説もある。
そういうのもちゃんと調べて総合的な判断しなきゃね。

規制賛成ーーー！って言ってる親を見てると
自分たちの責任を放棄してるとしか思えない。
普通に育ててたら現実とゲームの区別はつくだろう？
つかなきゃおかしい。

規制、規制と騒いで青少年を純粋培養したいなら
どこかに子供だけ隔離して育てればいいんじゃないか？
家庭で規制するより施設で管理した方が確かだし楽だよ。

投稿： | 2005/07/24 0:05:40

ブログを開設して書き込まれた意見をろくにみずにコメントできないという無責任な知事なんですか？

投稿： | 2005/07/24 0:07:38

キレる子供について　ttp://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
このサイトみればわかるけど子供がキレるのは今に始まったことじゃない。むしろ昔のほうが多いことがよくわかる。

投稿： | 2005/07/24 0:14:13

子供は大人の姿を映している鏡なんだよ。

だから、規制ばっかりして安心しているようじゃ、根本的な解決にはなりゃしないぜ。

だから規制には反対だ。

子供は隠れていろいろするからな。
これ読んでる人も、覚えがあるだろ？
「大人」のみんな、しゃっきとしよーぜ。

投稿： | 2005/07/24 0:21:26

ゲームを規制したところで子供の犯罪がなくなると思ってる大人って馬鹿みたい

投稿： | 2005/07/24 0:22:55

松沢知事批判派の皆様方は、
業界の回し者か、でなきゃ、
ただのゲーム中毒か、
どちらかですな。

投稿：やすやす | 2005/07/24 0:28:16

×馬鹿みたい
○馬鹿

投稿： | 2005/07/24 0:28:28

>この時代はピストルを奪うために交番を襲うのが少年の流行だったようで、60年が8件、61年が3件、62年が2件、59年には17歳が警官を刺殺している。

ttp://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
このサイトからの一文。

ほう、どうやらこんな昔からGTAが販売されてたようだな。

投稿： | 2005/07/24 0:29:34

こんなに批判されてる事に対して知事はどう考えているんでしょう？早く声明を。
ゲームの規制の問題より知事のやる気のなさを問題にしてほしいですね。

投稿： | 2005/07/24 0:30:21

このゲームに関しては規制してなんら問題ないですよ。GTA３ってのはそこら辺を歩いてる無抵抗な人を殺したり、パトカー奪って人跳ねたり、警察官殺したりするどうしようもない内容なんで。夢も正義も大義名分も何も無い人殺しゲームですから。
ゲームが規制されるってポイントだけで反対してる人は一度遊んでみてください。ホントどうしようもないクソプログラムですよ。

投稿：ぴょんた | 2005/07/24 0:33:52

>バイスシティはＯＫなんですか？

GTA3が規制されてバイスシティ(以下vice)がされないのには理由があります。まず知事の掲げた基準を見てみましょう。

>対象の現実性（殺傷又は暴力の対象が現存の生命体と認められること）、手段の現実性（殺傷又は暴力の手段が現実に採り得ると認められること）、場面の現実性（ゲームの場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められること）

対象の現実性、手段の現実性については３とviceは映像の綺麗さが同じなので同等といえるでしょう。
場面の現実性については大きな違いが生じています。まず３とviceの説明書を見てみると、3の説明書の警察官の紹介欄には警官が町の腐敗を守っていると書いてあります。一方、viceの説明書にはそのようなことは書かれていません。また、３の町の中には中国人のギャングの縄張りとなっている中華街が存在します。またヤクザも存在していて、カジノで資金をためています。もちろん、これらは勢力争いをしています。

これらのことから、場面設定が限りなく現実の社会に近いと認められると思われます。どこの社会とは言いませんがね。

投稿：ピザ | 2005/07/24 0:35:15

>警察官の紹介欄には警官が町の腐敗を守っている

現実世界では警察が一番腐敗してますが何か？

投稿： | 2005/07/24 0:37:08

＞そこら辺を歩いてる無抵抗な人を殺したり、パトカー奪って人跳ねたり、警察官殺したりする。
殺すだけがこのゲームではないです。殺さなくてもプレイできますから。あなたは人を殺してプレイするみたいですけど。
＞どうしようもない内容なんで。
そのどうしようもない内容に1200万というファンがいることをご存知で？
＞夢も正義も大義名分も何も無い人殺しゲームですから。
夢も正義も大義名分もあるゲームなんてあるんですかね？教えてください。人殺しゲームではなくアクションゲームですよ。

投稿： | 2005/07/24 0:42:43

だからお前ら、なんで批判派=ゲーム好きって思考回路なんだよｗ

ゲームっていう娯楽の一部が規制されたという事なワケですよ？ｗ

「娯楽の一部に規制」な？この意味わかれよｗ。

後な、なんでもかんでも結びつけようとしてるヤツが多すぎ。
データも何もとってねぇくせにワイドショー以下の知識でぎゃぁぎゃぁ騒ぐなよ。

有害図書に指定されたのがゲームだったってだけの話だろうが。
週刊誌とかによくあるゴシップ誌とかグラビア雑誌とかが規制されてみろ。
それこそ馬鹿みてぇに騒ぎ出すヤツらが多くなるっつの。

投稿： egg | 2005/07/24 0:45:45

規制賛成派　＝　偏見で偏った情報見て洗脳された人間

そんな哀れな人たちを、我々規制反対派が助けのあげましょう。
ゲームを規制する前に、洗脳された人たちの精神を開放してあげましょうｗ
それが、国や県の本来の仕事じゃないですか？

投稿： | 2005/07/24 0:53:23

>反対派の方々に「ゲームの影響は無い、という根拠を示せ！」と言いつづけましょう！！

こいつヴァカですか？
(｡･w･｡ ) ププッ
根拠があるから、規制をするんでしょう。
だから、その根拠となったデータを見せろ反対派は説いてるわけですよ。
示すことが出来ないって事は、根拠があってやってることじゃないって事でしょ。

だから、規制派がデータをしめすんです。
といったところで、全然理解出来ないでしょうけどね。

投稿： | 2005/07/24 1:11:50

こんなくだらない法案に時間をかけないでください、可決してもどうせ未成年でも買えるんだから、それより歩きタバコをどうにかしてくださいよ。歩いてて被害に遭わない日はないですよ。赤ちゃんのバギーを引きながら、お父さんがたばこをばかばか吸ってるんですよ、子供の手を引きながらお父さん、お母さんがたばこすってるんですよ、こんなみっともないことないですよ。こんなゲームの取り締まりよりもっと重要なことがあるはずです。

投稿：大江春泥 | 2005/07/24 1:49:55

・どのゲームを審査するかを選択した基準
・ゲームの審査手法
・審査の結果、有害だと判断した基準
がどうも曖昧で、非常に主観的なものに感じられてなりません。
できるだけ客観的な基準で、それらが示されることに期待します。

投稿： | 2005/07/24 1:50:25

いい加減ゲームから離れろよ。
人権擁護法案の方が危険だってｗ。
な？ｗ。
聞いた事ねぇヤツもいんだろ？ｗ。

投稿： egg | 2005/07/24 2:22:38

件の毎日新聞の記事では、メディアリテラシー、マスコミ批判が、完全に無視されていましたね。

これで、わかりましたか？
マスコミが、恣意的に情報操作しているということが。

投稿： | 2005/07/24 2:43:52

ゲームがそんなに影響があると思えない

投稿：市民 | 2005/07/24 2:53:59

>>egg
じゃ、人権擁護法案は君に任せた。
絶対に廃案にさせろよ！信じてるぜ！お前なら出来る！
俺はゲーム規制をなんとかするぜ！
お互い頑張ろう！グッ！
（ナイスガイポーズ）

投稿：ありま | 2005/07/24 2:59:14

規制反対。
犯罪を起こす可能性を助長するということなら
あらゆるメディアに言えることでしょう。
テレビ、映画、マンガ、格闘スポーツなどなど。
その中でなぜゲームのみを規制するのかが理解不能。そこを説明していただきたい。

投稿： | 2005/07/24 4:34:21

さすが神奈川だ、表現の自由なんてなんともないぜ

投稿：田中浩二 | 2005/07/24 4:37:02

そもそもなんでエロ本は有害図書指定を受けても非難されないの？
ゲームはなんでされるの？
単純な疑問です。どなたか教えてください。

投稿：かりん | 2005/07/24 5:00:06

＞かりん
それは冒頭で述べられているように有害図書の基準に達していないからじゃないのかな？

投稿：猿 | 2005/07/24 5:17:18

あなたは狂ってます。あなたのような人は、人の上に立つべきではない。ヒトラーやサダムフセインとかわりない。
あなたが、やりたいことで、大問題となると予想されることは、知事になる前に公約として発表し、その上で当選したのなら、あなたはそれす実行する権利があります。それを隠して当選し、そのあと、勝手に民意に反することを実行するのは反則だ。

投稿：頭のおかしい知事さんへ | 2005/07/24 6:04:01

ハリウッドのアクション映画はなんで規制しないの？

　　　バ　ン　バ　ン　人　殺　し　し　て　る　よ

レンタルビデオ屋とか映画館も規制して。
神奈川県はスターウォーズなんか上映禁止にして

投稿：藤沢市民 | 2005/07/24 6:07:17

規制反対している奴らは、結局自分の楽しみが
奪われることしか頭にないんだな。
それは幼稚な考え方なんだ。

たとえ自分が不利になっても、全体の利益を考え
て判断するのが大人なんだよ。

実際これまでの書き込みを見てみると、なんとも
頭の悪い、幼稚な内容が多いことか。

知事もそんなお馬鹿な奴らの相手している暇はない。

投稿： | 2005/07/24 9:35:45

テレビゲームよりも、中毒性が高く、借金で人生を破滅させるかもしれないパチンコの方が有害で、規制するべき
だと思います。分別のある大人ならパチンコに投入する金額を自主
的に減らすだろうという考えは間違いで、子供のまま大人になったような人間がパチンコ中毒者には多いのです。
そんな人間が手持ちの金を使いきり、借金まみれに
なり、他人に害を及ぼす犯罪者に成り果てるのです。
恐喝や強盗で捕まる人の犯行理由の「遊ぶ金が欲しかった」
というのは「パチンコ屋に貢ぐ金が欲しかった」と認識
したほうが良いのです。犯罪の犯行理由ではただ人
を殺してみたかったというのはまれで、お金に困って
犯罪に走ったという理由が多いのです。ただ、テレビ
等で取り上げられるニュースでは、よりインパクトの
強い、ゲーム、ネット等の影響で犯罪を犯した人ばか
りが取り上げられているので多く見えるだけなのです。
犯罪を減らすためにもパチンコ規制してください。

投稿： jo | 2005/07/24 10:28:41

規制ばっかりすることで「選ぶ」ことができなくなるのじゃないのでしょうか…
「選択の権利」というものが人間には自然的に備わっているというのは、憲法でも保障されているはずです。
規制することで選択肢を減らしていく…これが続くと思考停止という結末にたどり着くことくらいわからないのですかね。
まあ、考えるよりも頭ごなしに否定して、思考を停止して上からのご命令どおりに動けばいいや、という風に教えてる大人たちが多いせいだともいえますが。
思考を停止してロボット化する規制よりも、もっときちんと思考できるように教育を充実させるほうが先ではないのですか？
なんでも規制すればお気楽ですが、そうなったところで日本という国が一応掲げる民主主義には対応できなくなると思いますよ。
神奈川県が日本から独立して独裁的国家となる、と知事がおっしゃるのなら話は別ですけど。

投稿：京都大嫌い | 2005/07/24 11:00:14

　＞これまでも、ゲームソフトによるプレイを長時間行うことが、子どもの脳などに少なからぬ影響を与えることについて、いくつかの調査結果があるものの、残虐性の高いゲームが犯罪を誘発するかどうかの科学的証明は、まだ行われていないことは事実です。しかし、先日の東京で発生した両親殺害事件で、加害少年が今回指定したゲームソフトの愛好者であったという報道もあります。
　まずは、確固たる根拠をまとめたうえで発言してください。発言者がやばい状況に置かれるだけですから。そんなことは、プレゼンで苦戦している人でもわかっているはずです。発言する前に、プレゼンのイロハを学んだほうがいいですよ。・・・・念のためにね

投稿： | 2005/07/24 11:05:10

ゲーム規制に反対してるのは
「ぼくちゃんはゲームしたいんでちゅー」
てな子供だろ。

ゲームがダメなら○○も規制しろというのは
子供じみた八つ当たりだろ。

科学的根拠を示せとか悦に入ってるアフォもいるが
反対するにあたって科学的根拠を示せていない時点で
その反対行為に根拠がなくなってるんだよな。

一時期の児ポ法改正の時と同じ流れだな。
児ポ法改正では基地外ロリペドが
ゲーム規制では基地外ゲームオタが
電波を撒き散らしていらっしゃるご様子。

オメデタイコトデスナｹﾞﾗ

投稿：結局さ。 | 2005/07/24 11:05:46

規制賛成派は、
「ぼくちゃんゲームきらいでちゅぅ。
　きえてなくなるでちゅ」
て言ってるガキ。

まぁ、なんにしろ、今回の騒ぎで
ゲームが根絶されるのは確定だな。
カプコンが軽く抗議しただけで、
他のメーカーがダンマリってのは、
ゲーム見限って別のビジネスに
移行しようって腹だからじゃねぇの。
第２のアタリショック(神奈川ショック？)に
巻き込まれたくないだろうし。

投稿：で、 | 2005/07/24 11:22:52

joさんの意見に賛成します。あなたなら出来ます。パチンコを是非規制してください。親だけでなく子供も精神障害になる可能性が高いといわれています。不幸な家庭を作らないでください

投稿：ぱこ | 2005/07/24 11:26:51

いっそのこと、新聞各紙やTVのニュース番組やワイドショー番組なども「有害図書指定」してはいかがですか？
最近急増している青少年による追随犯罪の発生原因を考えると、ゲームよりそちらのほうがよぽど犯罪の温床になっているという見方もできると思いますが。
よく知らないからといって、いい加減な思い込みと安易かつおざなりな手続きだけでゲームをスケープゴートにするのはもうやめてください。非常に良識に欠けるやり方です。
新渡戸稲造の「野球とその害毒」やアメリカの「禁酒法」の愚を現代に繰り返すつもりでしょうか？
「野球とその害毒」や「禁酒法」が現代では失笑の対象であるように、ゲームの有害図書化も将来きっと失笑の対象になるでしょう。

投稿： G.A. | 2005/07/24 11:40:29

ゲームを愛する諸君、これ以上松沢知事の暴走が続くようなら、いっそのことリコール運動に訴えませんか？
そのほうがここのブログに書き込むよりもよっぽど現実的な圧力になると思うのですが。

投稿： G.A. | 2005/07/24 11:45:29

ゲームを楽しんでいる一人としても、子供がプレイするにはグロテスクな表現あるのはプレイしていて思うことはあります。
しかし、マスコミの報道等見るとゲーム愛好者＝犯罪者予備軍と印象させるものが多いです。ゲームは文化だ、日本の代表する産業など大それたことは言いません。
趣味の一つと認め、その上で規制をかけてください。
ただ、現在既に規制されてるものも親の名前やクレジットカード、年齢詐称で普通に購入できる現状をみるとザル規制になるのは見えてますし。映画バトルロワイヤルのように問題が大きくなるにつれ興味の無かった人も興味を持ってしまう問題も考えてください。

投稿：規制賛同者 | 2005/07/24 12:06:48

御茶ノ水女子大はご存知でしょうか。

ゲームの有害図書指定に当たって、その根拠として過激な内容のゲームが、子供の精神育成に悪影響を与える、というものらしいですが、これは既にコメントされている通り、統計の一例に過ぎず、信憑性には大いに疑問があります。

さて、そこで御茶ノ水女子大ですが、たしか去年辺りに、「暴力的な内容のゲームと、ヒーローもののゲームをそれぞれ子供にやってもらい、後に双方の暴力性などの上がり具合を調べる」といったような調査を行いました。この結果、暴力的なゲームをやった子供は暴力性が下がっており、逆にヒーローもののゲームをやった子供の暴力性は上がっていたという調査結果が出たそうです。この結果についての解釈は様々なものがあるでしょうが、普通に考えるなら、暴力的なゲームはその非現実性から（手段だけ実現性の高いものであっても過激すぎれば普通の人は現実的とは捉えません）ゲームの中と現実を明確に区別でき、且つ実際に暴力を振るえばどうなるかをゲームにより把握できたために、現実での暴力性が低下したと考えられます。また、ヒーローもののゲームは、そういったものの特性として、主人公は絶対的な正義ですので、ゲームの中で、正義であれば全て許されるという概念を植え付けられ、現実にも抵抗感なくその考えが反映されてしまった結果、暴力性が上がってしまったと考えられます。（※後半はあくまで私個人の解釈です）

ちなみにこれは、ちゃんと記事にもなりましたので、もちろん知事はご存知のことと思いますが、こういう調査結果もあるのに、一方だけを無根拠に取り上げたとあっては、やはり反感も買いますし、実際に問題もあるでしょう。

また、ヒーローもののゲームは暴力性が上がったとなっていますので、今回知事のやったことは、極論すれば「有益なゲームに規制をし、有害なゲームを野放しにした」行為であると言えなくもありません。しかし、これもまた一例を元に話を膨らませただけに過ぎません。

つまり、この問題についてはまだ現在研究中の分野であり、その方面について素人であるところの人間が先走ってどうこうするのは間違いであるということです。現在の子供が、従来に比べ危険な暴力性を帯びてきていることは確かなようですし、早急にその対策を打ち出したいのはわかりますが、それならば、そんな未知の分野から手をつけずに、もっと明らかな所（例えば親の問題など）から手をつけるべきではないでしょうか。

投稿：教師の卵 | 2005/07/24 12:19:16

リコールっていうか、次期知事選に別の人を投票する。
知事の所属してる党には投票しない。
今まで選挙スルーしてきたゲーマーたちが一斉に
別の党、別の人間に投票したらどれくらいの
票が動く事になるんだろうな・・・。

とりあえず、反対の理由は規制のラインがあいまいすぎ。
青少年うんぬんの理由なら他のメディア規制も
同時に一斉に行うべき。

どうも今回の規制は目的と手段があいまいすぎる。
手段が目的になっている。

とりあえず、ゲームを規制する前に地元警察を何とかして。
自転車泥棒で逃げまくって捕まるなんて・・・。
恥さらしもいいところです。

投稿： | 2005/07/24 12:24:22

しげふみはここみる暇あるならジョギングしてるよ

投稿： | 2005/07/24 12:32:29

携帯電話が脳に与える影響が解明されてい

ないのにも関わらず

携帯電話の使用に規制がかからないのに

ゲームだけに規制がかかるのはどうかと…

投稿：移動 | 2005/07/24 12:34:24

対立候補に投票するゲーマーよりも、
自分に投票するバカ親の方が多いと判断したから、
今回の規制になったんだろ。

松沢知事は専門家なんだから、票計算くらいはしてるって。
だから、リコールはきっと無駄。
神奈川県ゲーマーはこのまま滅ぶ。

投稿：政治屋さんなんだから | 2005/07/24 12:36:20

だからさ、結局のところゲーム規制なんてのは、お上がやり易いところから手をつけたわけだろ？

自分も学生のころ、親に言われたよ。
「ゲームで遊んでないで、勉強しな！」と。

ようするに、世間では「ゲームしている」＝「遊んでいる、無駄な時間を過ごしている」
という構図があるようだ。

だから、そのモノに「大人」が許容できない表現があると、ダメといって取り上げる。ただそれだけのことだろ？　子供に限らず、大人だってそうやって頭ごなしに取り上げたら、次のことを始めるだけだぜ。

科学的根拠云々といっている人たちもさ、犯罪性、ゲーム脳、ヒーロー論、いろいろな角度から検証しているけど、まだどちらにしても、検証結果が出ていないし、科学的な鑑定や確定がなされたわけでもないんだぜ。

何をもって、証明するんだい？肯定するにしても、否定するにしても。どちらの場合も、現時点では確証となるものは何もないのに。

それと、いちいち発言者の言葉じりに対して、揚げ足とってるんじゃないよ。見苦しいだけ。
学生たちはしかたないとして、社会人が発言しているならば、それなりに議論の展開の仕方があるだろう？
社内・社外で打ち合わせとか、プレゼンすることくらいあるでしょ？

投稿：通りすがり | 2005/07/24 12:40:36

次は小説の規制、つまり焚書でもやればよろしい。青少年の健全な育成とやらに有害な書物は山ほどある。

投稿：　 | 2005/07/24 12:47:50

暴力、性表現のあるゲームは成人指定にしてほしい。神奈川県万歳！
いろいろなものを規制してほしい。青少年少女の為に！という理由で。
とりあえず、パチンコとソープランドは違法なんだ！でも、大人の理由でOKにしてるんだよ！と勇気を持って青少年少女に教えてあげてください。

投稿： | 2005/07/24 14:06:27

たかだか内容の腐ったゲーム１個規制されたからってグダグダ愚民どもが騒いでるブログはここか？このゲームはどう考えても内容が反社会的である事は明らかだ。そんなゲームを援護する意見を述べる奴などクズだ。
しかもよ，規制されたからといって買えなくなる訳じゃないだろ？所定の条件をクリアしてればよ？じゃあ騒いでるのは誰？おしめの取れないお子様か？てめぇらは黙ってろ。
知事頑張れ。応援してるぞ。

投稿： | 2005/07/24 14:24:44

鎌倉時代から江戸時代にかけて子供たちの間で「石合戦」という遊びが流行っていた。雪合戦の雪の代わりに石を投げ合って遊ぶ。死人が出るほど危険な遊びだったので、権力者は何度も規制したという。

投稿：うんちく | 2005/07/24 14:42:23

実際の所、餓鬼が規制食らおうが何されようがどうでもいいけど
規制までの経過がいい加減すぎたり、この委員会の運営費が税金使われてることが気に入らない訳で
やるなら、自分のポケットマネーで運営するか
未成年の餓鬼が居る世帯から費用徴収しろと
あと、今は未成年対象でソフトも1つだけで済んでるけど
この先、なにトチ狂った規制しでかすか分からないしな
つか、害があるというなら、タバコや酒や酔っ払って他人の自転車持ってく警察官も規制してくれよ

投稿： | 2005/07/24 14:51:29

規制されるのが、１個のゲームではなく全ゲームだと分かっていない奴がいるな。規制賛成派は、みんなそうか。
今回、「ＧＴＡ」も「ドラクエ」も「ポケモン」も一緒に見える審査員が「ＧＴＡ」を審査し、規制した。以後、違いが分からない審査員たちが残るゲームを「ＧＴＡ」と同じと称して規制していくのは明らかで、神奈川県からゲームが根絶されるのは時間の問題となったわけだが、規制賛成派はこれを言論統制とは思わないのか。
思わないのか。そうか、そうか。

投稿： | 2005/07/24 14:52:43

私は子供の頃ゲームばかりやってましたが犯罪起こしてません
暴力シーン満載の漫画読んでましたが（略

・・・・・・・はて？

投稿： . | 2005/07/24 15:18:42

それが普通なんですよ。ゲームと現実が区別できなくなるって自分には考えらんないです。
少年犯罪おこした奴＝ゲームしてる奴とでも考えてるんでしょうか？ジョギングしてないで全部読めよ。知事さんよ。

投稿： | 2005/07/24 15:31:07

基準をハッキリしてほしい

投稿： | 2005/07/24 15:37:34

>基準をハッキリしてほしい

ゲーム＝全廃

投稿： | 2005/07/24 15:53:00

多少行き過ぎた表現描写があるゲームは規制されて、露骨な性描写があるコミックは見逃していいのか？　現実とは別の次元で人を殺したりするのはマズいのに、紙に描かれた性交描写はマズくないのか？
そういうことだろ？
規制するのは悪いとは言わない。が、規制するならどれかひとつではなく、マズいだろうと思われるものをすべてリストアップしてからでなければ、ただの不公平な戯言に捉えられても仕方がないだろうね。
私からすれば、ＧＴＡのようなゲームより先に、「成人向」の表示がないのに露骨に性器や性行為が描かれているコミックや、アダルトゲームの雑誌だと思うが。未成年の殺人事件が多くなってきたから、まずはＧＴＡ？ふん、事件がさんざん起こってから規制しても何の意味もないだろ。テロが起きてから警備を始めるどこぞの政府と同じじゃねぇか。

投稿：山田 | 2005/07/24 16:12:43

　日本が誇れるもののひとつにゲームがあると思ってたけど、規制するならもうだめだね。海外にも輸出できるくらいの力があるのに、自分（日本）から規制するなんて終わってる。

投稿：沖縄県民 | 2005/07/24 16:18:19

＞海外にも輸出できるくらいの力があるのに、自分（日本）から規制するなんて

いや、ＧＴＡは米国産だから、実は輸入規制をしいて国内産業を保護しようとしているのかも。
絶対そんな訳ないけどな。

投稿： | 2005/07/24 16:27:53

目立ちたいだけじゃねえの？？
そんな事を議会に持ち込んで論議するより他にやる事あるだろ。。。税金の無駄遣いの次は時間の無駄使いかよ。。。。全く。。。残虐性を問うんだったら、映画はどうなるんだ？
思いつきで物いうなよ。。。。知事のくせに

投稿： muka | 2005/07/24 16:36:03

ゲームしてるとゲームと現実とに区別がつかなくなるというのなら
知事を見てると、ジョギングしてる人は税金無駄遣いしたりいい加減な基準で物を規制するということになる気がするが
そうなるとジョギングも有害なので規制してください

投稿： | 2005/07/24 17:11:15

ここまで必死に有害図書指定について
コメントをしている大半の内容は
無知・粗暴・短慮的なものばかり、
建設的、または問題に対する柔軟な
発想もひとつもできていない。
批判的なコメントを書くのもいいが
その内容や表現方法に頭を使わなければ
「有害」な結果をもたらしてると
貴方達が実証してるだけだ。
必死になるのもいいが勉強しなさい。

投稿：有害指定賛成 | 2005/07/24 17:32:34

その人を見下した態度が犯罪を増長させてると
気付くべきだ！＞有害指定賛成さん
あなたこそ勉強しなさい！

投稿： muku | 2005/07/24 17:41:49

今、隣のペドヲタんちのドアを、松沢なりふみ知事が
「てめぇも有害なんじゃゴラァ！」
って叫びながら蹴ってます。
ちょっと五月蠅いけど、キモヲタが減るのなら我慢します。
松沢知事、がんばってください。陰ながら応援しています。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 17:43:45

犯罪と差別を増長させるやつこそ規制すべきだ

投稿： muka | 2005/07/24 17:46:04

ヲタと異教徒は、人間ではありません。
よって、駆除は犯罪でも差別でもありません。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 17:49:20

なら規制がエスカレートしてあなたも駆除される日がくるかもね

投稿： muka | 2005/07/24 17:52:49

所感を・・・。色々いかにも立派な大人であるかのように振舞っておられるようですが、賛成派の皆さんは餓鬼なんだなと思いました。神奈川県の治安、暴力問題等に取り組んで欲しいです。ヒマでしょうがないのか、それともてっとりばやくポイントを稼ぎたいのかと勘ぐってしまいます。

投稿： sakon | 2005/07/24 17:54:00

昨日東京で震度５あったらしいよ☆

投稿：クマ | 2005/07/24 17:56:46

知ってる。うちも揺れた

投稿： | 2005/07/24 17:57:35

南海大地震っていつ来るのかなぁ？？

投稿：クマ | 2005/07/24 17:57:38

近いうちにきそうだね。

投稿： | 2005/07/24 17:58:44

阪神大震災はとても揺れて怖かったぜベイベー

投稿：クマ | 2005/07/24 17:59:40

よく生きてたなベイベー

投稿： | 2005/07/24 18:00:28

＞規制がエスカレート

何をどうしたら、健全で平凡な一般市民を駆除するまでにエスカレートするんですか？
頭冷やして、語ってみ。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 18:01:12

家族３人死んじゃったんだよ・・・・

投稿：クマ | 2005/07/24 18:01:32

ゲーム規制より地震対策のほうが喜ばれる仕事らしいね＞知事

投稿： muka | 2005/07/24 18:01:58

それは本当？嘘？本当？嘘？

投稿： | 2005/07/24 18:02:13

まぁグッピーだけどね・・・

投稿：クマ | 2005/07/24 18:03:06

人じゃないじゃん。まぁ家族だけど・・・

投稿： | 2005/07/24 18:04:54

ん？ストレスでね＞ヲタ有害指定賛成さん

投稿： muka | 2005/07/24 18:04:57

３人はまずかったね・・
３匹の間違いでした。

おかげで今や一人暮らし・・・

投稿：クマ | 2005/07/24 18:06:17

あの忌々しい地震のせいで皿が割れかけた

投稿： | 2005/07/24 18:06:44

一人と三匹で生活してたんすか。
またグッピー飼えば？

投稿： | 2005/07/24 18:07:31

あと税金の高騰とかね

投稿： muka | 2005/07/24 18:08:10

あのグッピーズはハワイでジョニーさんにもらった大切なグッピーだったんだよ・・

投稿：クマ | 2005/07/24 18:09:29

ジョニーさんに感動の再会を仕掛ければ？

投稿： | 2005/07/24 18:11:13

規制反対の方々は、１つのゲームソフトだけが気に入らなくて、他にも規制対象となるべきモノが世の中にいっぱいあるじゃないか、という主張が大半のようですね。

本当はすでにいろいろと規制対象となっているメディアがあるんじゃないですか？
一部のエロコミックは、以前までは18禁じゃなかったのに、有害図書指定を受けていたりしてるのをご存知ないですか？

大騒ぎしているけど、本来、そういった露骨な描写・行き過ぎた表現というものは、規制予備軍として存在していて、発禁になったり、成人指定されたりする対象物なのではないでしょうか。
というか、そういった作業が進行しているはずです。

今回議論となったゲームソフトのみが被害を受けたように主張している方もいますが、そうじゃないのではないかと思います。
すでに規制の波は各方面に届き始めているという現実を受け止めるべきではないでしょうか。

そもそも、行き過ぎた描写などは、良いものですか？
「表現の自由」という言葉を借りたの暴力と思いますが。そういったものを規制したからといって、言論統制に結びついたり、国民の行動が規制される・・・といったような荒唐無稽な結論と、規制についての是非についての議論を混同させないで欲しいものです。

投稿： | 2005/07/24 18:11:23

ジョニーさんもあの地震で死んじゃったんだよ・・・

投稿：クマ | 2005/07/24 18:12:14

ストレスでなんだよ。
松沢個人のストレスで、神奈川県警が人間狩りしだすとでも？

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 18:12:21

地震っておそろしいネ

投稿： buma | 2005/07/24 18:12:47

じゃあ逆に聞くけど健全で平凡な生活はずっと変わらないと思うの？

投稿： muka | 2005/07/24 18:14:36

私も地震大嫌い！！！
地震雷火事地震みたいな～！！

投稿： runrun | 2005/07/24 18:14:42

ゴミ書き込みを始めたな。

こういったことを議論して、膠着したり主張が通らない、批判された・・・ということがあるとすぐにこうなるね。

掲示板がブログに姿を変えても、同じなんだね。
どこもかしこもみんな同じ。
健全な掲示板もあるけど、そこはみんながモラルを守るように促したり、みんなでよくしていこうとしているのに。

ちゃんと議論している人たちに対して失礼だとは思わないのだろうか。自分さえよければ、他人のことはどうでもいい、と言いたげな態度はいかがなものか。

投稿： | 2005/07/24 18:16:18

悪を「ゲーム」と即、結論付けるのはいかがなものでしょうか？線引きは誰がどのようにしてどういう基準でやるのでしょうか？それ以前に架空の世界（ゲーム）とリアルの現実社会とは「こう違うんだよ」という教育のほうが大事なのではないでしょうか？単に即、「規制」では知能がなくても権力さえあればだれでもできると思いますが、いかがですか？マラソンしている暇があったら考えてみてください。あなたの知能に県民は税金からあなたの給料を払っているのです。

投稿： | 2005/07/24 18:16:59

だって知事は見てないんだよ。ジョギングしてるんだよ。

投稿： | 2005/07/24 18:17:36

ジョニーは永遠に・・・。

投稿： | 2005/07/24 18:18:40

まぁグッピー嫌いだったからよかったんだけどね。スカッとしたよ。

投稿： | 2005/07/24 18:21:08

実はジョニーはあだ名でバリバリの日本人なんだ～・・・
本名は○山○男でし。

投稿：クマ | 2005/07/24 18:21:29

俺はグッピー愛好家だ！！！！

お前の言ってる事は許さぬ！！？？

投稿： Go　Me | 2005/07/24 18:23:55

グッピーに規制をかけよう

投稿： | 2005/07/24 18:24:40

グッピーも１８禁の時代か！！？？

投稿：クマ | 2005/07/24 18:26:44

見せたくない物ってのは一番みる価値があるものだったりする。
宝物はいつも一番奥に隠れてたりね、美術館のハイライトは一番奥にあったり、子供はそーゆーものを求める性格がアルと思う。
だから結局はダメといわれたらやりたがる。

投稿： muka | 2005/07/24 18:27:55

確かにグッピーってセクシーだよね

投稿： runrun | 2005/07/24 18:29:05

言われてみればグッピーみたくなるわ

投稿： | 2005/07/24 18:31:07

お腹すいたね・・・
今日はグッピーの煮物にしようかな～

投稿：クマ | 2005/07/24 18:33:25

＞じゃあ逆に聞くけど健全で平凡な生活はずっと変わらないと思うの？
変わらないに決まっている。変わる奴は変態。

＞見せたくない物ってのは一番みる価値があるもの
氏賀Ｙ太のエロマンガに、そんな価値はない。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 18:34:13

>見せたくない物ってのは一番みる価値があるものだったりする。
宝物はいつも一番奥に隠れてたりね、美術館のハイライトは一番奥にあったり、子供はそーゆーものを求める性格がアルと思う。

・・・
こういうコメントを書くから、ゲームと現実世界との区別がつかないと批判をくらうんだよ＞mukaさん

では、見せなくないもの、つまり
殺人、集団暴力、無害の人を殺戮する、監禁する・・・あげていくときりがないですが、そういったものに一番価値があるかのような誤解を招くような言動は控えるべきだ。論点も結論の導き方もめちゃくちゃだよ。

投稿： | 2005/07/24 18:34:23

みなさんはどんなタイプのグッピーが好きですか？？

投稿： | 2005/07/24 18:37:33

鯖

投稿：ｈｍ | 2005/07/24 18:38:11

おい、ここはグッピーとかの話をする場じゃないんだ。
違う話題がしたければ、よそへ行け。

投稿： | 2005/07/24 18:39:10

私はエラの部分がターコイズブルーでお尻がエメラルドでセクシーなシーマリン・グッピャーが大好きです！！

投稿： runrun | 2005/07/24 18:39:46

鯖イバル

投稿：クマ | 2005/07/24 18:41:01

お願いします。ここでグッピーの話をさせてください。

投稿： | 2005/07/24 18:41:22

もうどこでも追い出されてここしかグッピーで熱く話せるとこがないんですよ！！

投稿：クマ | 2005/07/24 18:42:43

＞変わらないに決まっている。変わる奴は変態。
変わらないと言い切れる根拠は？

たまに人が苦しんでる姿をみて喜ぶやついるよね？
そいつが一番おかしいんじゃね？

投稿： muka | 2005/07/24 18:42:54

無化

投稿： | 2005/07/24 18:43:36

＞１個のゲームではなく全ゲームだと分かっていない奴がいるな
　
神奈川県の規制の対象となるのは、パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや、新聞等で話題になったもの、子供たちの現実的な影響などが基準となると、このブログにもしっかりと記載されている。
その他の都道府県の審査基準は「業界団体の自主規制に準じる」となっている。
全てのゲームが審査の対象にはなるが、全てのゲームが規制される訳がない。
もし今後の方針が変わって神奈川県だけが、行政で勝手に判断するとなったら、そのような意見を言ってください。
　
そもそも行政に文句を言う前に、CEROに文句を言うべきなような気もする。
CERO自身が、青少年に対する影響を認めているのに、規制していない状態がおかしいし、しっかりと規制していれば、行政が介入するという自体はなかったはず。
神奈川県も、自主規制で解決される問題だと言っているし。
幸いなことに、行政が規制に乗り出したことで、ゲーム業界から自主規制の話が出てきた。
これで自主規制がしっかり出来れば、この問題は解決するはずだから、ゲーム業界に頑張って欲しい。

投稿： | 2005/07/24 18:44:01

とりあえず元どうりグッピーの話に戻そうぜ！！！！！

投稿： | 2005/07/24 18:44:54

＞たまに人が苦しんでる姿をみて喜ぶやついるよね？
そいつが一番おかしいんじゃね？

いやお前それはグッピーに失礼だろ

投稿： | 2005/07/24 18:45:45

そうだ！！！！

グッピーに水中で謝れ！！

投稿：クマ | 2005/07/24 18:46:40

グッピーのエサはペディグリーチャムが一番ですね。

投稿： runrun | 2005/07/24 18:48:23

じゃーアレか？知事の短絡思考的解釈で言えば
アルカイダはシムシティーが好きだった・・・とでも言う気か？

ゲーム規制の前に老害規制を先にやってくれﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ

投稿： | 2005/07/24 18:49:46

おれの思い通りになるう！！やった！！

投稿： muka | 2005/07/24 18:50:01

mother
Mを取ったら

投稿： | 2005/07/24 18:50:01

＞変わらないと言い切れる根拠は？
変わった前例がない。

＞たまに人が苦しんでる姿をみて喜ぶやついるよね？そいつが一番おかしいんじゃね？
それ、ゲーヲタ

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 18:50:56

other
他人です。

投稿： runrun | 2005/07/24 18:51:03

神奈川県は規制に乗り出す前に、行政指導などの非権力的行政行為によって、ゲーム業界に働きかけるべき。特に今回のような根拠があいまいな規制の場合、一度行政によって規制をしてしまうと、後々拡大していく恐れがある。

投稿： | 2005/07/24 18:52:40

ここのブログも閉鎖だな。
議論のできないガキが、荒らしにくるようじゃなぁ。
どこで覚えたんだか、どこぞの板も同じことになるよな。
困ったものだ。

投稿： | 2005/07/24 18:53:48

漢字が多くて困ります・・・
ハングルでお願いします。

投稿：クマ | 2005/07/24 18:54:03

毎日同じ物食べるとあきるなあ〜〜〜

投稿： muka | 2005/07/24 18:54:09

例のパンですか

投稿： | 2005/07/24 18:55:34

こだわリカコ！！？？

投稿： | 2005/07/24 18:55:55

＞たまに人が苦しんでる姿をみて喜ぶやついるよね？そいつが一番おかしいんじゃね？
それ、ゲーヲタ

げーおたじゃないよ。レイプ犯だよ。

投稿： muka | 2005/07/24 18:56:31

外はさっくり中はモッチリ

投稿： | 2005/07/24 18:56:46

＞パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや
審査員は皆「ゲーム＝残虐」と思っているんだから、パッケージに「ゲーム」て書いてあったら、即規制。
新聞等での話題性や子供たちの現実的な影響も、審査員が決めつけているんだから、
全ゲームが規制対象になっているのは明白。

投稿： | 2005/07/24 18:57:36

＞パッケージの表示から残虐な内容が推測されるものや
審査員は皆「パン＝残虐」と思っているんだから、パッケージに「パン」て書いてあったら、即規制。
新聞等での話題性や子供たちの現実的な影響も、審査員が決めつけているんだから、
全パンが規制対象になっているのは明白。

投稿： | 2005/07/24 18:59:01

アンパンマン撤去確定。

投稿： | 2005/07/24 19:00:07

バイキン○ンは無罪！！

投稿： | 2005/07/24 19:01:10

＞げーおたじゃないよ。レイプ犯だよ。

だから！隣でヲタんちのドア蹴ってる松沢が、
「ゲーヲタ＝レイプ犯！死ね！」
て叫んでると言っているだろうが！

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 19:01:19

＞パンおたじゃないよ。パン犯だよ。

だから！隣でヲタんちのパン蹴ってる松沢パンが、
「パン＝パン犯！死ねパン！」
てパンでると言っているだろうが！

投稿： | 2005/07/24 19:03:00

くどい

投稿： | 2005/07/24 19:03:38

アンパンマン…、愛と勇気だけが友達って、随分寂しいやつだなぁと思っていましたが…、
ヲタクだったんですね。通りて…。
今は、撤去されてホッとしています。

投稿： | 2005/07/24 19:05:19

じゃあおれ、知事に協力するためにゲームやってるやつを犯罪予備軍とみなし捕まえて来ます。

投稿： muka | 2005/07/24 19:05:50

ゲーム＝パン＝グッピー

投稿：クマ | 2005/07/24 19:08:24

刑務所いっぱいになるなあ

投稿： muka | 2005/07/24 19:10:33

＞じゃあおれ、知事に協力するためにゲームやってるやつを犯罪予備軍とみなし捕まえて来ます。

極めて残念ですが、神奈川県警以外の人間が犯罪予備軍を逮捕・連行することは、逮捕罪になります。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 19:14:13

やっかいな法律おおねえ。。。。。

投稿： muka | 2005/07/24 19:17:35

市民の協力なくして犯罪は減らないんじゃないの？

投稿： muka | 2005/07/24 19:20:47

市民の協力があると、まず
神奈川県警が減るからな。
松沢もヲタんちのドアを蹴りたくなるわけだよ。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 19:25:35

いみわからんわ

投稿： muka | 2005/07/24 19:27:28

だから、市民に協力されると
「神奈川県警＝レイプ犯＝ヲタ」
ってばれるだろ。

投稿：ヲタ有害指定賛成 | 2005/07/24 19:32:34

だから、市民に協力されると
「神奈川県警＝レイプ犯＝ヲタ」
ってばれるだろ。

これが荒しの正体ですな

投稿： muka | 2005/07/24 19:35:04

現状で、ゲームが悪影響を与えているのかどうか
ハッキリした結論が出ていない、と言う事は
悪影響を与えているのかもしれないけど
もしかしたら関係が無いのかもしれません

そんな中で、行政の強権によって
規制をかける事の是非についてはは私は問いません

但し、知事が自身で仰っている判断の元に規制をかけたのであれば
数年後には、必ず数字になって結果が現れる筈です

例えば万引きや暴行等の少年犯罪の数、割合が
以前の自県より、もしくは規制をかけてない他の都道府県よりも
目に見えて下がっていなければならない筈です

そうなると判断したからこそ、わざわざゲームだけ
名指しで規制したのだと思います

壮大な人体実験の様な気もしますが
何事も最初にトライする人は苦難や非難は付き物でしょう
これだけ話題になった出来事です
数年後に、この場で結果を公開
説明してくれる事を楽しみにしております

投稿： | 2005/07/24 19:47:38

＞数年後に、この場で結果を公開

数年後にこの場がのこっているのかなぁ？
あと、「どうして、あの時にイスラム教徒と在日朝鮮人を規制しなかった！おかげで、毎日テロが起きてんじゃねぇか！」とかなってるかも。

投稿： | 2005/07/24 20:00:39

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050723i315.htm
＞神奈川・緑署副署長、駅前放置の自転車を“乗り逃げ”

神奈川は素晴らしい県ですね。

投稿： | 2005/07/24 20:49:48

('A`)　＜荒らされてますのぉ～

投稿： | 2005/07/24 21:00:08

ヽ（`Д´）ﾉ　＜もう来ねぇよ！

投稿： | 2005/07/24 21:01:38

ゲームが犯罪を助長するから規制するというなら、アルコール類はどうなんだろうね。
飲酒運転や暴行など、探せだせばきりが無いような気がするんだが…

アルコール類こそ規制すべきでは？

なぜ規制されないの？誰か教えて

投稿： | 2005/07/24 21:03:20

数年後にこの知事がいるわけないでしょう。
だからこそ無責任ですねぇ。

投稿： | 2005/07/24 21:14:20

結局、自分の意見しか言わないだけのヤツらの掃きだめになってるんだから言うだけ無駄。
本気で抵抗するなら第三者機関というものを自分で設ければいい。

言うだけ言って勝手にむかついたりスッキリしたりどこまでも自分勝手な人達ですね。

柔軟性のある事が述べられてないとか言うヤツは自分は否定しかしてないし。
自分がダメ出ししてる事をして何がしたいんだか。

アルコールはお前、規制したら知事の接待に困るじゃん！
只でさえ増税して顰蹙かってんのに。

投稿： egg | 2005/07/24 21:18:50

おいおい、話が元に戻ってるぞ。

腹いせまじりに、○○も規制するべきだ。
というこというのは、そろそろやめようよ。

アルコールは、20歳未満はダメって決まってるでしょ。
タバコもそう。18禁ポルノも映画もある。
成人指定図書もある。
何もゲームのみ規制してるわけじゃないでしょ。

むしろ、ゲームの世界も、他のメディアと同様に野放し状態から、みんなの目が入るようになった。
とは考えられませんか。
規制が入ったのではなく、公の場に引き出されて、公正な議論が展開できるようになった。と良い方には考えられないのですか。

テレビや、マスコミはこれからの課題でしょう。
ゲーム規制のみか？と疑問を持ったのであれば、自ら率先して、そのありかたについて、世論を動かしていけるような運動を展開してはいかがですか？

投稿： | 2005/07/24 21:26:23

審査ビデオの作成、俺にまかせてくれたら良かったのに！

どんなエロゲーでも純愛に！
どんなグロでも爽やかに！
どんな純愛もドロドロに！

受け取り方と編集次第でどうにでもなるような
そんな規制の仕方に反対。
ＧＴＡにはまったく興味なかったけど買ってみるよ！

投稿： | 2005/07/24 21:28:16

この出来事であなたを尊敬できなくなりました。
まさかこんなに勝手な人だったとは。
ゲーム規制ではなくあなたの対応に腹が立ちました。ホント気まぐれですね。
しょせん人気集めのためならなんだってするんですね。
目的は結局自分のアピールでしょう。
物事の解決よりも自分の立場を優先するなんておかしいと思います。
少年犯罪が増えてるから規制する？
あなた達政治家の痴漢などの事件もこのごろよく耳にしますがね。
なんでもかんでも規制すればいいってもんじゃないでしょう。あなた達お偉方には関係ないんでしょうけど（笑）

投稿：前まで支持してた人 | 2005/07/24 21:30:39

つかね、規制の基準に、職員にゲームやらせて
それをビデオにとって、それを見てってあるけどさ
いまどき10分かそこらのビデオで全てを語れるような中身スカスカのゲームなんかほとんど無いだろと
審査すなら、それこそしっかり時間をかけてやるべき
それが、10分じゃまともな審査してるかが怪しい訳で
しかも、つるんでるメンバーに思想が危ない市議が混ざってるんじゃ審議の信用度も皆無なわけで

投稿： | 2005/07/24 21:47:15

神奈川県民です

このブログと知事の素晴らしい施政について
職場の県民と県在住の友人にもお知らせしておきます。

本当に知事の、情報公開の姿勢に関して
感服しております。是非継続して下さい。

水曜日に更新されているようなので
楽しみにしております、また来ます。

投稿： | 2005/07/24 21:49:18

他に規制がかかっているメディアって、どんな判断基準なんでしょうかねぇ？　ちょっとしか見てなくて、それでヤバイと思った内容が含まれていて、それで規制する。という流れなんでしょうか？
それとも、あらかじめヤバそうなシーンのみを集めておいて、その是非を問うようなシステムなんですかね。
映画は1本1時間30分～2時間30分あるでしょ。
それを何十本も最初から最後まで見て、確認したうえでいろいろな「指定」をしているのでしょうか。

規制の方法、判断しているメンバーに疑問を持っている人が多いように見受けられましたが、その判断を下すのは何も、その道の愛好家が選考委員に含まれているわけではないのでは？
ならば、ゲーム規制の基準がおかしいと思われるのであれば、県議会にそのことを正すように、文書なり書名を集めるなりして、知事からきちんとした回答を出すように促してはいかがでしょうか。

投稿： | 2005/07/24 21:57:21

あの・・・「神奈川県民」さま、ブログは読まれているんでしょうか?。「素晴らしい施政」ではないから荒れているんですよ。

投稿： dosV | 2005/07/24 21:58:34

「スポーツマンだったら、健全だ」という前近代的な考え方ですな。

投稿： erer | 2005/07/24 22:06:25

＞次のページで「知事定例記者会見」を選んでください。
＞
＞http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/hisyo/chiji/toppage.htm

ええい、ちゃんと記事への直接リンクを張らんか。探すのが大変じゃないか。それともわざと見つけにくいようにしているのか？

投稿： kei | 2005/07/24 22:07:37

この問題には

答えがない

気がするよ

さ～みんなで

考えよう！！！！！

投稿：ｌｌ | 2005/07/24 22:45:09

dosV さん、何を申されますか。

知事のやられていることは
「本当」に「Super」「Great」で
「素晴らしく」て「涙がでる」「感激もの」
の「ゴージャス」な施策です。

お友達にも教えてあげて下さい。

投稿： | 2005/07/24 22:55:06

反対派の者なのですが、先ず賛成派が何を言わんとするのは解ります。子供達を守るのは当り前のことです。そして、汚いものに蓋をしたいという気持ちも解ります。しかし、これは法に関わることで決定したらなかなか変えられないのです。こういう決定が未来ではどの様に姿を変えるのか、他の何に影響を及ぼすのか、それらが「そんなの誰も分らない。とりあえず正しいっぽい事をやってみよう」で終っているのです。思慮されていない正義ですね。

投稿： dosV | 2005/07/24 23:00:53

たかが十分程度見ただけで規制かけるなど笑止千万もいいところ。
全体見渡せてないじゃないですか。
少年犯罪が多くなるのはゲームのせいではなくそういう少年犯罪が起こってしまうような社会状況にあるからじゃないんですか？
ゲーム＝悪という認識があるんだったらそんなくだらん固定概念とっとと捨てちまえ。
まずとっぱらうべきは少年犯罪が起きてしまうような社会の害悪でしょう、決してゲームではない。

と言うか知事、あなたこのブログの意見、全部読んでますか？

投稿：ヘルハウンド | 2005/07/24 23:02:32

神奈川県民様
あ、理解しました。失敬しました。

投稿： dosV | 2005/07/24 23:02:53

健全な身体に健全な精神が宿る！
・・・っていうけど。
それ本当？

健全な身体って何？

健全な精神って何？

投稿： | 2005/07/24 23:06:22

このブログはもう終わりでしょう。
これだけ2ch化してしまっては、手の施し様が無い。
荒らしは確かにいけない事ですが、
その原因の一端は知事が納得のいくコメントを返されていない事にもあるのです。

でもまあ、知事も一安心なんじゃないですか。
これで文句無くこのブログを閉じる事ができますから。

投稿： | 2005/07/24 23:07:12

全部目を通す・・・と知事がおっしゃっているので、明日は月曜日だし、きっと何らかのコメントが、何某かのメディアを通じて発表されることを期待したい。
まさか、秘書に読ませておいて、分析したリポートをふむふむと聞くだけではあるまい。

ゲームは悪くない、という意見もわかる。
が、ゲーム「も」ではないか？
ゲームだけは悪くないかもしれない、しかし、少年たちを取り巻く環境の中に、ゲームも含まれている現在、それの是非を議論されてもしかたないのでは。

好ましくないものの一般論として、
暴力や暴走、殺人、集団的な反社会的行為、盗み、
など「当たり前」のことを大人が教える義務がある。
しかし、そのことを表現したメディアが存在し、全てを大人側がチェックしきれていない以上、何らかの機関において、ある程度の規制対象となっても、止むを得ないのではないかと考える。

根拠の件については、誰かが発言していたように、肯定も否定もできない。それは学問的にも確定されたものではないから。

規制されたことに不満があるのであれば、対象ソフトが青少年育成に「適している」ことを訴えていくしかないのではないかな。

投稿： | 2005/07/24 23:17:44

なんか、規制反対の一部には、「あいつも悪いことしてるじゃん、なんでオレだけ注意されるの？」的な論法をされている子供じみた反応が多いことが気になりますね。
もし、社会人がこんな発言をしているのだったら問題ですよ。

投稿： | 2005/07/24 23:25:43

>好ましくないものの一般論として、～

何の為にCEROレーティングがあるのですか。
大人側はゲームに関しては十分にチェックできますよ。
レーティング、もしくは暴力表現の有無を考えて、
子供がプレイするには好ましくないと判断したならば
買い与えなければいいだけの話です。
行政側に規制してもらう必要など無いのです。

投稿： | 2005/07/25 0:00:26

そもそも、
創作物中で、正義の為なら、殺人はOKで、犯罪ならNGってのも変な話だと思いますが。

動機が違うだけで、どっちも殺人でしょうに……。
　
　まあ、現実世界でも、戦争にテロと、正義の為という大義名分の下に行われる、大量殺人、大量虐殺がかなり多いのですが。

　正義の殺人表現はOKで、犯罪の殺人表現はNGというこれはまた、現実世界に即した価値観ですねぇ……。

投稿： | 2005/07/25 0:47:40

ＧＴＡが有害ならポケモンシリーズも有害指定しなきゃ！
モンスター（野生の動物）を半殺しにしたあげくに、監禁＆調教して奴隷の様に酷使するゲームですよ？
子供に悪影響があるのではないでしょうか・。

投稿： | 2005/07/25 5:09:49

ゲーム規制について概ね賛成です。
企業なり団体が調査しても答えが二分化されるのも当然かも知れない。
それぞれの団体や企業の立場を代弁するための結論ありきのレポートでしかないからです。
残酷なシーンで感じたことを日常でも再現するようなことが実際に起きている。
殺人ばかりではない。
腹が立った、むかつく、うざい…
その時、ゲームのように相手を無惨に殺傷したいとつぶやく子供を多く見ています。
プラスαのきっかけがあれば実行するかも知れない。
またそのような事件も起きている。
規制に反対する者は、権利を論ずると同時に義務も論ずべき。
自由を勘違いしてはならない。

知事へ。
極端な話しですが、次期当選しなくてもこの規制は通し抜くという姿勢を見せて欲しい。
次世代への責任ではないでしょうか？

投稿：遠藤 | 2005/07/25 8:00:51

有害なゲームを規制するといった行動はナイフを規制すれば少年犯罪は減る事が期待できるといったのと同類の場当たり的な対応のような気がします。
世の中にはゲームだけではなく、子供にとってさまざまな有害なものが溢れています。
残虐なゲームもそうですが、犯罪を身近に感じさせる探偵物アニメ、徹底的に人の人格を攻撃、馬鹿にする現在のお笑い番組も子供に悪影響を与え続けています。特にお笑いは度が過ぎており子供たちの間ではいじめとの区別がつかない状態であると感じます。これら全部に規制をかける事も可能でしょうが、それよりもむしろそういった害悪に抵抗力をもった子供達を社会、教育で育てていく方が問題の総合的な解決に役立つと思います。そういった社会改革をする第一歩をぜひ踏み出して欲しいと願っています。

投稿： | 2005/07/25 8:21:59

＞プラスαのきっかけがあれば実行するかも知れない。

そんな残虐性はよほど聖人君子でもなければ人間誰しも持っているのでは？
それをゲームのせいだとするのは無理があるかと。

ゲーム規制が進んでアメリカのコミックみたいにならないことを祈ります。

投稿： data | 2005/07/25 8:40:45

ゲームが有害というより、ゲーム愛好家の中に有害なのがいる、という点にご留意していただきたいと思う今日この頃です。

投稿：ななし | 2005/07/25 8:47:02

暴力的表現のソフト規制に賛成します

投稿：賛成 | 2005/07/25 8:56:02

今回の件については「ゲームが有害図書化された」もとそのものよりも、その過程にこそ重大な問題が潜んでいます。
今回のゲームに対する有害図書指定の過程を見ると、指定するに当たって明確な基準を定めた上で行われたものではなく、単純に少数の審査者が短時間に行った面接によって主観的に判断したものが根拠とされています。
これでは条例の理念がいくら良くとも、いくらでも恣意的な運用ができてしまい、民主主義と法治主義の観点から見ると甚だ危険です。ひとつ間違えればかつての「治安維持法」のように単なる弾圧の手段となりかねません。あるいは、行政が“スパイ防止”を理由として社会全体を恣意的に弾圧した戦前の憲兵隊のように振舞うようにならないとも限りません。
私はこの点に対して懸念を感じるのです。
他の反対派の皆さんもそうではありませんか？

投稿： G.A. | 2005/07/25 9:50:49

松沢しげふみって何で
歯を見せた薄笑いの画像しか載せないのですか？
トップの画像みて気持ち悪くなった。
どうしてくれる！？

投稿： | 2005/07/25 9:57:33

「上のなり見て下も従う」といいますが、神奈川県警はさぞかし日本で優秀な警察なんでしょうね。
間違っても、副署長が自転車を盗んで、現行犯逮捕された挙句、３度に渡って逃亡する事などないと思います。
また、同じく携帯で盗撮をして鉄道警察に現行犯逮捕された際に抵抗したにも関わらず、拘留もされないなんて事などもないと思います。
閑話休題。
このような暴挙にでるとは、野田聖子議員の様に一部の利権を求める輩に操られて、恥を晒す事にならないか心配です。
（既に遅いかもしれませんが・・・。）
そうそう、あなたは学生時代にラグビーをしていた様ですが、確か失言が多い森元総理もラグビーをしていたようですね。
あなたの理論だと、「ラグビーをする人間は、深く考えないで人を傷つけ、自己正当化する妄言をする」ので、ラグビーを規制すべきではないでしょうか？

投稿：次はコメント規制ですかｗ | 2005/07/25 10:04:15

　結局、今回の規制は表現の規制であって、犯罪の規制じゃないわけでしょ。そしてその表現の規制において、納得のいく説明がされていないから問題なのでは？
　何故今回ゲームだけが槍玉に挙がっているのか？
　犯罪でゲームを模倣していると言う話があるが、それは手口を模倣しているだけで、重要な犯罪の発生理由と結びついているのか？
　同じゲームをしていて犯罪を犯す者と犯さない者の違いの説明は？
　今回の条例は有っても無くても変わらない無駄なものに感じます。成る程、ゲームを規制すればゲームの模倣は減るでしょう。ですが犯罪の発生が減る訳ではありません。極端な話ゲームと犯罪の関係を言えば、犯罪と言うものを判っていないものが犯罪を犯すのです。その様な人間は、ゲームでなくてもTVや漫画、小説などの影響でも犯罪を犯すでしょう。今の世の中は様々なメディアで溢れている時代です。たとえゲームと言う一メディアに規制をかけても他のメディアがあります。本気で犯罪を減らそうと考えているなら、この様な場当たり的で効果さえ疑問視されるようなモノではなく、メディアの刺激で犯罪者になりかねないという犯罪者予備軍（言葉は悪いですけど）の減少を目指すべきでしょう。
今回の一連の行動は記者会見等を見る限りではPTA辺りの人気集めだけで本気で取り組んでいるようには見えません。

投稿： | 2005/07/25 10:25:57

あなたはテレビゲームをしたことがありますか？実際にプレイしたこともないのに、よくいろいろとかたりますね。実際にゲームに触発されて罪を犯す人がどれだけいるんでしょうか？統計学や心理学に基づいた具体的な数字を出していただきたい。少年犯罪の加害者たちがそういうゲームを所持していたから、それが原因で犯罪を起こしたというのはあまりに安易な考えではないでしょうか。ゲームをやっている人はみんな犯罪者予備軍だとでもいうのですか？少年犯罪の凶悪性のゲームになすりつけるのは簡単なことですよね。その他の本当にやるべき対策を講じる手間が省けますからね。あなたのその愚策をどこまで貫き通すのかはわかりませんが、あなたがその考えを間違っていると気づく日が来ることを願います。

投稿：日本の知事を考える会 | 2005/07/25 10:26:53

＞2005年7月24日午後 11時06分の人

真面目に答えると、
その言葉の本当の意味は
健全な肉体に健全な精神が
宿ったなら良いのになあと言う事だ。

つまり、
健全な肉体だから
健全な精神が宿るとは限らんのさ。

投稿： | 2005/07/25 10:41:16

何度も言うけどさ、長文で重くなると知事どのの更新が大変だろうからやめてやれ。

まあ変な条例をやめれば済むことだがな。

投稿：な | 2005/07/25 10:44:05

ゲームが問題ではなく
今の社会状況が問題だと言いますが
その社会状況にゲームが
一切関係していないとでも？

投稿： | 2005/07/25 11:21:29

あんたが知事ならちゃんとした考えを言ってください。
ブログに書いてあることだと説得力ありません。人気集め目当てなのがみえみえですよ。
やる気ないんだったらこんな仕事やめてください。県民をひっぱっていく人がこうだとこちら側としても困りますので。もっと有能な人を知事にしてください。しょせんあなたは金が手に入ればなんでもいいんでしょうね。

投稿： o | 2005/07/25 11:31:42

こちらから見るとあなたは偽善者にしか見えません。目的は人気集めのためだけなんですから。

投稿： o | 2005/07/25 11:34:13

驚いたー。
知事は馬鹿か？
まぁ、俺は県外の人間だからなんでもないけど、
別に神奈川県民の中にそのゲームやらを供給することぐらいは楽なんでないのか？

投稿： | 2005/07/25 11:42:53

知事に質問します。あなたはお金のためだけにこの仕事をされているのですか？
人のことなどどうでもいいんでしょうか。
書き込みの削除だって投票で支障がでるから削除したんですか？
そんなに人より金が大事ですか。
自分の出世のために人を捨て駒扱いしないでください。

投稿： o | 2005/07/25 11:51:22

全国に先駆けてのゲーム規制案。
今日の子供を守ろうとする取り組みに関しては
全面的に賛成したいと思います。

しかしながら
この度のゲーム規制に関して
「残虐性があり子供が犯罪を犯すのを助長するから規制する。」
というのは間違っていると思います。

そのようなゲームをして犯罪に走るのであれば
間違いなくそれは親の責任。
ゲームをすると頭や目が悪くなると親は言うでしょう。
ちゃんと時間を決めてゲームも勉強も管理していれば
問題ないはず。テレビからしっかりと距離を置けばいいでしょう。
ゲームを楽しんでいる人たちが全員、目や頭が
悪いわけではありません。
同じく犯罪者になるわけではないでしょう。
もちろん本人の問題もありますが。

例えば
「飲酒」・・・子供の前で仕事の後にビールを一杯。
美味しそうに飲んでいたらそれを見た子供は
ビールを飲みたくなるでしょう。
未成年の飲酒につながる可能性があるとは思いませんか。
このままでは規制が必要ですね。
飲酒の愛好家も規制の対象になりますか？

子供たちの未来を憂うあまりに
根本的な所を見失っているように思えます。
大変なお仕事なのはよくわかりますが
ここの批判的意見もそれらを踏まえているものと
思っております。

投稿：非神奈川県民 | 2005/07/25 11:51:55

＞ゲームが問題ではなく
今の社会状況が問題だと言いますが
その社会状況にゲームが
一切関係していないとでも？

　これだと、ゲームだけでなく、関係しそうな全てモノを規制するべきだろうということになるだろう。それともゲームだけは例外で他は関係ないとでも言うのだろうか。

投稿： | 2005/07/25 11:59:53

販売禁止ではなくて、アダルト指定ですよね？
成年コミックやアダルトビデオと同じ扱いになるんでしょう？

身分証提示を義務付けるとかでもなくて、専用コーナーを設けて明らかに未成年と思われる客にはお引取りを願う、っていうやつですよね？
違うんでしょうか。

もしそれでしたら、いまさら特に騒ぐようなことではないと思います。
有害図書指定自体は他ジャンルではちょくちょくありますし、過去の有害図書指定がポルノ方面に偏りすぎていて、ポルノが過剰に取り締まられ、暴力への反応が鈍すぎるという変なことになってますからね。

知事はあまりにも説明不足なんじゃないでしょうか。

投稿：スープ | 2005/07/25 12:09:33

いやしかし18禁にしたところで本当に規制できたといえるのでしょうか。
この超情報化社会で規制されている物を手に入れるなどいとも容易い事とワタクシは思います。
もう手遅れです。
アーメン

投稿：グッピー | 2005/07/25 12:31:26

ただ一言言わせてもらうなら・・・

暴力がひどい映画DVDなども、有害図書指定できるもんならやってみてください。
知事さんには無理でしょうけれどね。

投稿：スープ | 2005/07/25 12:31:35

今から講座いってきｍ、あす

投稿：エメラルドグッピー | 2005/07/25 12:51:40

海外ものの過激ゲームが闇ルートで神奈川に出回るなんて事はないのかな？その発端はこの条例。。。。。。
いったいどっちが犯罪を増やしてるんだかわからないね。。。。

投稿： muka | 2005/07/25 13:10:45

かえって木間下

投稿：エメラルドグッピー | 2005/07/25 14:36:14

ゆうこりん

投稿：クマ | 2005/07/25 14:52:04

ここまで議論が白熱しているとは知りませんでした。
ちょっと疑問なんですが、知事が言ってるのは18才以上推奨のゲームを18禁のゲームにするってことですよね。
コンビニとかでお酒を買うとき、疑わしかったら身分証明書を求められるのと同じようなかんじなんですよね？
県が規制するのではなくゲームメーカーが自主的に規制すればいいような気はしますが、別にいいんじゃないですか？

投稿：ａｓd | 2005/07/25 14:58:45

１０歳だけどいつもシスプリってゲームでハァハァしてます。

投稿： | 2005/07/25 15:07:48

ブログとコメントを読ませていただきました。
私は今回の有害図書指定自体は反対です。
しかしゲーム会社やコンピュータエンターテインメントレーティング機構などと協議していただいての年齢制限は賛成です。
賛成派の方々に聞きたいのは
例えばPS2などのハードにいたっては国内で2000万台売れているはずです。
この数字は何を物語っているかわかっていますか？
これだけの人たちをｦﾀｸと認定していることになるということをお分かりなんですかね？

このブログのコメントを見ると
賛成派＝文系
反対派＝理系

文系はどちらかというと感性で物を言うので
理系の方々には通じませんよ？
理系は数字でものを見る傾向が恐ろしく高いと思います。ある程度は汲み取っている方もいるようですが。。。

感性で考える方々へその気持ちはよくわかりますがニュースなどのソースを鵜呑みにしか聞こえませんのでご了承を。。。

駄文失礼しました

投稿：ふうかく | 2005/07/25 15:50:13

知事が多くの批判を浴びることは周知。独善的なのも間違いない。
だって反論できてないんだもん。

でも、今回の知事の判断によって、
神奈川県は子を持つ親にとって安心できる地域への第一歩近づいたと思いますよ。

ゲームで人を殺すことは高得点を得るためのプロセス。それそのものは目的じゃない。
何かを得るため。
高得点？達成感？
人の命ってそんなに軽いが～／？
スターウォーズだって1～６まで殺しのシーンだらけ。人命軽視も甚だしい！！
（知事！見てくださいね。）

それとも、ゲームで人を殺すことは目的？
血が吹き出る様、流れ出る様がよりリアルだな～～とか、殺し方を変えてみようとか、もっと早く殺そうとか、もっと多く殺そうとか。

私はゲームで人を殺すのは、殺人の練習をしているのとイコールだと思ってしまう。
ゲームで人を殺すのってストレス解消なの？？

だから、青少年だけでなくて「作ることそのもの」にも論議が及べばいいと思う。

これまで書き込んで知事を非難する人たちは、
自分達が「両足切られたアナキン」のように心が壊れちゃってることを冷静に判断して。
（できてると思うけど）

こういった論議が巻き起こっていることも含めて、
知事のご英断は評価に値します。
これからもがんばってください～～。

追伸ですが、
宮本武蔵や織田信長、源義経も人殺しなんだけど、彼らは英雄か？？
フセインとどう違う？

投稿：横浜染みん | 2005/07/25 16:20:41

子供がゲームより夢中になれるものを提示してあげれば？

投稿： muka | 2005/07/25 16:54:43

＞追伸ですが、
宮本武蔵や織田信長、源義経も人殺しなんだけど、彼らは英雄か？？
フセインとどう違う？

　まずは「英雄」という単語の意味を調べて来い。どうして英雄＝人殺しなのだろうね。多角的な認識力と価値観についても調べることをお勧めしよう。

投稿： | 2005/07/25 17:00:15

県内の犯罪者の９割以上が主食を米にしていることがわかりました。

米を主食にすると、犯罪者になる可能性が高い事がこのデータから判ります（笑

是非、松沢知事におかれましては、県内における米食の禁止をお願いいたします。

というくらい、トンデモなことをやっているという事を、本人、理解していますか？何人ものかたが、科学的根拠について質問されているようですが、自分の能力で理解できない以上のことは、しないほうが良いですよ。

投稿：神奈川県民 | 2005/07/25 17:37:16

危険といえばラグビーも危険だよな
相手にタックルして転ばせるんだから
やっぱりラグビーは規制しないと駄目だよな

投稿： | 2005/07/25 17:57:02

はじめまして。私は知事の行革への取り組みなどには非常に共感する所が
ありましたし、それは今も同じです。
しかし、今回の「ゲームソフトへの、青少年条例による有害指定」には残念ながら
賛成できません。

暴力的なメディアへの接触が実際の暴力へと繋がるという科学的根拠はありま
せん。

これは例えばテレビゲームがのなかった時代のほうが、少年による殺人や強姦など
凶悪罪の人口比は高かったことからも伺えます。

青少年のプライヴァシーも重視されなくてはなりませんし、表現の自由には表現を
受ける自由も含まれます。そして規制よりもメディアリテラシー教育を充実すべき
です。

反対の人のごく一部に「ゲームを規制する前に、TV・映画・雑誌などを規制しろ」と
いった意見がありますが、私は無論そうは思いません。理由は同じです。

そもそも「青少年の保護育成・健全育成」といえばほとんど何でも規制できてしまう
のは不思議です。
青少年とは意思もプライヴァシーもない存在なのでしょうか？

参考：ゲームで脳が異常になるという「ゲーム脳説」への批判です。よろしければ
ご覧下さい→http://www.tv-game.com/column/clbr05/

投稿： c05/07/25 | 2005/07/25 18:09:39

子供に影響を与えるものからそれをどう払拭出来るかが大人の仕事なのに規制する事で手が届かなければいいと言う大人は最早手遅れだと思うよ。

投稿： egg | 2005/07/25 18:42:31

知事、県警。おかしなやつが神奈川には多いのか？神奈川規制をかけるべき！

投稿： | 2005/07/25 18:58:59

神奈川規制に賛成1票

投稿： | 2005/07/25 18:59:47

ここにコメントかいてる規制反対派の年齢の統計とれると面白いかとおもいます。

18歳未満の人はかなり少ないのではないかとおもいますが。

投稿： | 2005/07/25 19:48:17

知事さんこんばんわ
平成元年まで、神奈川県には
４＋１ない運動という物がありました
しかし、高校生の死亡者数は減りませんでした
平成２年から方針を転換して
オートバイの危険性を教えるという方法をとったところ
高校生の死亡者数が減りました
何でも禁止ばかりしていると、陰に隠れてこそこそと言うことにもなりません
それと、選挙演説でいうことと当選したら知らない振りをするならば政治家こそ規制するべきです。(嘘つきは泥棒の始まりです)

投稿：どじ | 2005/07/25 20:06:44

嘘つきは政治家のはじまり。

投稿： | 2005/07/25 20:52:57

屁理屈で規制してくれ言う奴と２ちゃんはこっちへ来い。おまえらのためにおもしろいスレを立てておいた。せめてまじめに議論している人の妨げだけはするな。ああ、知事への反論はおおいに結構よ。
（　＾ω＾　）ｂ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1122288788/l50

投稿：県民 | 2005/07/25 20:57:45

>私はゲームで人を殺すのは、殺人の練習をしているのとイコールだと思ってしまう。

ということは、サッカーのゲームをたくさんしてればサッカーが上手くなると

こりゃ驚きだぁ

投稿： | 2005/07/25 21:23:38

知事殿
全国の犯罪者の、１０割が、呼吸をしていることが判明いたしました。
呼吸をしている人は、犯罪を起こすらしいです。
神奈川県だけでも、呼吸規制をするべきだと思いますがどうでしょうか?

神奈川県民さんへのオマージュです。。

投稿： | 2005/07/25 21:36:46

残虐性のあるゲームが必ずしも青少年に悪影響を与えるとは思わない。そんな影響があったら殺人事件なんて処理できないくらい発生してるはずじゃないですか？？
バイオハザードやグランドセフトオートなどのアクションをやっている青少年なんていくらでもいるし。ゲームはいつも標的にされますがそういうゲームをやりたいと思っている人がたくさんいるということも考えてもらいたいと思う。
そこまでして規制をする前に学校でしっかり教えれば良いと思います。総合学習は何をやっているのか良く分からないし教師の大半が疑問を感じているらしいし。それに私立の高校の部活の日数制限や試合制限があるほうがよっぽど問題があると思いますよ？？
まぁ、話はそれましたがゲームを規制対象にするのはどうかと思います。この手のゲームをやっていて殺人している人なんて本当にごくわずかだし。
殺人を大々的にニュースで放送するから殺人を身近に感じてしまうということも考えられると思います。

投稿：神奈川県在住の高校生!! | 2005/07/25 21:39:19

>私はゲームで人を殺すのは、殺人の練習をしているのとイコールだと思ってしまう。

個人で考えるのは別にその人の勝手ですよ。
でも、その個人的な考えを規則にしてしまうのはいかがなものか。
論理的な考えでお願いします。

投稿： | 2005/07/25 21:43:24

ぼくはゲームは数十年前で言うチャンバラや子供の喧嘩の類と同じものだと思っている。ただ向こう（ゲーム）から返ってくるリアクションが違うというだけで。
ゆえに「ゲームを規制する」のは別に悪いことではないと思う。しかし理由が気に入らない。

ゲームをやる社会的に良いヒトもいれば、ゲームをやらない社会的に悪いヒトもいる。
あたかもゲーム「だけ」がそれを招く要因だといっているような気がしてならない。

それ以前に、上にもチラッとあったが、ニュースやワイドショーを少し規制すべきだと思う。
先の傷害事件や爆破事件では、その犯人のひととなり、育った環境や周囲での評判などどうでもいいことを流し、さらに傷害方法や爆破物の製造方法までも事細かに伝える。まるで「こうすれば同じことができますよ」といわんばかりに。
個人的な見解だが、練炭自殺などその例だと思う。報道で過敏に騒ぐから「こういう方法があるんだ」と思って実行した人やしようとした人がいたかもしれない。
昔流行った「完全自殺マニュアル」だとかも、紹介しなければ手に取らなかった人も多いだろう。
ゲームだ何だと騒ぐ前に、まずそこをどうにかして欲しい。

投稿：あ | 2005/07/25 21:49:23

反対派です。つまり、秋葉原は血の海だとおっしゃりたいのでしょうか?。先ず眼鏡を買って頂きたいものです。

投稿： dosV | 2005/07/25 21:49:45

>私はゲームで人を殺すのは、殺人の練習をしているのとイコールだと思ってしまう。

ゲーム内＝現実問題と考えるんならまずその辺の区別を自分で勉強してそれから他の人にこうやって区別するんだよと教えてあげなさい。

投稿： egg | 2005/07/25 21:54:52

私は３０歳です。
ファミコンが小学校中学年から現れ、インターネットが高校の時に一般化しました。
これらのメディアが水や空気のように存在しなかった時代を知る最後の世代だったと思っています。

結論から言って、今回の規制には賛成です。

現在の子供たちは残虐なもの、いやらしいものを、まったく羞恥心を感じることなく手に入れることができます。
私だって子供の頃、それらのものには大いに興味がありました。
本屋で立ち読みもしました。
廃品回収の束からこっそり抜き取って持って帰った事もありました。
でもそれは「恥ずかしい事をしている」「いけない事をしている」という、常に人目を憚る意識を持っていました。

今の子達はそれがありません。
イラクの人質の処刑映像だって簡単に手に入れます。
そうした行為を「大したことない」と思っています。
苦もなく手にしたものだから、何も感じることなく簡単に、鈍感に消費します。
そうした積み重ねが、子供たち、そしてゲームや映像の制作者たちの倫理観の低下・欠如に繋がっていると感じます。

健全でないもの、倫理的に問題あるものはどんどん規制すべきです。
禁止ではなく規制だから意味があるのです。
子供が興味を持つことは避けられません。
どんなに規制しても、最終的には手に入れてしまうでしょう。
しかし少なくとも「これは世間的、倫理的に恥ずべきものだ」という意識ははっきり植え付けてやるべきです。
その「線引き」は行政にしかできません。

鬼の首を取ったように「表現の自由」を持ち出す方が多いようですが、そうした人たちは自分が擁護しているものの「表現」が、どれだけ価値があると思っていらっしゃるのでしょう。
公衆便所の薄汚い落書きだって、屁理屈をこねれば「表現」に入れられるのです。
程度の低い「表現」を擁護して、自分の価値観を貶めることのないよう、自重していただきたいものです。

いいもの、語り継がれるべきものは、どんな圧政下でも消えることなく後生に残るものです。

乱筆乱文失礼しました。

投稿：遠県の住民です | 2005/07/25 22:02:29

>健全でないもの、倫理的に問題あるものはどんどん規制すべきです。

それは誰がどのようにどんな基準で判断するのですか？
行政に任せる？ダメですよ、それでは。
今回のようにとんでもない規制の仕方をしてしまいますからね。

あと今回規制の対象となったGTA3についてきちんと「理解」されていますか？
マスコミや知事の発言を鵜呑みにして、自分の目で確かめる事を怠っていませんか？

投稿： | 2005/07/25 22:11:30

>2005年7月25日午後 10時02分
＞今の子達はそれがありません。
そういった事を教える事を親が放棄してるからだろ
それを行政がしゃしゃり出てくる問題じゃ無いと思うが
仮に出てくるとしたら、どうにかしなきゃいけないのは親の方じゃないのか？
半端にアレが悪いとか言いながら、子供の目の前で
もっと有害なサスペンスドラマとか垂れ流しとかな
なんでも規制しろという、あんたの思考そのものが健全でないように見えるんだが

投稿： | 2005/07/25 22:13:41

＞いいもの、語り継がれるべきものは、どんな圧政下でも消えることなく後生に残るものです。

Clausewitzの戦争論は、１度、権力にねじ曲げられました。
ブラックジャックの「植物人間」は、発禁になりました。

そもそも、他人の「語り継がれるべきもの」とあなたのそれが違うからと、公権力をもって抹消するのが、あなたの正義ですか。

あぁ、それこそ、それだからこそ、それのみが、
正義ですか。
そうですか。

投稿： | 2005/07/25 22:28:55

その「線引き」は行政にしかできません。

　　　　　　　　　↓

その「線引き」は、行政しか責任を負うことができません。

親は面倒くさがってそれを子供に教えません。
教師も然りです。
ＴＶで論客が語ろうが彼らは責任を負いません。
情けない話ですが、規制という形でも、ないより遙かにましです。
勇気をもって為されることを期待します。

投稿：言い直します | 2005/07/25 22:34:22

書き込みが続いてますが、結局のところ、ゲームだけが槍玉にあがっている、という意見ばかりですね。
そういう受け止め方についてはよくわかります。
しかし、それに輪をかけて民主主義がどうの、法治国家がどうの、憲兵がどうの、あげくのはてには、一役人が！たかが県の首長が！・・・のような暴言もある。
冷静によく読みなおしてくださいよ。発言そのものが有害になってませんか？熱くなりすぎて対象者のことを無視するかのようなことが続いていませんか？
規制対象となったゲームはプレイできたんでしょ？
もし、今後も規制が拡大するようになったとしても、反対しているみなさんは、その対象外なのでは？
たかが1本規制をくらっただけでしょ。ゲーム機本体に規制がかかったわけでもなく、購入方法について制限されたわけでもないし、そんなに賛成する人に対して、「何もわかっていない人」呼ばわりすることはないと思いますけど。
今回のゲーム騒動を機会に、行政側が表現に対する規制を始めることのないように、反対派も賛成派も監視していけるようなことを始めてみては。

投稿： | 2005/07/25 22:45:05

＞2005年7月25日午後 10時34分
それは勇気とは言わない、ただの暴挙

投稿： | 2005/07/25 22:49:22

＞2005年7月25日午後 10時45分
今はあのゲーム1本だけど、この先どのゲームにどんな規制がかかるか分からない上に
この知事だと、そのうちゲーム機その物を規制とかやりかねない雰囲気もあるわけで

投稿： | 2005/07/25 22:50:53

ある程度の規制に賛成。あまりにもひどいゲームが多すぎる。ゲームに限らずだが。性差別にも発展しそうな物まである。この手の反論手段として、必ず表現の自由、個人の尊重、科学的根拠の提示。などを繰り返すが、倫理観、健全性など、安全サイドからみれば規制されても当然と考える。多分、十年もしたら規制は無意味になるだろうが。早すぎる登場は批判の対象となることも享受している人たちは覚悟するべきでは。

投稿：遠県の住民に賛成 | 2005/07/25 22:54:31

なんか反対派ってアナーキーな人間ばかりだね。
全体を鳥瞰できないのかな。

投稿： | 2005/07/25 23:00:22

ある程度の規制で済まないから、
騒いでいる奴が多いってことを、
未だに理解してない奴が多いな。

投稿： | 2005/07/25 23:03:15

とりあえず知事に意見のある方は

知事でも理解できるくらい簡単な文章で書いてあげてください

投稿： | 2005/07/25 23:03:40

＞ある程度の規制で済まないから、
騒いでいる奴が多いってことを、
未だに理解してない奴が多いな。

それは予知ですか？現実ですか？
すでにその兆候でも？
思い込みなんじゃないの。
結局のところ、その考えの根底には、「そうなってからでは遅い」ということがあるから懸念しているんでしょ？
それは賛成派と同じじゃないの。
賛成派は、「暴力的な表現」がもし、犯罪に結びついたら困る、そうなってからでは遅い」と判断しているんでしょ。何が違うのかな。
言ってるレベル同じだよ。

投稿： | 2005/07/25 23:11:06

> 全体を鳥瞰できないのかな。
「全体を鳥瞰して」いるから反対派なのでは？

投稿： | 2005/07/25 23:13:16

>すでにその兆候でも？
>思い込みなんじゃないの。

知事の発言を信用できるほどお人よしではありませんし、
規制の基準があまりに不明確、
審査方法に問題ありまくりですので、
反対させて頂いておりますが。

てか、何故こうなったか経過把握しとるかい？

投稿： | 2005/07/25 23:14:29

> もし、今後も規制が拡大するようになったとしても、反対しているみなさんは、その対象外なのでは？
> たかが1本規制をくらっただけでしょ。
たかが一本ではないですよ。これは前例です。誰かが人を一人殺したとして「たかが一人」といって放置するんですか？

そもそも私はこのゲームを好きではありませんし、このゲームをプレイする予定もありません。
このゲームが未来永劫プレイできなることに関しては私は全く何も思いませんよ。
問題にされているのは、その過程ですよ。

投稿： | 2005/07/25 23:22:58

なんてかさ、知事は無反応なのかい？
ここまで語らせておいて、それはないよなぁ。
反対派が大勢のようだけど、一度討論会をどこかの会場（大きいとこがいいな）で、知事を交えてできないものかね。まぁ、意見がこじれた部分もあるんで、喧嘩になっちゃうかもしれないけどさ。でも、論客としてお互いに言いたい事を生で言い合える環境もあった方がいいような気もするよ。書き込みだと言葉だけなんで、どうしてもニュアンスが伝わらなくていかんしな。

投稿： | 2005/07/25 23:29:07

遠県の住民さま
とても興味深く読ませて頂きました。「世間的、倫理的に恥ずべき表現」というものは確かに存在すると考えています。しかし、私は反対です。私見ではありますが、常々思っていることとして常識やセンスというものは周囲環境や家庭で学ばれていくもので、基盤が成っていれば「世間的、倫理的に恥ずべき表現」が何かを学ぶことが出来る筈なのです。そもそも影響というのは、政治・経済・社会・教育等が横断的に絡み合っているのではないかと考えていますが、その悪影響の解決策として教育等を見直す姿勢は正しい反面、その刃の向け先がとち狂っているから問題なのです。特に「線引き」の必要性については（言わんとすることは分りますが）、とても危険な考えだと思います。

投稿： dosV | 2005/07/25 23:34:29

確かに規制判断となった過程にはいささかの疑問が残りますね。
発売された、あるいは、されるはずのゲームを最初から最後までやった上で判断するべきでしょうね。そんな時間はない、と知事および、委員のみなさんに怒られそうですが。
でもね、何かの「評価」をするって、そういうことだと思いますよ。まぁ、例えが悪いかもしれないけど、新しい新幹線のN700系でしたっけ？できましたよね。
営業運転するまでには、60,000kmもの走行試験をするそうですよ。突飛な例えですまんけど、そういう姿勢が欠けているとは思いますね。

投稿： | 2005/07/25 23:36:55

全て規制してもよい。知事に賛成。
無くなったからと言って社会に影響があるとも思えませんね。業界関係者の適切なる対応を望みます。

投稿： | 2005/07/25 23:41:12

ゲームも書物も電気も学問も全て規制して良い。
無くなったからと言って社会に影響があるとも思えませんね。
昔は良かった。文明など不要。人は自然に返るべし。

投稿： | 2005/07/25 23:49:59

ゲームってほうっておくと、
どこまでエスカレートするもんなのでしょうかね。

レイプ殺人のゲームができたり、
近親相姦のゲームができたり、
世界人肉食べ歩きゲームとか、
調教ゲームとか（これあるか）。

作る側に、自然とブレーキってかかるのかな～。

売る側にではなく、
それこそ作る側に規制はあってよいと思いますが。
どうかしら、無理なのかしら。

投稿： | 2005/07/25 23:57:26

＞2005年7月25日午後 11時57分
　カニバリズム趣味の人は少ないですから、人肉食べ歩きゲームは創られないでしょうね。
　かといってこれらの趣向を持つ人の嗜好を否定してはいけません。他人を否定することは自分に返ってきます。ちょっと違いますが、情けは人のためならずという奴です。
　こういう奇特な嗜好を持っていてもきちんと社会生活を送れていて、犯罪を犯したり他人に迷惑をかけたりしない限りは自由です。

　ただ、こういうものを見るのが嫌いな人間もいることを考えて、ある程度のゾーニングや自主規制は必要だと思います。この規制は民間に任せられるべきもので、政府が個人の趣味嗜好を規制するのは間違いです。

投稿： neko | 2005/07/26 0:11:14

CEROの規定はあ結構厳しいですよ。
映画では許されるようなグロテスクな表現もCERO規定では発売できないことになってます。

また、犯罪行為を正当化するゲームも発売できません。
ＧＴＡ３をプレイすればわかりますが、犯罪行為を正当化しているところはありません。
（あるとしたら某ギャング団のボスの車に爆弾しかけるとかですかね・・・）

投稿： | 2005/07/26 0:34:19

そ　も　そ　も　ゲ　ー　マ　ー　っ　て　な　ん　で　ゲ　ー　ム　や　っ　て　る　の　？

投稿：ゲームやってる人って本当に稚拙な人ばっかりで笑っちゃう | 2005/07/26 1:04:43

賛成支持と反対支持のいたちごっこだなw
わざわざ煽るような書き込みしてる奴もいるし

毎回こんな事やってたら、いずれコメント禁止になるかもね
ここまで来たら支持でも反対でも迷惑でしかないし
だって、知事ぬきで勝手に議論してるだけじゃん。

投稿：アルアル | 2005/07/26 1:27:19

>2005年7月25日午後 11時49分
あなたの仰ることを実行した場合社会に大きな影響が出ると思いますが？あなたはゲーム・書物・電気・学問を規制するということがどういうことか理解していますか？おそらく日本経済は破綻するでしょうね。それに暴動も起こるでしょう。他にもあるでしょうが日本という国家が崩壊に追いやられるのは確実でしょう。
自然に帰りたいのなら一人で山に篭って下さい。一生そこから出ないでください。誰とも会わないでください。他人を巻き込まないでいただきたい。

>2005年7月26日午前 01時04分
TVを見たり、小説を読んだりするのと同じです。ただ、その対象が違うだけです。

具体的なことは既に皆さんが書き込まれているので今更書くようなことはありませんが、もしかして馬鹿でも知事になれるという希望を世のニートに与えるためにこの規制を行ったとか？

稚拙な内容・文章で申し訳ございません。

投稿： | 2005/07/26 2:11:04

稚拙な内容・文章で申し訳ないとかってあんた。
んな事言うなら書き込むなよ。
むしろ、読解力のない人らが多すぎんじゃないの。

＞ゲームってほうっておくと、
どこまでエスカレートするもんなのでしょうかね。
レイプ殺人のゲームができたり、
近親相姦のゲームができたり、
世界人肉食べ歩きゲームとか、

エスカレートの意味をそういう方向に持っていく貴方の頭こそ大丈夫なのかと心配してしまうよ。

投稿： egg | 2005/07/26 2:22:11

>民主主義がどうの、法治国家がどうの、憲兵がどうの、あげくのはてには、一役人が！たかが県の首長

上の言う人の意見はもっともだと思います。
それは、他県の人間の言い分で、神奈川県にいる人間は、神奈川県の政治や役人（市を含）に不信感を抱き、怒りをもってます。
私個人としては、これが引き金になって「凶暴」になりました、と言わせて頂きます。

投稿： | 2005/07/26 2:23:28

これを見て下さい。
http://www.makonako.com/2005/0214.htm
http://www.makonako.com/2005/0308.htm
http://www.makonako.com/2005/0513.htm
http://www.makonako.com/2005/0530.htm
http://www.makonako.com/2005/0608.htm
http://www.makonako.com/2005/0628.htm
これが本当だったとすると売り上げのためにCEROは規制として機能していなかったようです。

投稿：ハルターマルト | 2005/07/26 3:29:40

自分は海外ゲームのサイトを運営してるものですが、本当に説得力が無い方ですね。
残酷ゲームを規制することによって、ゲームをやらない人たちから賛同を得て
自分の評価を上げようなんて考えてるかもしれませんが、そんなに世の中甘いものではありません。
自分はこれからもどんどん海外のゲームを買って遊びますし、紹介していきます。

投稿： nobody | 2005/07/26 5:05:03

「アメリカでは、イスラム教徒を殺すゲームを使って米兵の勧誘活動が行われています」

神奈川県知事である松沢さんは、当然、ブッシュ大統領にも苦言を申し上げますよね？
我々より権力のある方がダブスタでは説得力がありませんよ。

投稿：無い物ねだり | 2005/07/26 5:19:36

知事が沈黙しているのはきっと
「こんな馬鹿げた論争に参加する必要はない」
とか思って、鎮火するのを待ってるからだね。

だって、一方的な見方しか出来ない役人が欲しがるのは、現在の地位の確保と安泰だもんね。

苦し紛れの政策がこんなに盲点だらけだとは思わなかったんだろうし。

そして、今回の規制が全国に広がる事になれば一番最初に実施した県として県知事として
名が広がるわけだよね。

名前は公表されていないけど
専業主婦を「何もせずダラダラと日々過ごしている人々」と称してそこから税金とろうとしてる
政治家の人達とやってる事、同じだよね。

主婦から言わせれば「何を言ってるの」って感じだろうしね。

あれ、よく似ているね。
その立場に立てずに一方的に物事を言うここの人達も。

投稿： egg | 2005/07/26 6:43:15

まぁ、残虐系なソフトをみて、気持ち悪くなるのもわかりますよ？
だって、知事の時代にはなかったですもんね、、ゲームは。

はぁ、、、時代についていけない知事は変わったほうがいいと思いますよ？
というか、ゲームの文化を成長させる事とか考えません？
そりゃ、自分もあまり残虐刑は好きじゃないっすよ。でも、、、
『有害図書』、、、って、、書ですか？
アホかっちゅーねん。
書じゃねーだろ？と言いたいです。

いいですか？あなたの時代にはなかった物なんですから？もっとゲーム業界の人達全員としっかりグループを作って話してください。

むしろ、一社ずつ社長を呼んで意見をきけ。

こんちくしょうと意見に対して思う暇があるなら
『俺、これだけの会社さんとしっかり話しをしました』と俺たちに見せてくださいよ。

『そんな暇ないです』というなら、知事として、こういう動きはやめたほうがいいです。
はっきり言います。
全部いまのままじゃ、、中途半端です。

まぁ、あなたのブログのおかげで、朝の貴重な時間が減りました。こんなバカげた中途半端な事はやめて、他の規制を考えましょうね。

投稿： ac | 2005/07/26 7:00:21

　青少年の凶悪犯罪をゲームのせいにするのは親、学校、地域、自治体の責任転嫁だ。

　ゲームなどのメディアからの受けた影響を子供が自分の内面でコントロールできるかどうかは「躾」の問題だ。メディアから影響を受けて犯罪に走るとすれば、それはメディアが悪いのではない。子供の理性や自制心を鍛える「躾」がおそろかだからそうなったのだ。

　そうした「躾」こそ、親、学校、地域、そして自治体が行うべきことだろう。

　神奈川県では、子供の「躾」を棚上げして、ただ「悪影響を与える」と一方的に定義した表現物を規制していくのか？　それは統制社会というものではないのか。あなたは反自由主義者なのか。
　そうしてなにもかもを規制し、躾をおろそかにしていく社会で、人間はまっすぐに育つと思うのか。健全な社会が実現すると思うのか？

　ならば貴方は知事として真っ先に、県内で放送するセックスや殺人を扱うＴＶドラマや映画の放送を禁止すべきだ。影響の大きさを比較すれば、ゲームなどよりはるかに優先度の高い問題ではないか。
レイプ殺人事件を扱うドラマをゴールデンタイムに放送したら、明日にでも小学生がレイプ殺人を起こしかねない。これは大変だ。対応しないのは知事の怠慢だ。そっこく議会にかけるべきではないのか？
　―だが貴方はこれをばかばかしいと思うだろう。そんなことになるわけがないと思うはずだ。貴方を批判する人の心情もそれと同じだ。ゲームのせいにするのはばかばかしいと思っている。なぜなら、それは私が上記した理由があるからだ。それはメディアのせいではなく、躾のせいだと、貴方もわかっているはずだ。

　もう一度言う。子供はあらゆるメディアから影響を受けるものだ。それは正しい。だが、それが直ちに行動に結びつくかどうかはその子供個々人の自制心や理性の問題だ。そしてそれは周辺の大人たちが鍛えるものなのだ。そういう訓練をすることが青少年教育である。
　青少年犯罪をゲームのせいにするな。青少年犯罪はゲームのせいではない。躾をしない大人たちに責任がある。知事なら自分の責任を果たせ。

投稿：真摯にコメントする。 | 2005/07/26 8:52:45

　青少年の凶悪犯罪をゲームのせいにするのは親、学校、地域、自治体の責任転嫁だ。

　そうした「躾」こそ、親、学校、地域、そして自治体が行うべきことだろう。

投稿：真摯にコメントする。 | 2005/07/26 8:57:16

ここの、この規制反対の膨大な量のコメントとその内容こそが、ゲーム規制の必要性を裏付ける格好のデータになってる。

そもそも、ゲーム規制に反対している人たちって、なぜにそこまでゲームを守ろうとするの？規制対象になるだろうゲームは、守ろうとするほど価値のあるゲームなの？

それと表現の自由とか言う時は、自由を守るための「不断の努力」とは何なのかもよく考えようね。

投稿：がんばれ知事 | 2005/07/26 9:28:03

このたびの有害指定県民としてはありがたく思っていますし、全面支持いたします。

確かに子供はあらゆるメディアから影響を受けます。子供に悪影響であるかそうでないかは本来大人がするべきですが、全ての家庭で徹底することは困難でしょう。なによりこういうものが目に付かないようにすることが大人の義務であると思います。

これからも知事のご英断を期待しております。

まぁ、ここに書き込んでるのはｹﾞｰｦﾀと、ｱﾝﾁぐらいだろけど偏ってるなぁw

投稿：神奈川県民。 | 2005/07/26 9:31:07

別にゲームを守る気は無いが、行政の暴走を監視する必要があると思う。まぁ暴走は言い過ぎましたが…
基準があいまいな規制をやるべきではないですね

投稿： | 2005/07/26 9:44:36

神奈川県民さん。

>>有害指定県民
って知事とあなたと支持者のことですよね？
文章見た限り、そう推測できますが・・・。

規制するなら酒・タバコ・性風俗・パチンコ･スロット･競馬・マージャン･･･じゃないですか？子供に悪影響ですよ、知事さん。

別に暴力的なゲームをしてても現実との区別がつけば問題ないですよ。それは親が子供をしっかり教育しているかどうかです。子供は親を写しだす鏡。結果が子供に現れます。
犯罪を犯す子供を作り出したのは、親が子供を蔑ろにしてきたからです。

でもまぁ「しっかりやっている」つもりの教育にさせているのは国の問題かもしれないですけどね。

さてさて、短い夏休みを満喫してこようかな。

投稿：ノレーク | 2005/07/26 11:36:20

賛成派は人によって何に反対しているのかを的確に掴んでいるのか知りたいな。

例えば自分は決め方が悪いので反対しているわけで、
人によっては規制そのものに反対している人もいる。
人それぞれの意見の違いがあるってわかってます？
なんか束にまとめればいいみたいな感覚で話されてもね。

私は年を重ねるごとにゲームからだんだん離れていっている身ですが今回は決め方が余りにも汚すぎるので反対しているわけですよ。
もっと慎重な議論を求めているんですよCEROと話したりゲーム会社と協議したりね。
既に一例として有害図書指定を受けてしまったがここから規制企画をいろいろな団体と話して作ってもらえば私は賛成になりますがね。
反対派の中にもそういう人いるんじゃないですかね？

現状で賛成を唱えるのはニュースなどの話を鵜呑みにしか出来ない考えられない人やゲームそのものに嫌悪感（新しい文化というものは大体受け入れられない）をあらわにしている人でしょ？
中にはよく考えてるような文章で書いている人もいますがね。結局はただ賛同しているだけで将来のこと見えてないですもんね。

乱文失礼しました。

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ここから私の持論ですので。。。
最近のニュースでは犯罪が起こってもゲームを悪く言わなくなり始めているのでその流れを知事は巻き返したいんだろうと思う。
番組制作側は批判したいんだろうけどキャスターとかがフォロー要れちゃってるからね。（笑）
大体ゲーム＝殺人ってさ自分達がやらないものに責任転嫁すればいいんだって理論だよね。
自分達はやってなかったから殺人とか少なかったんだって！言うんだろうけど統計では下がっているわけ、それに犯罪が少なくなって来たせいで余計に少年犯罪が目立つだけだと思うよ。

駄文失礼しました。

投稿：ふうかく | 2005/07/26 12:07:20

まぁ、ここに必死こいてコメントする人たちの意見はけっこうかたよってますしね。残虐ゲームと犯罪の因果関係はないと主張しますが、ふつうに考えれば「ありそうだなぁ」と想像できないんですかね。知事さんがんばってくださいな。

投稿：モモンガ | 2005/07/26 12:19:24

　上から読んでくると結構パターンが見えてきますね。

　賛成派は
・ゲームは不要
・悪影響があるから規制（検証や理論は無し）
・反対派はゲーム擁護派
・どちらかと言えば感覚的な文系
・よくある言葉「普通に考えたら関係が有ることくらい想像できるだろう」（理屈じゃない）

　反対派は
・条約成立の過程が問題
・効果が疑問（参考の理論有り）
・賛成派は規制によるマイナス面が判っていない
・どちらかと言えば理論的な理系
・よくある言葉「理論的に考えれば因果関係は証明できない」（検証は重要）

　感想としては賛成派は”疑わしきものは罰せよ””臭い物には蓋をする"で、反対派は”疑わしきでは罰せず””問題解決は根元から"何ですけどどうでしょう。

　私としては犯罪を減らすための動きと言うことには賛成ですが、その結果が規制というのには反対と言うところです。何故なら、やはり効果が期待できないので、余計な規制は行政の”逃げ”であり、今までとは違う犯罪の発生を促すことに成りかねないと思うからです。賛成派の意見も見ましたが、何故効果があると思うのでしょう。文系のような”感覚的”で行政を行われたら、その感覚が分から